Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Паганель]

Он что поехал в гараж жену искать, если она (с его слов) на рынок пошла?

ну а почему он не может в гараж просто отвести ненужные пока вещи?

[МИРА]

Удивляюсь категоричности многих людей.Как будто мало суицидов совершают женщины имеющие маленьких детей.А вот та же москвичка,выпрыгнувшая с 17 этажа,- тоже ведь своих детей любила ,иначе ее не оставили бы с ней наедине.Муж ведь спокойно пошел на работу ни о чем не подозревая .

Про  ту женщину сказать ничего  не могу, может  ее муж резких изменений психики не замечал ( бывают такие "толстокожие") , но вот Елену  "под лупой" уже изучили, как родная стала... Поэтому и категорична.  Мне кажется нет  у нее  серьезных причин для суицида. 

[Kейт]

Повторюсь, это было 15 лет назад

У А.Л. тоже должна была коробка остаться. Похоже не нашли телефон. Там с вашего звонили, а здесь нет, как я думаю. И как вариант, мог выбросить в окно во время ссоры, например. Он разбился. Никто ж не осматривал территорию около дома 25 числа. Мог потом на прогулке подобрать то, что от него осталось.

[Rose]

У А.Л. тоже должна была коробка остаться. Похоже не нашли телефон. Там с вашего звонили, а здесь нет, как я думаю. И как вариант, мог выбросить в окно во время ссоры, например. Он разбился. Никто ж не осматривал территорию около дома 25 числа. Мог потом на прогулке подобрать то, что от него осталось.

Ну сейчас новейшие технологии... в окно если выбросил, то кто нибудь да подобрал, да и в чехле он был наверное, да и не будет он выбрасывать в окно. Купил и уничтожил? Вряд ли...
Это если была банальная ссора. А если что посерьезней, то, да, телефон ликвидируется навечно.

[Kейт]

ну а почему он не может в гараж просто отвести ненужные пока вещи?

Может. Но вот только в этот день его жена пропала. Поэтому эта поездка в гараж и выглядит подозрительно.

[Bagira999]

Интересно, куда он ездил? Точно ли проверили все перемещения?
Может быть, куда-то к воде (земля/песок + вода = грязь)?

«Подозрения вызвал и автомобиль Александра Логунова – «Тойота Ленд Крузер». Уже третий месяц он стоит опечатанным на парковке возле дома семьи Логуновых.
«На улице жара, а его машина была в грязи. Не в пыли, а именно в грязи», – заметил Сергей.
Информации о том, брали ли следователи образцы почвы с колес, нет».

https://vidsboku.com/articles/v-poiskah-eleny-logunovoy

[ArinaK]

Попробуем расписать 25 июля. Учтите, я взяла большую часть данных со слов АЛ и его родных из "На самом деле", а также данные по машине АЛ из этой же программы, добавила лишь небольшую часть от НК, а именно детализацию смс, её звонков ЕЛ.

~03:37 - ЕЛ отправляет смс НК.
~06:32 - 14:33 - машина АЛ на стоянке около дома.
~08:05 - смс ЕЛ доставлено на телефон НК.
~08:34 - разговор НК и ЕЛ.
~09:58 - телефон ЕЛ отключен (передача "На самом деле" 1 часть 34:45).
~11:00 - 13:30 - прогулка АЛ с детьми по его словам.
- 11:51 - 12:15 - прогулка АЛ с детьми, подтвержденная фотографиями.
~12:00 - АЛ звонит бабушке, либо встречает бабушку, либо бабушка звонит АЛ.
~12:00 - НК звонит Лене в 1ый раз после утреннего разговора.
~13:00 - звонок АЛ матери с просьбой приехать раньше.
~14:00 - НК звонит 2ой раз ЕЛ.
~14:30 - по словам АЛ ЕЛ сказала, что хочет идти в магазин.
~14:33 - АЛ завёл машину.
~14:40 - 14:52 - "вытащил из машины хлам, перегнал к подъезду".
~15:00 - 15:05 - ЕЛ вышла из дома.
~15:05 - 15:10 - родители АЛ на авто мойке.
~15:18 - 15:20 - 1ый звонок АЛ ЕЛ.
~15:24 - родители приезжают к АЛ со слов отца.
~15:30 - ещё звонок АЛ родителям (может округлил,? со слов АЛ в передаче "На самом деле" 2 часть 05:10).
~ 15:30 - 16:00 - АЛ и родители собирают детей на прогулку.
~15:40 - 3ий звонок НК ЕЛ.
~16:00 - 17:00 - вынос вещей и отъезд в гараж.
~17:20 - 17:30 - звонок АЛ тёще.
~18:24 - маршрут от дома точки до самого низа карты отдых 2 (там гаражи).
~18:30 - 19:00 - АЛ приехал к родителям на Полетаево, спросил не видели ли они Лену, те не видели и он сказал что пойдёт её поищет на рынке и в магазине Фламинго.
~19:04 - 20:20 - полиция, пишет заявление там.
~после 18:00-19:00 - 2ой звонок АЛ ЕЛ в полиции.
~20:32 - 22:32- возвращается с полицией домой.
~22:56 - 23:00 - перегнал машину к дома отца, соседний дом.

