Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Vietnamka]

В этом слитом телефонном разговоре нам включают только реплики АЛ, так ведь? Мы не слышим ни вопросов его собеседника, ни вообще его голоса?

и один раз его даже заменяют

[Jurij]

одно дело, когда материально озабоченная бабушка кричит журналистам не о том, что горе горькое случилось и "любимая внучка" пропала неведомо где, а брызгая слюной талдычит про шкатулку с деньгами.

Походу это,наверно,приводится как аргумент в пользу версии,что мать Елены знает где сама Елена. Во всяком случае других аргументов они как бы не приводят.

[AniKa111]

одно дело, когда материально озабоченная бабушка кричит журналистам не о том, что горе горькое случилось и "любимая внучка" пропала неведомо где, а брызгая слюной талдычит про шкатулку с деньгами. И совсем другое дело, материальное положение старших родственников как Логуновых, так и Кошелевых. Тут в сообщениях фигурировали уже квартиры с обоих сторон. Люди жили явно не на последние крохи, уже заработали и вложились в недвижку, по-крайней мере. Так что соглашусь с вами, мотив - месть из-за денег это версия провальная.
Если речь о покупке машины Александром, то с учетом того, как завелась бабуля о 250 тысячах, могли быть разговоры с их стороны, мол, не только Саша на машине катается, а еще и Лену возит. Давайте делиться.)

Бабушка говорит про шкатулку не потому что ей денег жалко, а потому что не понимает, где Лена взяла такие деньги.

[Паганель]

Конечно не значит. Но Вы ведь спрашивали, как быстро побежала бы лично я. Я Вам ответила.

по-этому ничего удивительного в этом нет, каждый человек поступает по своему, кто-то звонит в больницу, а кто-то в полицию..
У каждого своя реакция...

[AniKa111]

В этом слитом телефонном разговоре нам включают только реплики АЛ, так ведь? Мы не слышим ни вопросов его собеседника, ни вообще его голоса?

Слышим, в одном месте там этот собеседник задаёт какой-то вопрос

[Isterika]

Хлам 20 минут вытаскивал

И выносил к мусорным бакам.

[Л.А.]

Так, может, сказал?

Вы думаете НК это скрывает?

[laramironova]

Но не настолько же, чтобы убить и женить сына на здоровой девушке

настолько, чтобы развести сына с женой. Как это часто бывает в реальной жизни.) Развод в этой паре не просто маячил где-то, а с транспарантами по главной улице уже.

Добавлено позже:

а потому что не понимает, где Лена взяла такие деньги.

у вас в России материнский капитал, не?

[sunnyapple]

одно дело, когда материально озабоченная бабушка кричит журналистам не о том, что горе горькое случилось и "любимая внучка" пропала неведомо где, а брызгая слюной талдычит про шкатулку с деньгами. И совсем другое дело, материальное положение старших родственников как Логуновых, так и Кошелевых. Тут в сообщениях фигурировали уже квартиры с обоих сторон. Люди жили явно не на последние крохи, уже заработали и вложились в недвижку, по-крайней мере. Так что соглашусь с вами, мотив - месть из-за денег это версия провальная.
Если речь о покупке машины Александром, то с учетом того, как завелась бабуля о 250 тысячах, могли быть разговоры с их стороны, мол, не только Саша на машине катается, а еще и Лену возит. Давайте делиться.)

Вся проблема в том, что молодежь была финансово зависима от своих родственников. Жили бы своим умом и на свои средства, никто бы не совался к К., чтоб финансово участвовали.
А так да - оно и понятно: логичный вопрос - мы вот то и то, а вы что? И если квартиру покупать молодым - давайте напополам, а если не хотите участвовать, то извините, квартира будет на нас оформлена. То же самое и с машиной.
Бабушка просто не знала до пропажи о 250 тыс, и не понимала, откуда у нее такие деньги. Если АЛ не объяснил, откуда у Лены были деньги, то бабушка вполне могла считать, что это общие сбережения. Но с одной стороны, это ведь и правда общие сбережения

[AniKa111]

настолько, чтобы развести сына с женой. Как это часто бывает в реальной жизни.) Развод в этой паре не просто маячил где-то, а с транспарантами по главной улице уже.

Откуда пошла ита информация? С чего все взяли, что маячил развод?

[sunnyapple]

Вы думаете НК это скрывает?

По понятным причинам может это не озвучивать

[Isterika]

Ну как-то до этого Логуновы справлялись сами, вон сколько машин купили без помощи Кошелевых)
Надеяться на деньги тещи и тестя ну... как-то несерьезно, мягко говоря.
Он мог еще зажлобить на Лену, что она 250 тыс ему не дала - это да, потому как мог считать, что это общие деньги.
Но почему Кошелевы должны были дать столько денег - мне не совсем понятно.

