Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Vietnamka]

Vietnamka, двухлетних детей не допрашивают полицейские. И Кошелевы хотели детей увидеть без журналистов.

тогда какого хрена тут все разговоры про то, что с детьми вообще кто-то должен поговорить? Кто? В рамках какого процессуального действия:?
Извините, но я начинаю заводиться, когда начинают трогать детей ради хайпа.
УПК совершенно четко регламентирует какая информация может считаться и каким образом должна быть получена, и УПК не регламентирует возраст, оно регламентирует только то, что допрос несовершеннолетнего должен производиться с согласия его представителя и в присутствии представителей опеки или психолога. Так что не надо ля ля, речь не идет о том, что какой-то психолог поговорит с ними дома, сидя на диване.
Если вы готовы своего ребенка отправлять на допрос-  дело ваше.

[ariuna120]

уже три источника опровергают это
а еще вы написаливы же, надеюсь, понимаете, что есть ДРУГАЯ бабушка, которая точно знает, кто ее внучка?

Настя - девочка в светлой обуви на горке.
И я даже знаю, кто вторая девочка, та, которая пониже в темной обуви, известно кто ее отец, его имя и фамилия. У меня есть несколько фото этой девочки. И я эту информацию получила совсем другим способом, не из Рязани - самостоятельно. 

[Kейт]

дайте ссылку на источник, пожалуйста

Это говорила мать Елены. Не помню уже, где это было озвучено. И статей много выходило. Может быть кто-то еще вам подскажет. Но точно помню , что мать это говорила.

[Vietnamka]

Допрос и общение детского психолога с ребёнком - это разные, несравнимые вещи.

общение психолога это не процессуальное действие и никак не может использоваться следствием. Допрос ребенка в присутствии психолога - процессуальное действие и может использоваться

Добавлено позже:

не из Рязани - самостоятельно.

ну а я получила ее из Рязани от того, кто делал фотографии.

[BigCityLife]

ну а я получила ее из Рязани от того, кто делал фотографии.

Вас обманули, видимо

[Vietnamka]

Это говорила мать Елены. Не помню уже, где это было озвучено. И статей много выходило. Может быть кто-то еще вам подскажет. Но точно помню , что мать это говорила.

ок, я отслеживаю все интервью, которые выходят по Новости Рязани YA62, там этого не было. Если вдруг всплывет другой источник - скиньте ссылку, плиз

Добавлено позже:

Вас обманули, видимо

это вряд ли

[BigCityLife]

общение психолога это не процессуальное действие и никак не может использоваться следствием. Допрос ребенка в присутствии психолога - процессуальное действие и может использоваться

Добавлено позже:ну а я получила ее из Рязани от того, кто делал фотографии.

тогда какого хрена тут все разговоры про то, что с детьми вообще кто-то должен поговорить? Кто? В рамках какого процессуального действия:?
Извините, но я начинаю заводиться, когда начинают трогать детей ради хайпа.
УПК совершенно четко регламентирует какая информация может считаться и каким образом должна быть получена, и УПК не регламентирует возраст, оно регламентирует только то, что допрос несовершеннолетнего должен производиться с согласия его представителя и в присутствии представителей опеки или психолога. Так что не надо ля ля, речь не идет о том, что какой-то психолог поговорит с ними дома, сидя на диване.

Следствие проведет все нужные процедуры при необходимости. И вашим отношением к этому, извините, не поинтересуется.

[SagaNoren]

Объясните, почему они не пустили к девочке Кошелевых

А когда они не пустили? Когда те с журналистами приехали?
После нескольких дней с пропажи Елены её родители были у внучек, виделись с ними, играли.

