Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Varnasha]

если бы не было проколов на передаче, точно таких же как и в случае Логуновых. Поэтому я и считаю, что на передачах обе стороны лгут.

По шоу абсолютно невозможно судить, кто лжёт и лжёт ли вообще. И "проколов" там не может быть по определению: это развлекательное коммерческое шоу, где всё режут и монтируют согласно сценарию и воле режиссёра. Как надо - так и смонтируют. Одно слово вырежут - и смысл всей фразы изменился (именно за одно вырезанное слово, изменившее смысл всей фразы, подавал на Малахова иск координатор ДПСО "Сальвар" Юрий Василевич)
Поэтому меня удивляют и озадачивают попытки форумчан что-то там "поймать" и "уличить" в словах свидетелей на шоу.
А вот кто себя полностью уличил, так это адвокат Калинов, что-то там написавший про то, что будет требовать от СК в связи с шоу-полиграфом. Не юрист это, а шоумен.

[ariuna120]

1-й выпуск "На самом деле" 8:20 Александр сказал, что познакомились они "в 2010-2011 г., им было 17-18 лет, он как раз поступил на 1 курс института". Про возраст ошибся, но не важно, главное, что знакомы задолго до  свадьбы, и серьезные отношения только через 3 года.

[3vgeny]

Поэтому меня удивляют и озадачивают попытки форумчан что-то там "поймать" и "уличить"

Когда он про подъездного маньяка говорил или про люк это уже не как не намонтируешь и не вырежешь не склеишь. Это прозвучало. Также был текст от Беззубцева про камеру на которой видно какие вещи они выносят.

Не хочешь врать, так не озвучивай такие версии чтобы тебя не подозревали, ну или пусть адвокат не лжёт про камеру. Это же очевидно всё.

[gossgirl]

Я предположила, что преступление планировалось осуществить ещё в мае, но что-то сорвалось, возможно, из-за того, что Елена уехала к родителям

Как можно предполагать про преступление, которое еще даже не доказано?
Потом 100 страниц обсуждения, потому что кто-то принял за реальность ваши слова и реально думал, что хотели убить в мае.

[Bagira999]

Как можно предполагать про преступление, которое еще даже не доказано?
Потом 100 страниц обсуждения, потому что кто-то принял за реальность ваши слова и реально думал, что хотели убить в мае.

У СК РФ тоже есть основания, что в отношении Елены было совершено преступление, возбуждено дело по ст. 105 УК РФ

[ariuna120]

Скажите, Александр имеет отношение к "наперекор родственникам"?

Александр оказался в сложной ситуации при этом выборе. Зная, кто крестные Насти, можно сделать вывод, что он поддержал Елену в ее решении.

[МИРА]

п
Если какой-то одержимый заприметил именно Лену, то он должен был караулить ее день и ночь, чтоб поймать момент, когда она выйдет из дома одна.
Заманить взрослого человека в машину очень тяжело, это детей можно поманить котенком/конфеткой и тд, и подростков, ищущих на одно место приключения (Как было в случае Скопинского маньяка), но не молодую мать, вышедшую из дома с определенной целью.

Я попробую оспорить сказанное ранее. В том полудепрессивном состоянию,в котором была Лена в тот день,невыспавшаяся, с проблемами детей ( в ее голове, а мама о них не забывает никогда) Лена наоборот была легкой добычей для человека, который знает , кого выбирать. Есть даже известные маньяки,которые выбирали "загруженных" людей. В этом момент люди легче пробивыаемы . Гипноз берет же не всех, а только гипнабельных людей,которые не могут защищаться от стороннего воздействия. :НЕ подскажите, где находится нофелет? Что-что, я не слышу,не могли бы вы подойти к машине поближе... Лена подходит и ее затаскивают в машину.

[Varnasha]

Когда он про подъездного маньяка говорил или про люк это уже не как не намонтируешь и не вырежешь не склеишь. Это прозвучало. Также был текст от Беззубцева про камеру на которой видно какие вещи они выносят.

Не хочешь врать, так не озвучивай такие версии чтобы тебя не подозревали, ну или пусть адвокат не лжёт про камеру. Это же очевидно всё.

