Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[3vgeny]

Никакого обмана: сказал, что "биллинг" на шоу лживый и что машина А.Логунова всё утро стояла во дворе - это правда.

Я же вам не зря пишу про первую половину дня.

«Озвучивается версия, что в первой половине дня 25 июля Логунов заезжал в район Сысоевского кладбища. Однако эту информацию опровергают навигационные данные передвижения машины», - утверждает его защитник Иван Беззубцев.

К слову, соседи подтверждают, что 25 июля Логунов гулял во дворе с детьми. В качестве дополнительных доказательств Беззубцев представил снимки, сделанные во время прогулки.

О какой первой половине дня он вводит в заблуждение про Сысоевское кладбище? Мол распространили информацию что в первой половине дня он был в Сысоево.



И вот тоже самое и с камерой может быть. Мол всем известно что есть камера, на которой видно какие вещи он выносил. Кому всем это было известно?

"Вещи, которые он туда перевозил, были осмотрены следствием и изъяты. Всем уже известно, что на подъезде, где расположена квартира Александра, имеется видеокамера, информация с которой имеется в распоряжении следствия, поэтому нет никаких препятствий сравнить те ли вещи, которые Александр выносил из квартиры, переданы следствию"

Вот как ввёл в заблуждение про 1 половину дня, точно также мог ввести в заблуждение и что "всем уже известно"

[SagaNoren]

Мне тоже ответили, что Настя в кофточке с длинным рукавом

Так вы тоже в недоумении?! Я промолчала, боясь лишний раз усомниться в инсайдерской информации.
Но сравнивала фотографии, которые в Инстаграм и удивлялась, как так-то?!

[Isterika]

[quote author=Varnasha link=msg=1324659 date=16343
Я действительно не видела. Может, потому, что смотрю эти шоу, "приняв противорвотное"  [/quote]Его показали мельком один раз в конце..

[Bagira999]

Так вы же писали про направление правильное. Какое? Вы считаете, что скоро выведете Логуновых на чистую воду? На форуме?

Опять троллите?!
Я считаю, что это скоро сделает следствие

[МИРА]

Письмо И.Логуновой вполне понятно. Но зачем отрицать факт, что на заправке на кадрах Александр, не понятно. Еще непонятна поддержка форумчан в данном случае- ах, как же им теперь без вещей, которые в угоду общественности отобрали - следствие явно лучше знает, зачем все это изъято. Общественное мнение, думается, никто не спрашивает особо, следствие идет да идет себе. Беспристрастно, понятно, уже не получается тут ничего обсуждать. У каждого уже в этой теме есть симпатичная или не симпатичная сторона. Судьями тут никому не светит быть

Я поддержала-потому что мне непонятно; почему нельзя разом проверить все квартиры,автомобили и компьтеры или ноутбуки,телефоны. То есть первые ,кто проверяли не до конца все проверили ,не изъяли улики и т.д.Это уже виноваты за некачественный осмотр первые следователи. Да и детей можно напугать ,если в их присутствии  происходит осмотр или обыск квартиры.

[3vgeny]

- осматривали подъезд и придомовую территорию с поисковой (не путать со следовой!) собакой 28.07

Это уже показатель не в их пользу по которому всё ясно и что отнеслись халатно несерьёзно
Сами соседи им предлагали мол загляните хоть в кладовку. Обход в сентябре пошли делать соседей, 6 сентября

[Varnasha]

Страх у того, кто боится, что тело могут найти

Действительно, хотелось бы, чтобы живой нашлась. Вернулась к детям, даже если грозит развод, детям нужна мать. Может, поправится. Или в себя придёт. Или найдёт способ освободиться. Или одумается и вернётся. (это - в зависимости от версии)
Если найдут тело - это очень печально и страшно именно в смысле трагедии. А не в том смысле, что кто-то из форумчан вдруг за себя испугается 

Оффтоп (текст не по теме)

вообще, это какое-то завуалированное оскорбление сторонников некриминальных версий?

Но если найдут тело, то это вовсе не означает, что очевиден убийца. Уже перечисляла:
-может быть НС или суицид
-может быть сторонний отморозок
-может быть кто-то знакомый Елене, но вовсе не её муж или другой родственник
Должны ещё быть улики, указывающие на убийцу. А это не тело само по себе, а комплекс доказательств, которые уже и сейчас можно было найти, если бы они были ("следы" в гаджетах, результаты экспертиз образцов из квартир и машин, биллинги и детализации, показания свидетелей и т.п.)

[gossgirl]

У противоположной стороны есть хоть какая-то логика в рассуждениях, а не высказывания «это смешно», с переходом на личности.

Логики в версиях суицида, самохода не вижу, вообще

Вы не видите, другие видят.
А с высказываниями "это смешно" как раз на премодерации и "только чтение" сидят защитники Кошелевых.

[Наталья КВ]

Но сравнивала фотографии, которые в Инстаграм и удивлялась, как так-то?!

