Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Паганель]

Ну так она и уехала, писали же выше, а АЛ мириться приехал, забрал домой. А дома опять новый конфликт,

а это нонсенс? Так это же случается повсеместно ... И что тут такого?

[Kейт]

Пример приведёте, когда муж убил свою жену в квартире и потом задействовал всё свою семью для сокрытия трупа? Даже пусть гибель произошла в результате НС.  Вы же понимаете, что в квартире вероятность НС очень маленькая, как минимум убийство по неосторожности... Надеюсь вы понимаете, что в маленький чемодан, тело спустя какое-то время уложить уже нельзя, ну можно, но если только сразу быстро тело уложить, и заранее, то-есть предварительно

Я ж не говорю, что задействована была вся семья. Максимум отец помог. Там еще пакет был большой черный. Я не думаю, что в чемодан. И потом , если убил в 10 утра, то вывез в районе 16 часов. Не было еще окоченения трупа. Да, есть такие примеры, что не один человек задействован в сокрытии преступления (именно тела). Например, муж и любовница. И даже в этом примере, где бывший муж жену вынес в чемодане, действовал не один. И сообщница видела, как чемодан в реку бросил. По ней на него и вышли. Она вроде как сначала и не знала ничего , но сами понимаете... И не к чему А.Л. говорить о том, что кто-то помог. Наверняка есть и другие примеры. Вы передергиваете,говоря, что участвовала вся семья. Повторяю, что мог помочь отец избавиться от тела. А теперь я уже и не исключаю умышленное убийство, хотя пока нет такой убежденности. В этом случае мог и заказать ее похищение, потом убийство. Но это у меня под вопросом... 

[Паганель]

У детей они вызывают пищевое расстройство, так как очень жирные и напичканы усилителями вкуса. У взрослых следовательно вызывают ссору. Кто накормил, тот и враг детскому  здоровью.

ну а если нормальные чипсы? качественные. Они не могут вызвать к примеру просто приступ смеха ?

[алчущий правды]

Тогда два вопроса : попечительский совет должен был проверить жалобу, в крайнем случае, вызвать Лену к себе.

Не успели.

[Bene Gesserit]

а это нонсенс? Так это же случается повсеместно ... И что тут такого?

Эмм, разве я говорю, что это нонсенс? Отнюдь. Что тут такого, вы спрашиваете? Я привязываю это к своей версии.

[Kейт]

а это нонсенс? Так это же случается повсеместно ... И что тут такого?

Здесь ничего такого. Но, в случаях острого конфликта, возникшей сильной ненависти, бывает, что и убивают!!!

[Паганель]

Я ж не говорю, что задействована была вся семья. Максимум отец помог.

Но приехали то кто на подмогу? Ну хорошо...
Хорошо, тогда сыну 12, отцу 8, и что такого решили они? Если и было бы убийство. Проще тогда  отцу было взять вся на себя к примеру. По неосторожности. Дали бы намнооого меньше.

[алчущий правды]

Покусали и съели есть разница? Или про покусали, в газетах пишут, а про съели скрывают?

Проверить содержимое желудков  собак  не дано, если такой факт подтверждён? Народу то вон сколько пропадает бесследно.
А собаки точно съедают всё подчистую? И трубчатые кости в том числе?

[Bagira999]

Покусали и съели есть разница? Или про покусали, в газетах пишут, а про съели скрывают?

Примеры нападения собак на людей в Рязани и области:
1. https://life.ru/p/11130
2.  https://rzn.aif.ru/society/v_ryazani_staya_sobak_napala_na_muzhchinu
3. https://www.mk.ru/incident/2021/03/22/pod-ryazanyu-lyudi-ne-vykhodyat-iz-domov-selo-zakhvatili-sobaki.html
4. https://rzn.aif.ru/society/details/v_ryazani_sk_nachal_dosledstvennuyu_proverku_posle_napadeniya_sobak_na_rebenka

Примеры сокрытия трупа с помощью собак:
1. https://vk.com/wall-165035406_1077839
2. https://news.rambler.ru/crime/46790191-v-priangare-trup-ubitogo-muzhchiny-skormili-sobakam/
3. https://www.newsru.com/crime/30oct2013/butcherpregwifeesp.html

[Kейт]

Покрывать и Подписаться под убийством?