Беззубцев точно не лжёт - это серьёзный юрист, а не шоумен - ему за свои слова отвечать. И его на шоу не было.
А в шоу могут вырезать и смонтировать хоть одно слово, хоть половину слова (привела ведь пример с иском Ю.Василевича - это из темы В.Бахова, если Вы не в курсе - там шоу тоже спровоцировало страшную травлю - причём не только свидетелей, но и поисковиков, и вообще посторонних людей, не разделявших криминальную версию)
Поэтому никакие версии, смонтированные на шоу, принимать всерьёз нельзя. 

[Robin]

1-й выпуск "На самом деле" 8:20 Александр сказал, что познакомились они "в 2010-2011 г., им было 17-18 лет, он как раз поступил на 1 курс института". Про возраст ошибся, но не важно, главное, что знакомы задолго до  свадьбы, и серьезные отношения только через 3 года.

Не поняла. Он поступил в институт, а она ведь в это время уже заканчивала колледж? Или нет? Когда он подарил ей мишку, она еще училась в колледже, ей тогда было 17-18, и отношения уже были серьезные. Не пойму, где 3 года уместились.

[Bagira999]

Александр оказался в сложной ситуации при этом выборе. Зная, кто крестные Насти, можно сделать вывод, что он поддержал Елену в ее решении.

Ариуна, можете, пожалуйста, узнать дату в мае, когда Елена отнесла шкатулку к родителям?
И дату, когда к Кошелевым пришла выяснять отношения бабушка Александра?

[3vgeny]

За свои слова нужно отвечать, если ты мужчина и особенно в таком серьёзном случае. Не важно тёще ты рассказывал, в телефонном разговоре, на шоу. Ложь тут думаю неуместна, не хочешь лгать не говори. Не знаешь точно не говори. Если будет врать Беззубцев, то это также будет провоцировать подозрения на Логунова.

Сказал по телефону что тёща ему группу крови детей говорила и что надо будет делать, а оказалось что всё было не так. Получай ещё лишний повод для подозрений что специально натягиваешь всякие странности на Лену. Говоришь про люк во дворе а твой адвокат про камеру на подъезд, получай ещё один повод для подозрений и т.д. Кто в этом виноват, как не он?

Я допускаю ситуацию, при которой он может лгать, но по каким то другим причинам, но допустим не убивал. Нельзя это исключить на 100% сейчас. Но тогда что удивляться то что люди всё это подмечают и тебя подозревают.

Добавлено позже:

Беззубцев точно не лжёт - это серьёзный юрист

Ну-ну. Он уже обманул про первую половину дня в Сысоево. Не удивлюсь если то же самое и с камерой.
Я не настолько наивен чтобы всецело и всегда верить в серьёзность юристов и следователей. Все видели как шла работа в первые дни

[ariuna120]

Не поняла. Он поступил в институт, а она ведь в это время уже заканчивала колледж? Или нет? Когда он подарил ей мишку, она еще училась в колледже, ей тогда было 17-18, и отношения уже были серьезные. Не пойму, где 3 года уместились.

Лена г.р. 1995
По словам Саши познакомились в 2010-2011. Серьезные отношения (стали встречаться) в декабре 2013 г. - Предложение жить вместе  сделал 3 декабря 2013 г.     
Первое фото Лены  в Инстаграм - декабрь 2013 г.
АЛ получил диплом в 2014, Лена - в 2015 г.
Свадьба - 2016 г.

[Уася48]

Может следователи мониторят его страницы?

Вряд ли он остался без телефона, с которого можно зайти на свои страницы.

[Bagira999]

Вообще, конечно, очень странными выглядят наезды на данном форуме от «защитников» Александра…

1. Нападают и оскорбляют адвоката потерпевших и частного детектива.
2. Возмущаются, что возобновляется поиск Елены, в том числе, на кладбище.
3. Стараются обрубить на корню любые версии о планируемом преступлении и возможной коррупционной составляющей в Рязани.
4. Часто в обсуждении переходят к откровенному троллингу и высмеиванию любых версий, не совпадающих с верой в чистоту и непорочность Александра.

Я думаю, раз это так задевает, значит, двигаемся в правильном направлении.
Агрессия - это страх.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Обсуждайте тему, а не форумчан

[gossgirl]

У СК РФ тоже есть основания, что в отношении Елены было совершено преступление, возбуждено дело по ст. 105 УК РФ

Но СК, думаю, не предполагает, что убийство готовилось еще в мае. А почему не в апреле или июне?