Сильно сомневаюсь, что Логуновы вообще ждали от Кошелевых какой-то финансовой помощи. Как там звучало про др Лены - Ирина Николаевна подарила три кустовые розы и тысячу рублей, а мы деньги от всех, торт, дыню... если я правильно поняла, акцент сделан на то, что после рождения детей  Логуновы Лену стали меньше баловать, приоритеты сместились в сторону детей , а превращение принцессы в Золушку довольно-таки болезненно.

[Bagira999]

Понятно. Спасибо. Чек из продуктового, в котором АЛ однажды коньяк купил, никто не находил? Я уверена, вы легко найдёте ссылку на определение алкоголизма.
Абьюзер, игроман, убийца... и рядом с ним белая и пушистая Лена, которая вынесла из дома 250 тыс.
А, кстати, где она их взяла? Может, тоже тотализатор?

Так это же может быть мотивом: факт выноса Еленой денег…

[Л.А.]

А мне кажется вполне логичным отказ Логуновых от общего адвоката, да и вообще от адвоката, если сотрудничаешь со следствием и доверяешь ему.

И тем ни менее, у Логуновых сейчас 3 адвоката. Не доверяют следствию?

[sunnyapple]

Сильно сомневаюсь, что Логуновы вообще ждали от Кошелевых какой-то финансовой помощи. Как там звучало про др Лены - Ирина Николаевна подарила три кустовые розы и тысячу рублей, а мы деньги от всех, торт, дыню... если я правильно поняла, акцент сделан на то, что после рождения детей  Логуновы Лену стали меньше баловать, приоритеты сместились в сторону детей , а превращение принцессы в Золушку довольно-таки болезненно.

Согласна.
Я еще сразу после первой передачи обратила внимание, как интересуется НК, что Лене подарила свекровь, и как проводит параллель "Вот что мы подарили, а вот что они". И коронное - "Мне от вас как бы ничего не надо".

[Bagira999]

Много кто ссылается на тайминг из передачи. Я уже поднимал вопрос, но как то никто не обсуждал. Почему указана улица Чернышевского, а не черновицкая?

Я тоже обращала на это внимание…
Пока непонятно, где машина была до 06:32, и почему на ул. Чернышевского

[Varnasha]

Если уж мы смотрим малах-шоу по УД, то надо уметь это делать и не вестись на якобы "прямой эфир" и навязываемую точку зрения. Смотреть его надо "от противного".
- там есть расписанный сценарий, согласно которому будет подгоняться прямая речь не только "гостей"  в студии, но и тех, кого "поймали" на улице,
- роли распределены, и все реплики, в сценарий не вписывающиеся, будут вырезаны,
- сценарий адаптирован под целевую аудиторию - "побольше эмоций и грязи" (с),
- никакую истину там никто не ищет и УД не расследует - там делают пиар и деньги - и цели соответственные ставят.
Поэтому: надо прежде всего понять замысел режиссёра, т.е. на какую реакцию нас хотят развести и в какую сторону наши эмоции направить. Кого хотят очернить, а кого представить белым и пушистым. И постараться этому противостоять, отключить эмоции и включить разум.
Это не бабушка Купряшова "брызгает слюной" - это малах- режиссёр пишет такой образ. Мысленно убираем реплики Малахова, закадровый голос, антураж - и слушаем только реплики самих действующих лиц истории. И обязательно учитываем, как их вывели на эти реплики, в какие условия поставили.

[AniKa111]

настолько, чтобы развести сына с женой. Как это часто бывает в реальной жизни.) Развод в этой паре не просто маячил где-то, а с транспарантами по главной улице уже.

Добавлено позже:у вас в России материнский капитал, не?

У нас в России материнский капитал на руки никто не дает

[Isterika]

Могла быть причинах в детях. Опять же на правах версии, как и всё тут.
Елена болела по-женски, насколько это известно по рассказам обоих сторон. В передаче была цитата "как тяжело ей дались эти дети". Вторые роды - кесарево. Могло быть так, что осложнения начались. Две дочки. Возможно семейство Логуновых мечтало о наследнике мужского пола. Претензии могли быть к Лене. "Давай пойдем за сыном". А если она не могла более беременеть или просто опасалась уже за свое здоровье при гинекологических болезнях своих?
Версию озвученную Малаховым про 9 детей у старообрядцев даже не рассматриваю, ибо мама АЛ тоже девятерых не родила и ничего.