Да и в тех заявлениях Логуновых, которые я встречала в СМИ, те не возражают встречам, но только без третьих лиц

[Miropiya]

Не знаю, насколько можно доверять словам  этой женщины, но вот такой комментарий  только что нашла. Лично я больше никому не верю , кто там входил-выходил замеченный, не замеченный , жду официальную информацию 

[dutchesse]

По поводу суицида могу сказать следующее.
Состояние Елены явно было нестабильным.
Это подтверждают и слова мамы в разговоре с мужем , и то, что она пила валерьянку. Что меня ещё смутило. Рассказ мужа на передаче с детектором про то, что Елена развернулась и ушла с коляской, когда старшая дочь показала ей язык. Видео, где дочка целуется со свекровью, а Елена , пусть и в шутку, говорит, что она сейчас обидится. Ну не самые адекватные реакции на поведение маленького ребёнка.
Ну и плюс то, что муж  спал в комнате со старшей, всё-таки ребёнок в 2-2,5 года требует много внимания по ночам, попить/пописать/сон приснился, почему Елена от неё отдельно спала ? Часто матери спят с детьми, а муж в другой комнате, ну чтоб такого маленького ребёнка от себя отделять? ...
А если к этому добавить то, что говорила бабушка, что Лена бьёт детей, кто знает, какой она была матерью
На самом деле , такое случается, что женщина с рождением малыша перестаёт любить старшего ребёнка, и её может это сильно мучить.

 

[Vietnamka]

Следствие проведет все нужные процедуры при необходимости. И вашим отношением к этому, извините, не поинтересуется.

моим - нет, но отношением отца обязаны. И если тут так принято рассуждать "я бы никогда не надела платьеце по верх джинсов", уж позвольте и мне порассуждать о том, что я думаю о допросе 2х летнего ребенка
В данной теме нет фактов, в данной теме идет только обсуждение модели поведения  отдельно взятых Форумчан относительно модели поведения участников истории.

Добавлено позже:

Не знаю, насколько можно доверять словам  этой девушки, но вот такой комментарий  только что нашла.

нет противоречия. Камеры домофона могут работать в режиме live stream, но записи не будут. Более того, камеры домофонов для конкретного жителя активизируются при режиме входа, но не выхода. Так что для простого жителя камеры работают, но это совершенно не значит, что идет запись. У нас речь идет о записи
( у меня в подъезде камера подобного домофона работает и даже домофон блокирует лифт при движении вверх  - можно выйти только на том этаже, с которым связался по домофону, но записи нет)

[Kейт]

А когда они не пустили? Когда те с журналистами приехали?
После нескольких дней с пропажи Елены её родители были у внучек, виделись с ними, играли.

Да и в тех заявлениях Логуновых, которые я встречала в СМИ, те не возражают встречам, но только без третьих лиц

Так они и до журналистов к ним приходили сами. И увидеться не могли. А потом Логуновы стали ссылаться на третьих лиц. А до этого почему не могли дать увидеться? B самом начале было общение матери и А.Л., тогда , наверное, и видела детей. А потом Логуновы отстранились. И явно А.Л. не устраивало, что она его все расспрашивает и расспрашивает. Адвоката предлагала вместе взять, он отказался, не искал жену. НК стала замечать нестыковки в их словах. И все общение быстро прекратилось. И детей они увидеть не дадут, я уверена. Только через суд ей придется этого добиваться.

[BigCityLife]

После нескольких дней с пропажи Елены её родители были у внучек, виделись с ними, играли.

Да и в тех заявлениях Логуновых, которые я встречала в СМИ, те не возражают встречам, но только без третьих лиц

Где была эта информация? А также заявления Логуновых в сети?

[SagaNoren]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

У следователей есть вопросы? Ещё к каким-то делам причастна?

[Vietnamka]

А до этого почему не могли дать увидеться?

я так понимаю, что у нас дофига показаний соседей, как Кошелевы ломились, а им не открывали? Или показаний матерей с площадки, как Кошелевы подходили, а их гнали?

[SagaNoren]

Где была эта информация? А также заявления Логуновых в сети?

Малахов:
- Что рассказал Александр про маму Лены и как она проводит свои месяцы и где:
(из телефонного разговора):
- В принципе, ничего не поменялось. На первой неделе она пришла два раза, и то даже не к детям, а ко мне. Один на один она со мной, когда там старшая бегала, она знаешь, что у меня спросила? «Саш, где будем хоронить Лену? В Рязани будем хоронить или в Белоомуте? Какую фирму будем заказывать?» Я говорю: «Вы вообще хоть нормальная, т.е. ну, такое говорить?» У неё резко настроение меняется. Она играет с детьми – всё хорошо типа, улыбается. Потом ей сразу якобы стало плохо, она со своим мужем одно говорит: «Сереж, мне плохо, пойдём».

