Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Vietnamka]

Я предполагал, что деньги отнесла матери для сохранности, зная пристрастия А.Л. к тотализатору (ведь неизвестно, какие он там делал ставки), а вовсе не из-за возможного развода.

или потому что у мамы были финансовые проблемы? Деньги, я так понимаю, вместе с картами они не вернули?

[Kейт]

Я предполагал, что деньги отнесла матери для сохранности, зная пристрастия А.Л. к тотализатору (ведь неизвестно, какие он там делал ставки), а вовсе не из-за возможного развода.

Как его бабушка пришла с денежными претензиями, так и отнесла. А ставки он и раньше делал. Думаю, что именно из-за конфликтов в семье и отнесла.

[sunnyapple]

Когда криминалист НК этот вопрос задаёт мол вот вы с Леной поговорили вроде всё нормально, чего же вы продолжаете переживать и звоните куме говорите что переживаете. А НК не знает что ответить, потому что она и не может объяснить происхождение этих переживаний и сама. Либо хотела умолчать что там дело к разводу шло или что-то такое. Может у ЕЛ с НК это было только между ними.

Когда задала этот вопрос криминалист, крестная сказала, что уже произошел скандал. Но что за скандал и его причины не озвучили

[Vietnamka]

Было про заявление в опеку от Л-вых. Это более существенное, чем что купил и подарил!

было ли?
И если было, что было указано поводом?

[Allexx77]

ли потому что у мамы были финансовые проблемы? Деньги, я так понимаю, вместе с картами они не вернули?

Вполне возможно. Шкатулку показывали, а про наличку не уточняли, на месте или нет.
Многие упорно заявляют, что ушла без денег. Но сие совсем не факт, никто из нас не знает, были ли у Елены еще наличные. Мне почему-то кажется, что были.

[Vietnamka]

Был вброс про заявление в опеку, который пообсуждали и спустили на тормозах, как непроверенный.

да дело не в том, что "непроверенный". Дело в том, что даже если это правда, это опять очень дозированная информация, причем скрыта та часть, которая характеризует Елену. Если начинают говорить А - было заявление, ожидаемо получить и Б - на что жаловались?
Я, кстати, скорее верю в заявление, но боюсь, что основания в нем сильно могут изменить окрас ситуации, поэтому такой "козырь" и не был озвучен на передачах, потому что им обязательно бы задали вопрос "а на что жаловался-то?"

Добавлено позже:

Очные ставки проводит московский следователь. И когда дело передали еще раз допрашивали и НК и А.Л. НК говорила, что допрашивал следователь из Москвы. Может и в Рязань приезжать для допросов сам следователь. Не столь важно, как это технически организовано.

ок, и это для вас не важно. Очень удобно. Ну тогда не надо оспаривать фразы журналистов "взято на контроль" и "передано"

Добавлено позже:

У неё переживания ещё с ночи были сны плохие. За дочь она переживала потому что явно у Лены не всё ладно с мужем. Да и дочеря обычно мамам жалуются когда уже явно есть повод. Но после ночи НК с Леной поговорила, узнала что те всю ночь не спали, но так вроде всё нормально с Леной по состоянию. А потом она банально могла думать что уснули раз всю ночь не спали или разрядился телефон. Вечером заехать планировали.

но крестной звонила и на МАКС не поехала...

[Kейт]

Дело в том, что даже если это правда, это опять очень дозированная информация,

Писали, что опять таки бабушка не довольна, как Лена обращается с детьми. Шлепнула Настю по губам, например. И бабушка эти шлепки возвела в степень. Если правда, то это крайне плохо характеризует Л-вых. Я верю источнику про опеку.

Добавлено позже:

Ну тогда не надо оспаривать фразы журналистов "взято на контроль" и "передано"

Лично я эти фразы не оспаривала.

[Vietnamka]

Писали, что опять таки бабушка не довольна, как Лена обращается с детьми. Шлепнула Настю по губам, например. И бабушка эти шлепки возвела в степень. Если правда, то это крайне плохо характеризует Л-вых. Я верю источнику про опеку.