Во всем этом я лично ничего не понимаю про гараж. Адвокат АЛ ранее заявлял, что АЛ ездил в гараж с 16 до 17. Данные машины пишут в программе, что 18:24. Ехать от дома АЛ до отдых-2 около 5 минут. Сколько же времени провел АЛ за погрузкой вещей, сколько в гараже и где АЛ находился, когда звонил НК (дома или в гараже)?

Про ЕЛ я не понимаю, почему с 08:30 до 15:00 она ни разу не попробовала включить телефон/посмотреть в телефон. Ну пусть занята делами, но ведь ты все равно что-то да проверишь - время, рецепт блюда на обед, снимешь забавный момент на фото или видео с детьми и т. Д.

По НК я не понимаю, почему она не позвонила или не сказала, что звонила ЕЛ после звонка АЛ в 17:20.

[Kейт]

Во всем этом я лично ничего не понимаю про гараж. Адвокат АЛ ранее заявлял, что АЛ ездил в гараж с 16 до 17. Данные машины пишут в программе, что 18:24. Ехать от дома АЛ до отдых-2 около 5 минут. Сколько же времени провел АЛ за погрузкой вещей, сколько в гараже и где АЛ находился, когда звонил НК (дома или в гараже)?

Про ЕЛ я не понимаю, почему с 08:30 до 15:00 она ни разу не попробовала включить телефон/посмотреть в телефон. Ну пусть занята делами, но ведь ты все равно что-то да проверишь - время, рецепт блюда на обед, снимешь забавный момент на фото или видео с детьми и т. Д.

По НК я не понимаю, почему она не позвонила или не сказала, что звонила ЕЛ после звонка АЛ в 17:20.

Я б не стала анализировать, сказанное на шоу. Так НК говорила, что разговаривала с отцом А.Л. после 17.20 и с ним, как я поняла. И знала, что не пришла Елена.

[SagaNoren]

~18:24 - маршрут от дома точки до самого низа карты отдых 2 (там гаражи).
~18:30 - 19:00 - АЛ приехал к родителям на Полетаево, спросил не видели ли они Лену, те не видели и он сказал что пойдёт её поищет на рынке и в магазине Фламинго.

А в талоне из полиции время 18.15

Ещё из известного: перед прогулкой АЛ ему звонит его бабушка, которой он сообщает, что собираются гулять.
После 12, в начале первого АЛ сам звонит бабушке, интересуется, где они

[Kейт]

19:04 - 20:20 - полиция, пишет заявление там.

Адвокат А.Л. сказал, что тот подал заявление в 18.15. И это время отмечено в заявлении. На шоу все в перевернутом виде.

[SagaNoren]

А кто-нибудь обратил внимание в передаче «На самом деле», как, якобы по показаниям АЛ, он сообщает о пропаже Елены своим родителям?

[Kейт]

А кто-нибудь обратил внимание в передаче, как, якобы по показаниям АЛ, он сообщает о пропаже Елены своим родителям?

Я не обратила внимание. И как?

[Robin]

А кто-нибудь обратил внимание в передаче «На самом деле», как, якобы по показаниям АЛ, он сообщает о пропаже Елены своим родителям?

По-моему, об этом вообще ничего не было сказано.

[Bagira999]

~03:37 - ЕЛ отправляет смс НК.
~08:05 - смс ЕЛ доставлено на телефон НК.
~08:34 - разговор НК и ЕЛ.