Про общение без третьих лиц было в прессе, поищите.

[Vietnamka]

Адвоката предлагала вместе взять, он отказался, не искал жену.

брать адвоката вместе это бред, извините. Хотя бы только по тому, что тогда она мужа не винила, а теперь винит. И что делать бедному адвокату?
Кстати, а почему она вначале готова была брать одного адвоката на двоих, а теперь считает, что он виновен? Когда произошел такой перелом в сознании?

Добавлено позже:

На первой неделе она пришла два раза, и то даже не к детям, а ко мне. Один на один она со мной, когда там старшая бегала, она знаешь, что у меня спросила? «Саш, где будем хоронить Лену? В Рязани будем хоронить или в Белоомуте? Какую фирму будем заказывать?» Я говорю: «Вы вообще хоть нормальная, т.е. ну, такое говорить?»

и почему я понимаю, что он свел на минимум общение с тещей? Т.е. сначала она ему говорит про суицид. а потом рассуждает где хоронить. Но виноват муж, ага

[BigCityLife]

Малахов:
- Что рассказал Александр про маму Лены и как она проводит свои месяцы и где:
(из телефонного разговора):
- В принципе, ничего не поменялось. На первой неделе она пришла два раза, и то даже не к детям, а ко мне. Один на один она со мной, когда там старшая бегала, она знаешь, что у меня спросила? «Саш, где будем хоронить Лену? В Рязани будем хоронить или в Белоомуте? Какую фирму будем заказывать?» Я говорю: «Вы вообще хоть нормальная, т.е. ну, такое говорить?» У неё резко настроение меняется. Она играет с детьми – всё хорошо типа, улыбается. Потом ей сразу якобы стало плохо, она со своим мужем одно говорит: «Сереж, мне плохо, пойдём».

Про общение без третьих лиц было в прессе, поищите.

Эта информация старая. Как сейчас - никто не знает. Что касается заявлений Логуновых в сети - я читаю внимательно, кроме письма ИЛ ничего не было.

[BelayaBelka]

По поводу суицида могу сказать следующее.
Состояние Елены явно было нестабильным.
Это подтверждают и слова мамы в разговоре с мужем , и то, что она пила валерьянку. Что меня ещё смутило. Рассказ мужа на передаче с детектором про то, что Елена развернулась и ушла с коляской, когда старшая дочь показала ей язык. Видео, где дочка целуется со свекровью, а Елена , пусть и в шутку, говорит, что она сейчас обидится. Ну не самые адекватные реакции на поведение маленького ребёнка.
Ну и плюс то, что муж  спал в комнате со старшей, всё-таки ребёнок в 2-2,5 года требует много внимания по ночам, попить/пописать/сон приснился, почему Елена от неё отдельно спала ? Часто матери спят с детьми, а муж в другой комнате, ну чтоб такого маленького ребёнка от себя отделять? ...
А если к этому добавить то, что говорила бабушка, что Лена бьёт детей, кто знает, какой она была матерью
На самом деле , такое случается, что женщина с рождением малыша перестаёт любить старшего ребёнка, и её может это сильно мучить.

Спала с папой в другой комнате, потому что новорожденная Аня требует, например, кормления ночью, и ни к чему будить Настю из-за этого. Это же очевидно.

[Kейт]

я так понимаю, что у нас дофига показаний соседей, как Кошелевы ломились, а им не открывали? Или показаний матерей с площадки, как Кошелевы подходили, а их гнали?

А у вас есть до фига подтверждений, что Логуновы после пропажи Лены хотели общения с Кошелевыми, муж с ног сбился, чтобы найти жену. Они не хотели никакого взаимодействия с Кошелевыми. И у них сын не пропадал, внучки с ними. И совершенно другая ситуация у Кошелевых. На площадке подходил брат Лены, и девочка его узнала и к нему побежала, но подошла бабушка А.Л. и увела девочку. И потом Логуновы закрылись ото всех после случившегося. Только после Малахова пришли на другой канал.