а Лену, бьющую детей это характеризует хорошо? И я не думаю, что там было указано "шлепнула Настю по губам" и главное, что было в графе "прошу..."

[Северный олень]

Писали, что опять таки бабушка не довольна, как Лена обращается с детьми.

Мои фантазии:
Началось всё в мае, то есть младшей был месяц, почти что послеродовой период
Плюс за этот месяц случился отек и реанимация, нервы Ел явно были натянуты
За это время Настя видимо пожила у родителей АЛ, как мы видим по видео сюжету ДР, ИЛ души не чает в Насте, даже не смотря на "обиды" Елены продолжает сама целовать Настю, что бы та не останавливалась, тем самым показывая свои преимущества и зля Елену
Бабушки разбаловали ребенка и с мамой она стала себя вести чертенком, показывать язык, кусаться, не слушаться и возможно Елена на взводе и перегибала палку и срывалась на Насте шлепками
Думаю ее бесило, что родители балуют и получают любовь Настину, а Елена получается злым родителем, которая просит слушаться и в итоге не получая еще и шлепает
Плюс проблемы с младщей и муж, который на стороне родителей скопились нервным срывом
Плюс мать Ел которая подстрекала дочь гнуть свою линию и в итоге вот это все.

Под итог, что после родителей АЛ Настя не слушалась Елену и та от нервного напряжения шлепала Настю, плюс проблемный младший ребенок,  пила валерьянку и это все нарастало

[SagaNoren]

А потом она банально могла думать что уснули раз всю ночь не спали или разрядился телефон. Вечером заехать планировали.

По отношению к Кошелевым у вас всё просто, всё банально
Что ж не заехали-то?

Добавлено позже:

Характеристику с места учёбы и места работы, отзывы из женской консультации и из роддома

Было бы неплохо, да

[Effekt]

Боже... некоторые туи привязались к тому что тёща не позвонила зятю. Пример - в моей семье ВСЕ знают что мне нужно звонить только в критической ситуации. Так как у меня постоянно важные переговоры или важные звонки. Плюс я терпеть не могу говорить по телефону. Все это знают. Я с тещей (а у нас отличные отношения) - по телефону за кучу лет говорил раза три-четыре! Это вообще ни о чем не говорит.

[Северный олень]

По отношению к Кошелевым у вас всё просто, всё банально
Что ж не заехали-то?

Просто Ко-вы были за городом, а Ал и его семья подозрительно сорвались и все в логово, плюс отключение тел при АЛ, плюс чемодан,  для меня это тоже очень странно!

Не заехали то потому что АЛ позвонил -ЕЛ пропала в 17ч и те сорвались поехали по его наводке в магазинах искать
Почему мать не звонила и не позвонила зятю для меня тоже не понятки, могу предположить только что НК знала, что ЕЛ куда то должна уехать, о чем они могли договориться ранее, но чтото пошло не так

[3vgeny]

Когда задала этот вопрос криминалист, крестная сказала, что уже произошел скандал. Но что за скандал и его причины не озвучили

Да тот же всё майский наверно. Но не факт конечно

было ли?

Такая информация была тут на форуме только и ещё вскользь от криминолога в передаче на самом деле. Дословно отрывок звучал так

... да она рабыней там жила. у неё не было ни квартиры, потому что я действительно занималась этим вопросом, я изучала. они пол года живут уже в конфликте из-за этой квартиры, из-за этих взаимоотношений, потому что она фактические там была никто, её детей начали лишать, может быть она готовилась к побегу, может она готовила почву к тому чтобы уйти, но...

Поэтому я такую информацию отношу к неподтверждённой, но это может оказаться и правдой кто знает

но крестной звонила и на МАКС не поехала...

Ну и что? После бессонной ночи и если какие то переживания настроение не очень. Хоть Наталия Кошелева, хоть Ирина Логунова хоть Лидия Ивановна в тот день отказались бы ехать на макс, мне это ни о чем не говорит

[Северный олень]

Боже... некоторые туи привязались к тому что тёща не позвонила зятю.

Дак она сама говрит спать не могла плохое предчувствие и дочь ей до этого говорила, что упаду и умру или чтото с собой может сделать, это разные вещи!