Нужно выяснить у матери Елены:
1. Ночные смс - это обычное дело?
2. Не показалось ли смс странным? Употребляла ли обычно Елена подобные слова?
3. Не было ли чего-то необычного в утреннем разговоре с дочерью?
4. Утренние ранние звонки - это обычное дело?

Если ответы будут:
1. Нет.
2. Да. Нет.
3. Было.
4. Нет.

То, возможно, смс было отправлено не Еленой, а другим человеком, с целью, чтобы утром никто не звонил.
Утренний разговор по телефону «про сон и кашу» - может быть просто нарезкой из записанных ранее разговоров с голосом Елены.
И, возможно, всё было спланировано заранее?

 

[SagaNoren]

У меня непонятки в тайминге с 15 часов до времени обращения в полицию. Ерунда какая-то там

[ArinaK]

Адвокат А.Л. сказал, что тот подал заявление в 18.15. И это время отмечено в заявлении. На шоу все в перевернутом виде.

Кейт беру просто ваш ответ, но может мне в целом люди с форума подскажут - понятно, что "На самом деле" это тоже шоу, но как это регламентирует СК? С АЛ брали подписку о неразглашении? Вот я свидетель по делу, хочу принять участие в шоу, скажем я под подпиской - то есть я заведом предупреждаю редакторов, что  не смогу сказать правду? И вообще я у СК спрашиваю разрешение на публичные выступления/ предупреждаю их? Или скажем я свидетель, без подписки о неразглашении - мои слова с шоу будут учитываться СК?
И совсем банальное даже представленные данные о передвижения машины неверные? И на них мы не ориентируемся?

[SagaNoren]

По-моему, об этом вообще ничего не было сказано.

Вторая программа «На самом деле» 19 минута

[Robin]

У меня непонятки в тайминге с 15 часов до времени обращения в полицию. Ерунда какая-то там

Там и показания расходятся. СЛ:  приехали в 15.24, АЛ - приехали в 15.40, а в 15.30 звонил родителям.

[SagaNoren]

Там и показания расходятся. СЛ:  приехали в 15.24, АЛ - приехали в 15.40, а в 15.30 звонил родителям.

Я предполагаю, что родители приехали сперва к себе домой. Он им позвонил, и мама уже из дома отправилась к сыну

[Сергей2931]

С 10 часов до 15 часов Елена была дома по словам АЛ. С выключенным телефоном. Такое возможно, если бы она была на работе или спала. Современные люди (до 50 лет) не могут даже один час провести, не заглядывая в телефон, если не работают или не спят)) Опять АЛ говорит не так, как было на самом деле... Не люблю людей, которые врут.

[Robin]

Вторая программа «На самом деле» 19 минута

Да, там Сабина ссылается на его показания. "Ма, па, Лены до сих пор нет, телефон выключен." Причем это в 17 часов, и он звонит в домофон. Так понимаю, что в это время он пришел домой к родителям.

[3vgeny]

А кто-нибудь обратил внимание в передаче «На самом деле», как, якобы по показаниям АЛ, он сообщает о пропаже Елены своим родителям?

Приехал к ним на Полетаево спросил видели ли они Лену, те не видели и он поехал в полицию. Но никто из Логуновых ей не набрал 

[SagaNoren]

Мама пришла (какое время?), поговорили. Попросил посидеть маму с детьми, пока вынесет вещи.
 
Вынес вещи (всякие диски, чемоданы). Какое время было?

Вернулся домой.
Мама забрала Настю к себе. (Какое время?)
Минут через 30-40 младшую подвез к дому родителей. Они как раз выходили гулять.
По крикам Сабины, в 17 часов (ну может 17 часов, это и 17.00 и 17.55 быть) он сообщает в домофон родителям: «Мам, пап, Лена пропала» (не дословно).
Детей сдал и сразу вещи в гараж повез.
Садится в машину (какое время?) и едет в гараж.
Потом на Полетаевский.
Потом возвращается домой.
Потом едет в полицию
В 18.15 - талон в полиции

Добавлено позже:

Да, там Сабина ссылается на его показания. "Ма, па, Лены до сих пор нет, телефон выключен." Причем это в 17 часов, и он звонит в домофон. Так понимаю, что в это время он пришел домой к родителям.