Да, что вы все перекручиваете!? Если в квартире у сына уже лежит труп, что ему делать? И вам уже сотый раз пишу, что он может и не приплетать отца.

[Akarma]

Проверить содержимое желудков  собак  не дано, если такой факт подтверждён? Народу то вон сколько пропадает бесследно.
А собаки точно съедают всё подчистую? И трубчатые кости в том числе?

Ну что вы, собаки только обгладывают кости, это ж не аллигаторы.

[алчущий правды]

ну а если нормальные чипсы? качественные. Они не могут вызвать к примеру просто приступ смеха ?

Безвредных для здоровья детей  чипсов не бывает. В них голимый жир, печень таких малышек на чипсах  долго не продержится. Не думаю, что Александр не знал об этом и постоянно кормил дочку чипсами. Он специально накормил ребёнка чипсами, чтобы устроить ссору с Еленой.

[Паганель]

Здесь ничего такого. Но, в случаях острого конфликта, возникшей сильной ненависти, бывает, что и убивают!!!

Знаете в чём тут мораль? Она проста. Многие уже просто заочно видят их преступниками, просто им так хочется и всё, что бы преступниками была вот именно эта вот неприятная семейка. Да, согласен, ведут они себя очень неприятно. Но это не основание для обвинений. Мне кажется они ещё просто не вышли из роли, а ведь явно способны до чего-то довести человека. До побега или самоубийства. Да до чего угодно. Морально они очень способны подавливать, тихо так и медленно, психологически...

Добавлено позже:

Ну что вы, собаки только обгладывают кости, это ж не аллигаторы.

ну так и я про что, кости то где делись? А череп?

[Bene Gesserit]

Логуновы слишком мутно себя ведут в этом конфликте, слишком,  чтобы они в этой истории остались совсем незадействованными, это надо поискать какие то версии - что Лена вышла в портал и ее инопланетяне увезли. Даже если суицид рассматривать, тут прямо доведением до него уже тянет.

[Паганель]

Да, что вы все перекручиваете!? Если в квартире у сына уже лежит труп, что ему делать?

вы же его видели?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

Логуновы слишком мутно себя ведут в этом конфликте, слишком,  чтобы они в этой истории остались совсем незадействованными,

и это верно, психологически, они имеют сильное воздействие. Елена ведь исчезла. И явно не без их воздействия пошла просто так за шмотками?

[rosalie]

Около 500 собак кто-то намеренно выпустил ночью из приюта, ночью 9 мая, недалеко от Голенчино

В конце сентября был конфликт между двумя организациями по отлову-стерилизации, одни обвиняли других в том, что типа собак усыпляют. Как я понимаю, конфликт длился уже некоторое время. Мне кажется, выпуск собак никак не связан с пропажей Елены.

[Akarma]

Безвредных для здоровья детей  чипсов не бывает. В них голимый жир, печень таких малышек на чипсах  долго не продержится.

То есть и на детей и внуков своих эта семейка покушалась, одну молоком матери отравленной до отека Квинке довели, вторую решили чипсами медленно добить?

[Паганель]

Примеры нападения собак на людей в Рязани и области:

вы понимаете, что собака не будет есть кости и череп? Причём тут нападение собак и уничтожение тела?

[Bene Gesserit]

и это верно, психологически, они имеют сильное воздействие. Елена ведь исчезла. И явно не без их воздействия пошла просто так за шмотками?

Правильно. Но то, что они совсем не знают где она, верится с каждым месяцем слабо. Куда так она могла пойти, что же это за «шмотки» такие, померив которые она растворилась безсследно

[алчущий правды]

То есть и на детей и внуков своих эта семейка покушалась, одну молоком матери отравленной до отека Квинке довели, вторую решили чипсами медленно добить?

Нет же , детьми они периодически манипулировали, зная, что для матери дети - самое дорогое на свете. Манипулировали, чтобы  вызвать раздражение и беспокойство у Елены. Надо же было  как то расшатывать психику Елены и доводить её до необходимой кондиции.

[Kейт]

Знаете в чём тут мораль? Она проста. Многие уже просто заочно видят их преступниками, просто им так хочется и всё, что бы преступниками была вот именно эта вот . Да, согласен, ведут они себя очень неприятно. Но это не основание для обвинений. Мне кажется они ещё просто не вышли из роли, а ведь явно способны до чего-то довести человека. До побега или самоубийства. Да до чего угодно. Морально они очень способны подавливать, тихо так и медленно, психологически...