А какие именно вы там фото сравниваете? Я там обнаружила только относительно  давние фото Насти, где ей не более полутора лет.  Может пропустила что то? Подскажите.

[gossgirl]

Опять троллите?!
Я считаю, что это скоро сделает следствие

Какой троллинг? Я серьезно. Вас цитирую.

Я думаю, раз это так задевает, значит, двигаемся в правильном направлении.

ДвигаЕМСЯ? Вот и спрашиваю.

[Isterika]

Оффтоп (текст не по теме)

У противоположной стороны есть хоть какая-то логика в рассуждениях, а не высказывания «это смешно», с переходом на личности.

Логики в версиях суицида, самохода не вижу, вообще

логика и субъективное мнение , вещи разные .

[Bagira999]

ДвигаЕМСЯ? Вот и спрашиваю.

Скоро всё узнаете…

[Isterika]

Я поддержала-потому что мне непонятно; почему нельзя разом проверить все квартиры,автомобили и компьтеры или ноутбуки,телефоны. То есть первые ,кто проверяли не до конца все проверили ,не изъяли улики и т.д.Это уже виноваты за некачественный осмотр первые следователи. Да и детей можно напугать ,если в их присутствии  происходит осмотр или обыск квартиры.

Просто вторые перепроверяют первых, чтобы исключить жалобы на бездействие первых и вторых

[Varnasha]

Вот как ввёл в заблуждение про 1 половину дня, точно также мог ввести в заблуждение и что "всем уже известно"

Так зачем Вы берёте за основу какие-то слова из шоу? Там всё порезано и смонтировано. Долго крутили какой-то нелепый "биллинг" - понятно, что ни один не только юрист, но даже и мало-мальски грамотный любитель криминальных расследований, не будет его разбирать и присматриваться к нему (тем более, на съёмках могло звучать совсем другое, чем в смонтированном варианте). Потому что знает, что никакого реального биллинга шоумены получить не могут и тем более на шоу показать - это противозаконно. Беззубцев сказал то, что ему известно из реальных показаний и экспертиз, касающихся его клиента. И неважно, что за чушь там на шоу демонстрировали.

[gossgirl]

Скоро всё узнаете…

Что? От следствия? У вас там инсайд?

[SagaNoren]

А какие именно вы там фото сравниваете? Я там обнаружила только относительно  давние фото Насти, где ей не более полутора лет.  Может пропустила что то? Подскажите.

В сторис в Инстаграм есть постоянное «Настюша». Там последнее сторис, где Настя коляску везёт. Мне показалось странным, что за это время до 25 июля Настя успела так вырасти

[Isterika]

Я же вам не зря пишу про первую половину дня.
О какой первой половине дня он вводит в заблуждение про Сысоевское кладбище? Мол распространили информацию что в первой половине дня он был в Сысоево.



И вот тоже самое и с камерой может быть. Мол всем известно что есть камера, на которой видно какие вещи он выносил. Кому всем это было известно?
Вот как ввёл в заблуждение про 1 половину дня, точно также мог ввести в заблуждение и что "всем уже известно"

"Всем", Евгений, это следствию, ибо никому, кроме следователя Александр показаний не давал.

[3vgeny]

Так зачем Вы берёте за основу какие-то слова из шоу? Там всё порезано и смонтировано. Долго крутили какой-то нелепый "биллинг" - понятно, что ни один не только юрист, но даже и мало-мальски грамотный любитель криминальных расследований, не будет его разбирать и присматриваться к нему (тем более, на съёмках могло звучать совсем другое, чем в смонтированном варианте). Поэтому что знает, что никакого реального биллинга шоумены получить не могут и тем более на шоу показать - это противозаконно. Беззубцев сказал то, что ему известно из реальных показаний и экспертиз, касающихся его клиента. И неважно, что за чушь там на шоу демонстрировали.

Так версию то кто такую распространил про Сысоево не это ли шоу? Но в шоу была не первая половина дня.
Мне всё очевидно тут с Беззубцевым. А если про камеру окажется ложь, то я его вообще слушать перестану.
И это он говорил не на шоу, где я его цитировал, а давал свои комментарии в сми, причем на подготовленные вопросы. Сначала ему дали вопросы, потом он их прокомментировал

Добавлено позже:

"Всем", Евгений, это следствию, ибо никому, кроме следователя Александр показаний не давал.

А откуда свидетель может знать что знает следствие?

[SagaNoren]

Вот, отскринила.
У меня просто самой дочка примерно Настиного возраста. Она так не выросла с весны.

[Bagira999]

Что? От следствия? У вас там инсайд?

Нет, конечно. Кто же будет нарушать тайну следствия.

[gossgirl]

Нет, конечно. Кто же будет нарушать тайну следствия.

Тогда что означает написанная вами фраза?