Добавлено позже:

Вообще, конечно, очень странными выглядят наезды на данном форуме от «защитников» Александра…
4. Часто в обсуждении переходят к откровенному троллингу и высмеиванию любых версий, не совпадающих с верой в чистоту и непорочность Александра.
Я думаю, раз это так задевает, значит, двигаемся в правильном направлении.
Агрессия - это страх.

Раз в день прочитываю абсолютно все посты. 30 страниц за раз.
Поверьте, троллинг и высмеивание исходит практически только от тех, кто считает Логуновых виновными.
Никакие версии эти люди даже слышать не хотят.

И в каком вы направлении двигаетесь, интересно?
Страх у форумчан?))

[Bagira999]

Но СК, думаю, не предполагает, что убийство готовилось еще в мае. А почему не в апреле или июне?

Я написала о своей версии ранее

Добавлено позже:

Страх у форумчан?))

Страх у того, кто боится, что тело могут найти

[Isterika]

Оффтоп (текст не по теме)

По шоу абсолютно невозможно судить, кто лжёт и лжёт ли вообще. И "проколов" там не может быть по определению: это развлекательное коммерческое шоу, где всё режут и монтируют согласно сценарию и воле режиссёра. Как надо - так и смонтируют. Одно слово вырежут - и смысл всей фразы изменился (именно за одно вырезанное слово, изменившее смысл всей фразы, подавал на Малахова иск координатор ДПСО "Сальвар" Юрий Василевич)
Поэтому меня удивляют и озадачивают попытки форумчан что-то там "поймать" и "уличить" в словах свидетелей на шоу.
А вот кто себя полностью уличил, так это адвокат Калинов, что-то там написавший про то, что будет требовать от СК в связи с шоу-полиграфом. Не юрист это, а шоумен.

насчёт Калинова абсолютно согласна, пиар на всём, даже на Дане Борисовой

[МИРА]

Возможно что и он.Логуновы - клиенты этой заправки.Постоянно там заправляются .В чем странность?

Мама Логунова сказала,что не он и никогда там не заправляется.

[Isterika]

Когда он про подъездного маньяка говорил или про люк это уже не как не намонтируешь и не вырежешь не склеишь. Это прозвучало. Также был текст от Беззубцева про камеру на которой видно какие вещи они выносят.

Не хочешь врать, так не озвучивай такие версии чтобы тебя не подозревали, ну или пусть адвокат не лжёт про камеру. Это же очевидно всё.

А самого Беззубцева вы в студии не видели?)

[ariuna120]

Лена г.р. 1995
По словам Саши познакомились в 2010-2011. Серьезные отношения (стали встречаться) в декабре 2013 г. - Предложение жить вместе  сделал 3 декабря 2013 г.     
Первое фото Лены  в Инстаграм - декабрь 2013 г.
АЛ получил диплом в 2014, Лена - в 2015 г.
Свадьба - 2016 г.

Все, я поняла, почему он ошибся в возрасте - они стали близко встречаться, когда Лене было 18 лет (2013 г.), скорей всего, в 2010-2011 они въехали в этот дом, и это для него отсчет их знакомства (как соседи, не лично).

[Dmitry6]

Вряд ли он остался без телефона, с которого можно зайти на свои страницы.

Да можно с любого зайти, а если синхронизация с учетной записью на полную то и фотки с смс восстановятся. Не говоря уже о паролях и телефонной книге

[Isterika]

Александр оказался в сложной ситуации при этом выборе. Зная, кто крестные Насти, можно сделать вывод, что он поддержал Елену в ее решении.

Если он поддерживал Елену в решениях ,которые противоречит устоям его семьи, тогда каков у него мотив для убийства?

Оффтоп (текст не по теме)

интересно, у кого хранятся детские фото Саши?))

[Varnasha]

Ну-ну. Он уже обманул про первую половину дня в Сысоево. Не удивлюсь если то же самое и с камерой.
Я не настолько наивен чтобы всецело и всегда верить в серьёзность юристов и следователей. Все видели как шла работа в первые дни