[SagaNoren]

Пример - в моей семье ВСЕ знают что мне нужно звонить только в критической ситуации. Так как у меня постоянно важные переговоры или важные звонки. Плюс я терпеть не могу говорить по телефону.

Ну так Вы - это Вы  . А речь идёт об Александре. Который очень любит общаться по телефону со своей семьей. Минимум раз 17 за день  . И тёщу он принял в свою семью, и по телефону с ней общался может и не меньше, чем Лена

[Effekt]

Ну так Вы - это Вы  . А речь идёт об Александре. Который очень любит общаться по телефону со своей семьей. Минимум раз 17 за день  . И тёщу он принял в свою семью, и по телефону с ней общался может и не меньше, чем Лена

Ну тогда нужны факты о том что они общались каждый день, а тут - нет звонков с обоих сторон.

Добавлено позже:
Я это к тому что у всех все по разному.

[laramironova]

Думаю ее бесило, что родители балуют и получают любовь Настину, а Елена получается злым родителем,

ой, вот в точку. После некоторых бабушек в дитё как бес вселяется.

У Лены просто усталость накапливалась, как у каждой мамы с двумя маленькими детьми. Что у нас тут все мэрипоппинсы прямо?

[SagaNoren]

Не заехали то потому что АЛ позвонил -ЕЛ пропала в 17ч и те сорвались поехали по его наводке в магазинах искать

Ок, давайте выдохнем и спокойно порассуждаем. Вот звонит зять, что их дочь пропала. Так? Да. Они бросаются сразу в магазины и вокзалы (и куда там ещё). Вот тут сразу вопрос: почему они сразу бросаются искать?
Сколько бы не ставила себя на их место, просила это сделать своих родителей, у нас первым делом был бы общий сбор в квартире (не взирая на предыдущие конфликты - ситуация обязывает). Чтобы понять, что произошло, чтобы разработать последовательность действий, чтобы внимательно осмотреть, что взято с собой, чтобы подробно расспросить зятя, куда, зачем, почему могла пойти дочь, чтобы проверить и поддержать внучек.

[Vietnamka]

Под итог, что после родителей АЛ Настя не слушалась Елену и та от нервного напряжения шлепала Настю,

абстрагируясь. Это очень сложный период для 2х летнего ребенка - рождение брата или сестры, когда до этого вся любовь и все внимание было направлено на него, а теперь на другого. Это сложный и опасный период, потому что достаточно много случаев, когда старшие братья и сестры пытались что-то сделать с ненужным ИМ и мешающимся младшим. И  вот здесь только грамотный подход родителей позволяет избежать психологической травмы ребенка. Начать шлепать не выглядит грамотным подходом

Добавлено позже:

Под итог, что после родителей АЛ Настя не слушалась Елену и та от нервного напряжения шлепала Настю, плюс проблемный младший ребенок,  пила валерьянку и это все нарастало

И...?

Добавлено позже:

Просто Ко-вы были за городом, а Ал и его семья подозрительно сорвались и все в логово, плюс отключение тел при АЛ, плюс чемодан,  для меня это тоже очень странно!

а для меня гораздо более подозрительно то, что Кошелевы не сорвались после того, как им сообщили "дочь пропала". Прям вот раз в 10 перевешивает все чемоданы

[3vgeny]

Ок, давайте выдохнем и спокойно порассуждаем. Вот звонит зять, что их дочь пропала. Так? Да. Они бросаются сразу в магазины и вокзалы (и куда там ещё). Вот тут сразу вопрос: почему они сразу бросаются искать?

Они сначала в Эльдорадо, потом к дому, по вокзалам уже ночью. Эльдорадо по пути с Белоомута всё равно. Как день прошёл она с ним по телефону обсудила, чтобы выяснить может что у них произошло. Но они поверили ему и по пути заехали в эти Эльдорадо, а к дому приехали там уже полиция работала

[Slawa]

Было про заявление в опеку от Л-вых. Это более существенное, чем что купил и подарил!

Не было никакого заявления в опеку.Или дайте ссылку на источник новости.