[Varnasha]

Это уже показатель не в их пользу по которому всё ясно и что отнеслись халатно несерьёзно
Сами соседи им предлагали мол загляните хоть в кладовку. Обход в сентябре пошли делать соседей, 6 сентября

Почему? Поисковую собаку нормально привести 28.07. Это же не следовая! А приводили ли следовую вечером 25.07 - мы не знаем, т.к. это нам СМИ не донесли (а им не донесли соседи, а соседи ещё не знали, что в их доме ЧП и не выбегали из квартир).
Обход в сентябре уже по 7-му разу был, а не по первому.
Почему приходят или пересматривают всё по нескольку раз?
-Что-то уточняют после экспертиз
-приходят к тем, кого не застали раньше (людей не было дома)
- в следственную группу подключают нового сотрудника и он заново всё проверяет
- приходит новый руководитель следственной группы (после взятия дела на контроль ЦА СК, после передачи материалов в ЦА СК)
- выполняют указание начальства ещё раз перепроверить
и т.д. и т.п.

[3vgeny]

Вот, отскринила.
У меня просто самой дочка примерно Настиного возраста. Она так не выросла с весны.

Вот которая стоит рядом с коляской и которая катит коляску одна и та же девочка разве нет?

[gossgirl]

О том, что по традиции до крещения ребенка не фотографируют и даже никому не показывают.

Ну вообще крестят в любом возрасте. А не показывать ребенка до 30 лет, например, странно)

[SagaNoren]

Вот которая стоит рядом с коляской и которая катит коляску одна и та же девочка разве нет?

Мне показалось, что которая стоит более взрослая.

[Kейт]

Так я говорю о том, что они жалуются мол чёйта на нас травля.

Так подозревают его вот и комментарии в их адрес соответствующие. Вы ж сами писали, как они все просчитывают. И муж явно врет. И следствию в том числе.

[Isterika]

Так версию то кто такую распространил про Сысоево не это ли шоу? Но в шоу была не первая половина дня.
Мне всё очевидно тут с Беззубцевым. А если про камеру окажется ложь, то я его вообще слушать перестану.
И это он говорил не на шоу, где я его цитировал, а давал свои комментарии в сми, причем на подготовленные вопросы. Сначала ему дали вопросы, потом он их прокомментировал

Добавлено позже:А откуда свидетель может знать что знает следствие?

Оттуда, что он, свидетель, давал эти показания собственным ртом и подписывался под ними. Оттуда, что со всем, что касается самого свидетеля, камеры, экспертизы, он и его адвокат имеют право ознакомиться.

[3vgeny]

Почему? Поисковую собаку нормально привести 28.07. Это же не следовая! А приводили ли следовую вечером 25.07 - мы не знаем, т.к. это нам СМИ не донесли

А потому что многие люди в Рязани говорили что следствие плохо работало. Также говорит и потерпевшая сторона. Также и их адвокат не раз говорил что собаку привели только на 4 день. Также соседи рассказывали как вначале эти осмотры проводились. Именно в таких случаях и бегут на шоу, чтобы хоть как-то серьёзно отнеслись и начали серьёзно заниматься

Он отметил, что потерпевшую Наталью Кошелеву не знакомили с ходом расследования, не сообщали, как ведется следствие. Только после выхода передачи Малахова ее сначала вызвали подписать какие-то документы (по мнению Максима Калинова, вероятнее всего вовремя не были проведены необходимые ознакомления с делом и их подписали задним числом), а затем начали настаивать на прохождении женщиной полиграфа.

«В первую очередь такое поведение говорит об их некомпетентности и несоответствии занимаемой должности, – резюмировал он. – Всегда должно быть взаимодействие с потерпевшими, но нас не уведомляли, где находится дело, кто входит в состав следственной группы – ничего подобного не было».

[Varnasha]

И это он говорил не на шоу, где я его цитировал, а давал свои комментарии в сми, причем на подготовленные вопросы. Сначала ему дали вопросы, потом он их прокомментировал

Да, именно на его очень грамотное и корректное интервью в СМИ я и опираюсь. А что там за белиберду демонстрировали на шоу под видом "биллинга", мне не особо интересно. Я знаю, что реального биллинга на шоу быть не может, поэтому я к нему пока и не присматривалась.
Присматриваться и разбирать по косточкам малах-шоу мне придётся в том случае, если СК проведёт пресс-конферецию по этому УД, даст официальные ответы на запросы, опубликует какие-либо документы, но травля свидетелей в сети не стихнет и захватит уже и ЦА СК (как в деле В.Бахова). Вот тогда мне придётся опять составлять таблицу малаховских и "шепелевских" вбросов

Оффтоп (текст не по теме)

(по В.Бахову я на 4-х малах-шоу насчитала 144 шт., на шепелевском - около 50)

[Isterika]

Так я говорю о том, что они жалуются мол чёйта на нас травля.
Так вот может из-за вранья на шоу или в комментариях адвоката? Сами создают такую ситуацию, а потом удивляются.
И да, зачем врать на передачах?

Слушайте, а кто назвал мать Логунова на всю страну неадекватной? Кто обвинял старообрядцев во всех грехах? Кто пишет на своей странице в соц.сетях "у меня только одна версия- убийство"?