Добавлено позже:

и почему я понимаю, что он свел на минимум общение с тещей? Т.е. сначала она ему говорит про суицид. а потом рассуждает где хоронить. Но виноват муж, ага

Ну, объясняла же она зачем про похороны стала спрашивать. Хотела увидеть его реакцию, спровоцировать его. Уже было к нему недоверие.

[Bagira999]

Так что не надо ля ля

Vietnamka, скажите, пожалуйста, почему до 10 октября 2021 года Вы не проявляли интереса к обсуждаемой теме?

Не связан ли интерес с тем, что появилась информация о видеонаблюдении на подъезде, где жила Елена: https://forum.criminal.ist/index.php?topic=675.1650

[Miropiya]

Vietnamka, скажите, пожалуйста, почему до 10 октября 2021 года Вы не проявляли интереса к обсуждаемой теме?

Не связан ли интерес с тем, что появилась информация о видеонаблюдении на подъезде, где жила Елена: https://forum.criminal.ist/index.php?topic=675.1650

ну вы очень предвзяты к некоторым участникам форума и странные вопросы задаете и еще более странные версии выдвигаете иногда . никто же не спрашивает, почему вчера вы настоятельно рекомендовали приобщить к делу об исчезновении Елены труп всплывшей женщины у Самары несмотря на то, что он был опознан

[tanchik8027]

Не знаю, насколько можно доверять словам  этой женщины, но вот такой комментарий  только что нашла. Лично я больше никому не верю , кто там входил-выходил замеченный, не замеченный , жду официальную информацию 

Подскажите, пожалуйста, из какой группы скрины?

[Bagira999]

ну вы очень предвзяты к некоторым участникам форума и странные вопросы задаете и еще более странные версии выдвигаете иногда . никто же не спрашивает, почему вчера вы настоятельно рекомендовали приобщить к делу об исчезновении Елены труп всплывшей женщины у Самары несмотря на то, что он был опознан

Простите, но я хотела бы узнать ответ от Vietnamka

[BelayaBelka]

Оффтоп (текст не по теме)

ну вы очень предвзяты к некоторым участникам форума и странные вопросы задаете и еще более странные версии выдвигаете иногда . никто же не спрашивает, почему вчера вы настоятельно рекомендовали приобщить к делу об исчезновении Елены труп всплывшей женщины у Самары несмотря на то, что он был опознан

вам ли говорить о предвзятости? Вы даже по моей аватарке прошлись, из-за чего я ее сменила, чтоб не вводить в заблуждение "милым зверьком"))

[ariuna120]

Vietnamka, скажите, пожалуйста, почему до 10 октября 2021 года Вы не проявляли интереса к обсуждаемой теме?

Присоединяюсь. Ко мне были претензии, что у меня недостоверная информация. Но эта "недостоверная" информация переносится на другой форум.

[Bagira999]

почему вчера вы настоятельно рекомендовали приобщить к делу об исчезновении Елены труп всплывшей женщины у Самары несмотря на то, что он был опознан

Отвечаю на Ваш вопрос: после истории «с пьяным мальчиком», когда судмедэксперт выдал подложное заключение, у меня есть основания не доверять.

Оффтоп (текст не по теме)

https://www.gazeta.ru/social/2019/05/21/12367207.shtml

[Jurij]

19 же вроде, 19.02.2002 года в ВК?

В феврале 16-ть было.  https://www.instagram.com/p/CLfLwkWL3-x/

[Bagira999]

Очень надеюсь, что к делу об исчезновении Елены подключат отдел К…

[SagaNoren]

Эта информация старая. Как сейчас - никто не знает. Что касается заявлений Логуновых в сети - я читаю внимательно, кроме письма ИЛ ничего не было.

Значит не столь внимательно читаете
Уважаемая Кейт не даёт соврать и подтверждает про третьи лица. Она, как и я, пристально следим за новостями