Никакого обмана: сказал, что "биллинг" на шоу лживый и что машина А.Логунова всё утро стояла во дворе - это правда.
Сказал, что А.Логунов с вещами попал на какую-то камеру - а в чём ложь? Камеры во дворе есть, некоторые частные, одна на углу дома висит, направленная на стоянку - поэтому вполне мог на неё Логунов попасть. А Елена могла не попасть, т.к. не возилась с машиной, а быстро прошла в калитку.
Следствие с первых дней работало серьёзно - и этому есть много свидетельств (несмотря на то, что тут часто повторяют фразы шоуменов про "неработающее следствие"):
- КУСП завели сразу же в 19.00 - оперативно, не нарушив УПК
- в 20.00 уже были в квартире Логуновых, проводили осмотр, опрос и брали образцы для экспертизы
- опрашивали соседей не менее 7-ми раз (была видеосъемка со словами свидетелей)
- осматривали подъезд и придомовую территорию с поисковой (не путать со следовой!) собакой 28.07
- провели тщательный неоднократный осмотр всех автомобилей, гаджетов, орг.техники - и домашней и рабочей
- провели тщательный осмотр всей недвижимости, принадлежащей семье Логуновых
- 6 раз осматривали квартиру, из которой исчезла Елена
- 3 раза осматривали подвал в доме, с применением спец.средств

Что касается наивности, то это, на мой взгляд, как раз попытки опереться в своих выводах и версиях на развлекательное шоу и смонтированные кадры и слова из них.

[Isterika]

Беззубцев точно не лжёт - это серьёзный юрист, а не шоумен - ему за свои слова отвечать. И его на шоу не было.
А в шоу могут вырезать и смонтировать хоть одно слово, хоть половину слова (привела ведь пример с иском Ю.Василевича - это из темы В.Бахова, если Вы не в курсе - там шоу тоже спровоцировало страшную травлю - причём не только свидетелей, но и поисковиков, и вообще посторонних людей, не разделявших криминальную версию)
Поэтому никакие версии, смонтированные на шоу, принимать всерьёз нельзя.

Во второй части Беззубцев находился в студии

[3vgeny]

Лена г.р. 1995
По словам Саши познакомились в 2010-2011. Серьезные отношения (стали встречаться) 3 декабря 2013 г. 
Первое фото Лены  в Инстаграм - декабрь 2013 г.
АЛ получил диплом в 2014, Лена - в 2015 г.
Свадьба - 2016 г.

Немного непонятно

Если она в колледж пошла после 9 класса в 15 лет в 2010 году? И закончила 3 курса в 2013. А потом пошла в институт на 3 курс после колледжа в 2013 и закончила в 2015?
А Логунов получается после 11 классов пошёл на 1 курс института. В 17-18 лет в 2010 как раз и после 5 курсов закончил его в 2014 году

Но говорят он пошёл на 1 курс а она уже заканчивала. Он получается не сразу после школы поступил в институт?

[ariuna120]

интересно, у кого хранятся детские фото Саши?))

Как  обычно - в альбоме))) https://bigbookname.com/user/aleksandr-logunov-27251723/photos/access/9c6a182bd641194d3a09d3b188227d46e9b6654394#&gid=pswg-forced&pid=58

[gossgirl]

Страх у того, кто боится, что тело могут найти

Так вы же писали про направление правильное. Какое? Вы считаете, что скоро выведете Логуновых на чистую воду? На форуме?

[Isterika]

Вообще, конечно, очень странными выглядят наезды на данном форуме от «защитников» Александра…

1. Нападают и оскорбляют адвоката потерпевших и частного детектива.
2. Возмущаются, что возобновляется поиск Елены, в том числе, на кладбище.
3. Стараются обрубить на корню любые версии о планируемом преступлении и возможной коррупционной составляющей в Рязани.
4. Часто в обсуждении переходят к откровенному троллингу и высмеиванию любых версий, не совпадающих с верой в чистоту и непорочность Александра.

Я думаю, раз это так задевает, значит, двигаемся в правильном направлении.
Агрессия - это страх.

Если честно, то агрессия и жалобы идут как раз с противоположной стороны

[Varnasha]

У СК РФ тоже есть основания, что в отношении Елены было совершено преступление, возбуждено дело по ст. 105 УК РФ

100500 раз уже разные люди повторили, что возбуждение по 105 УК в случае БВП - частая практика (в случае детей и подростков- обязательная) для более широкой возможности ОРД. И это НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ об обязательном наличии преступления: большая часть БВП находятся.

Добавлено позже:

А самого Беззубцева вы в студии не видели?)

Я действительно не видела. Может, потому, что смотрю эти шоу, "приняв противорвотное" 

[Bagira999]

Если честно, то агрессия и жалобы идут как раз с противоположной стороны

У противоположной стороны есть хоть какая-то логика в рассуждениях, а не высказывания «это смешно», с переходом на личности.

Логики в версиях суицида, самохода не вижу, вообще