Хватит рыженьких, давайте уже чёрненьких прозвучало как раз от Кошелевых, поэтому ,по логике, это они делали акцент на дальнейшем рождении детей

[laramironova]

И тем ни менее, у Логуновых сейчас 3 адвоката. Не доверяют следствию?

запахло жареным.) 

[Евдокия]

Согласна.
Я еще сразу после первой передачи обратила внимание, как интересуется НК, что Лене подарила свекровь, и как проводит параллель "Вот что мы подарили, а вот что они". И коронное - "Мне от вас как бы ничего не надо".

Кроме нового айфона?... Хотелка Елены в мае - это айфон, или мелковато?

[Bagira999]

Любой бы на его месте побежал.Все почему то в упор не замечают что парень остался с двумя младенцами на руках.Он не может с ними справиться без помощи их мамы.И он понимает,что мама бы объявилась ,а раз ее нет,значит что-то случилось.

А зачем ее карты блокировать?
А если она попала в больницу, и ей нужны деньги?

[Isterika]

настолько, чтобы развести сына с женой. Как это часто бывает в реальной жизни.) Развод в этой паре не просто маячил где-то, а с транспарантами по главной улице уже.

О том, что у Лены проблемы по-женски было известно до́ свадьбы

[sunnyapple]

Кроме нового айфона?... Хотелка Елены в мае - это айфон, или мелковато?

Но айфон 10, даже не 11
Не знаю, что там было с айфоном, возможно, Логуновы не имеют к его покупке никакого отношения, покупал сам АЛ)

[laramironova]

У нас в России материнский капитал на руки никто не дает

Понятно. У нас в Кз просто вообще нет никакого "материнского капитала", поэтому я всех финансовых нюансов не знаю.
Но в любом случае, Елена довольно взрослая дама, думаю у нее могли быть сбережения. Опять же семья не из бедных и скитальцев по съёмным квартирам.
У нас подростки на карманные расходы иной раз получают по 200-300 баксов. Что уж говорить о взрослой женщине.

[sunnyapple]

И тем ни менее, у Логуновых сейчас 3 адвоката. Не доверяют следствию?

Для защиты своих интересов.

[3vgeny]

Я бы поняла, если бы речь шла о поиске общего частного детектива

Кошелевы и детективов и адвоката и телевидение и это поведение потерпевшей стороны, которая переживает
Что же Логунов не нанял частного детектива чтобы найти жену? Ни в самом начале ни потом.

АЛ говорит какому-то знакомому, что Елена сказала: Саш, можно я за шмотками схожу? Типа, прям дословно.

Брат Лены говорил что в лексиконе Лены такого слова не было. Это спорно конечно, но она староста краснодипломница так что даже верится что могла так не выражаться
А вот на лексикон АЛ похоже вроде, вот например один его комментарий в одной публичной группе

У Александра было два разных полиграфа, а соответственно, два разных полиграфолога.

Второй полиграф как раз результат неоднозначен

Да, как ни крути, а деньги все-таки в этом деле главное. И явно причина не в детях и "планируемом" разводе.

Всё разом же может быть ну или что-то в связке что то мимо

И после этого ещё удивляться, что АЛ заносит всех "доброжелателей" в ЧС?

Вроде он намного раньше начал это делать

А мне кажется вполне логичным отказ Логуновых от общего адвоката, да и вообще от адвоката, если сотрудничаешь со следствием и доверяешь ему.

Т.е. рязанским следователям доверие было. А к ца ск нет доверия и сразу адвокаты пошли
Адвокаты нужны не только для защиты
Ему не нужны были ни частный детектив ни адвокат

[laramironova]

было известно до́ свадьбы

но неизвестно было кого она родит. До свадьбы.

[BelayaBelka]

Кроме нового айфона?... Хотелка Елены в мае - это айфон, или мелковато?

Похоже, что да. Речь о нем в телефонном разговоре.

[Allexx77]

Вы думаете НК это скрывает?

Возможно.
А.Л. изначально следствию не сказал, что пропала крупная сумма денег, т.к. пришлось бы объяснять их происхождение. Положился на следствие - вы ее главное найдите, а там мы разберемся. А матери сказал. Понятно, что мать тоже будет молчать - дочь пропала с деньгами, но ее никто не убивал. Вот и получается, что обе стороны не договаривали, каждый из своих соображений. Но в итоге А.Л. все-таки пришлось признать пропажу, ниточка потянулась к отцу на предмет появления этих денег. Общественность ставить в известность о финансовой подоплеке не стоит пока Е.Л не будет найдена. Просто иначе даже не знаю, чем объяснить слова адвоката Н.К. о том, что Е.Л. "возможно жива и здорова".