[Vietnamka]

Они сначала в Эльдорадо, потом к дому, по вокзалам уже ночью.

в текстах вокзалы стоят на 1 месте. Ну, это если слушать, что они говорят
Как вы вообще себе представляете как можно искать на вокзале, да даже в торговом центре? Как они искали, что делали?

[SagaNoren]

Они сначала в Эльдорадо

Сами придумали - сами поехали.
Их поиски больше напоминают нечто бессистемное, хаотичное. Они мечутся по городу. Почему? Потому что были прецеденты?
Почему к полиции не подошли?

[nataddd]

Сами придумали - сами поехали.
Их поиски больше напоминают нечто бессистемное, хаотичное. Они мечутся по городу. Почему

Создать видимость поиска?

[SagaNoren]

Создать видимость поиска?

У меня нет ответа на этот вопрос . Но есть ощущение, что они предполагали что-то.

[Credakom]

Пропустила информацию по собаке. А что она взяла след Елена вне дома? Это где писали или упоминали?

[Северный олень]

Начать шлепать не выглядит грамотным подходом

Мы же не методику воспитательного процесса обсуждаем, а возможные причины и следствие поступков обсуждаемых, мы же не осуждаем  мы предполагаем 

Их поиски больше напоминают нечто бессистемное, хаотичное. Они мечутся по городу. Почему? Потому что были прецеденты?

Странность в том, что мать ночь не спала, с утра после разговора вся на нервах, дочь не отвечает весь день и она не пыталась с ней никак связаться... но рванули по городу, это странно очень!
Значит был повод искать и нервы накануне с этим связаны

[Kейт]

а для меня гораздо более подозрительно то, что Кошелевы не сорвались после того, как им сообщили "дочь пропала". Прям вот раз в 10 перевешивает все чемоданы

Так и поехали ее искать по разным местам. Как раз сорвались! Что-то я не поняла о чем это вы. Именно сорвались, и еще он им сказал про печь. Так мать испугалась, что тяжести ей нельзя поднимать. В первые минуты разговора может и не придала значения, что пропала, а как все выяснила, так и поехали сразу.

[sunnyapple]

Мои фантазии:
Началось всё в мае, то есть младшей был месяц, почти что послеродовой период
Плюс за этот месяц случился отек и реанимация, нервы Ел явно были натянуты
За это время Настя видимо пожила у родителей АЛ, как мы видим по видео сюжету ДР, ИЛ души не чает в Насте, даже не смотря на "обиды" Елены продолжает сама целовать Настю, что бы та не останавливалась, тем самым показывая свои преимущества и зля Елену
Бабушки разбаловали ребенка и с мамой она стала себя вести чертенком, показывать язык, кусаться, не слушаться и возможно Елена на взводе и перегибала палку и срывалась на Насте шлепками
Думаю ее бесило, что родители балуют и получают любовь Настину, а Елена получается злым родителем, которая просит слушаться и в итоге не получая еще и шлепает
Плюс проблемы с младщей и муж, который на стороне родителей скопились нервным срывом
Плюс мать Ел которая подстрекала дочь гнуть свою линию и в итоге вот это все.

Под итог, что после родителей АЛ Настя не слушалась Елену и та от нервного напряжения шлепала Настю, плюс проблемный младший ребенок,  пила валерьянку и это все нарастало

Да, согласна. У Лены был очень нелегкий период в тот момент времени.
Настя могла ревновать Лену к Ане, потому могла и выкрутасничать, то капризничает, то язык показывает.
Возможно, Лена на нервах срывалась на Настю, то шлепнет, то накричит. Вот и вылилось все в заявление в опеку.

[Северный олень]

У меня нет ответа на этот вопрос . Но есть ощущение, что они предполагали что-то.

Как будто Ел должна была чтото сделать и мать в курсе, поэтому ее пропажа была неожиданна для нее, так сказать не по плану

Добавлено позже:

Возможно, Лена на нервах срывалась на Настю, то шлепнет, то накричит. Вот и вылилось все в заявление в опеку.

да, у меня такие мысли именно