Да, наверное как раз Аню им привёз

[Kейт]

Кейт беру просто ваш ответ, но может мне в целом люди с форума подскажут - понятно, что "На самом деле" это тоже шоу, но как это регламентирует СК? С АЛ брали подписку о неразглашении? Вот я свидетель по делу, хочу принять участие в шоу, скажем я под подпиской - то есть я заведом предупреждаю редакторов, что  не смогу сказать правду? И вообще я у СК спрашиваю разрешение на публичные выступления/ предупреждаю их? Или скажем я свидетель, без подписки о неразглашении - мои слова с шоу будут учитываться СК?
И совсем банальное даже представленные данные о передвижения машины неверные? И на них мы не ориентируемся?

Думаю, что СК это вообще не волнует. У шоу свой сценарий. Они берут за основу реальное событие, но обыгрывают его по своему сценарию. Что-то может и совпасть. Но, в целом, это никак не материалы уголовного дела. Время телефонных разговоров, биллинг и пр. не соответствует реальному. Какие-то изначальные данные, о которых и ранее было сообщено, они так и оставляют. Это касается любых тем на шоу, не только связанных с уголовными делами. Комментарии участников где-то соответствуют реальному положению     дел. Но они потом делают нарезку и оставляют как им кажется наиболее интригующе. Я ориентируюсь на публикации, где приводятся цитаты . Больше не на что.

[Robin]

Мама пришла (какое время?), поговорили. Попросил посидеть маму с детьми, пока вынесет вещи.
 
Вынес вещи (всякие диски, чемоданы). Какое время было?

Вернулся домой.
Мама забрала Настю к себе. (Какое время?)
Минут через 30-40 младшую подвез к дому родителей. Они как раз выходили гулять.
По крикам Сабины, в 17 часов (ну может 17 часов, это и 17.00 и 17.55 быть) он сообщает в домофон родителям: «Мам, пап, Лена пропала» (не дословно).
Детей сдал и сразу вещи в гараж повез.
Садится в машину (какое время?) и едет в гараж.
Потом на Полетаевский.
Потом возвращается домой.
Потом едет в полицию
В 18.15 - талон в полиции

Получается примерно такой расклад:

Мама пришла (какое время?- 15.40), поговорили 15.40-16.00 Попросил посидеть маму с детьми, пока вынесет вещи.
 
Вынес вещи (всякие диски, чемоданы). Какое время было? 16.00-16.10

Вернулся домой.
Мама забрала Настю к себе. (Какое время?) 16.10-16.20
Минут через 30-40 младшую подвез к дому родителей. Они как раз выходили гулять. 17.00
По крикам Сабины, в 17 часов (ну может 17 часов, это и 17.00 и 17.55 быть) он сообщает в домофон родителям: «Мам, пап, Лена пропала» (не дословно).17.00
Детей сдал и сразу вещи в гараж повез.

Садится в машину (какое время?) и едет в гараж. Потом на Полетаевский. Потом возвращается домой. Потом едет в полицию 17.05-18.05
В 18.15 - талон в полиции

[Kейт]

Да, там Сабина ссылается на его показания. "Ма, па, Лены до сих пор нет, телефон выключен." Причем это в 17 часов, и он звонит в домофон. Так понимаю, что в это время он пришел домой к родителям.

А его адвокат , когда давал интервью, сказал, что А.Л. ездил в гараже в 16-17. Вот тут тоже не ясно. Когда выехал, когда вернулся.

[Robin]

Я предполагаю, что родители приехали сперва к себе домой. Он им позвонил, и мама уже из дома отправилась к сыну

Пересмотрела, СЛ отвечает на вопрос "во сколько вы приехали к сыну" - "в 15.24".

[SagaNoren]

Садится в машину (какое время?) и едет в гараж. Потом на Полетаевский. Потом возвращается домой. Потом едет в полицию 17.05-18.05

А у Лены были ключи от квартиры родителей?

[Robin]

А у Лены были ключи от квартиры родителей?

Я не знаю, но, думаю, что должны были быть.

[Kейт]

Приехал к ним на Полетаево спросил видели ли они Лену, те не видели и он поехал в полицию.

А что, если б они ее видели, то ему не сообщили б об этом?