Я вам уже отвечала на нечто подобное. Есть ПОДОЗРЕНИЕ, что это муж. А обвинение будут предъявлять уполномоченные на то должностные лица. Считайте, что довели ее до суицида. Только почему так долго тело найти не могут. В случае суицида уже нашли бы. А тут вообще никаких следов. И пропала летом. Что облегчает поиски, как в воде, так и на суше. Но нет тела!!!

[Bagira999]

«Летом возле окружной дороги где поворот на голенщино у центролита были разбросаны крупные куски мяса... запах был ужасный... там заброшенные дачи... может быть это не человеческие останки... и к делу не относится... но... можно попробовать и там посмотреть... там много заброшенных дач... »

https://vk.com/wall-33504019_2300977

«Прогнали на свободу
 В Рязани неизвестные выпустили 500 бездомных собак из приюта. ЧП произошло на территории бывшего завода «Центролит». Злоумышленники проникли на его территорию ночью, сломали камеры видеонаблюдения и открыли вольеры.
 
Сотрудники учреждения совместно с привлечёнными службами приняли оперативные меры по отлову животных. Три собаки впоследствии погибли — двух загрызли бездомные псы, а третью сбила машина. Пока на свободе остаются непойманными порядка 10-15 собак»

https://vk.com/wall-150709625_8358179

Возле Голенчино находятся гаражи «Литейщик», куда Александр вывез чемоданы и чёрные пакеты с неизвестным содержимым

[Паганель]

Примеры сокрытия трупа с помощью собак:

перед нами что, наркоши, алкоголики или месняки? Мясник и тот вон сразу признался. Собаки, это ведь не крокодилы, неужели не понимаете? А ответственность будет уже не как за простое убийство, тут даже уже не 12.

Добавлено позже:

Считайте, что довели ее до суицида

Считаю что довели, но вот до чего не знаю.

Добавлено позже:

Правильно. Но то, что они совсем не знают где она, верится с каждым месяцем слабо.

надеюсь, просто не сказала им и всё.

[алчущий правды]

Проще тогда  отцу было взять вся на себя к примеру. По неосторожности. Дали бы намнооого меньше.

Вы же видели отца. Похож на хитрого  рыжего лиса? Такой и в тюрьму? Да ни за что. Выкрутится. Что и наблюдаем.

[Bagira999]

перед нами что, наркоши, алкоголики или месняки? Мясник и тот вон сразу признался. Собаки, это ведь не крокодилы, неужели не понимаете? А ответственность будет уже не как за простое убийство, тут даже уже не 12.

Я считаю, что в каждой шутке есть доля правды. Отец Александра сам говорил «кусками», «съели»…

[Наталья КВ]

Знаете в чём тут мораль? Она проста. Многие уже просто заочно видят их преступниками

Вот знаете, лично я заочно никого не вижу преступниками. Приятные ли они, или крайне неприятные - для меня это неважно. Попробуйте пожалуйста объяснить с Ваших позиций ранее мною приводимые выкладки по поводу манипуляций  с выносом вещей.

Итак, АЛ  выносил некие вещи   с 16 до 17 где то.

https://www.rzn.info/news/2021/10/5/muzh-propavshej-eleny-logunovoj-rasskazal-chto-bylo-v-chemondanah-kotorye-on-vyvozil-iz-doma-240564.html

Александр Логунов вынес в коридор два туристических пустых чемодана, которые поместил друг в друга. шок. Два тормозных диска, ходунки и коробку с балкона он положил в черный мешок. Эти вещи мешали выезду коляски, поэтому позже он их вывез (ц)
************************************************
1. Зачем тяжеленные тормозные диски вообще оказались якобы на балконе, если есть гараж? Может они и были в гараже?
2. Зачем относить ходунки (об этом уже говорилось), которые через несколько месяцев уже понадобятся. И что они до сих пор делали на балконе педантичного АЛ, если старшая дочка года полтора ими уже явно не пользуется? Ну ладно - пусть мешали делать ремонт на балконе.
3. И самое для меня интересное: зачем комплектовать такие разные по весу и объему вещи как диски и ходунки, коробку в одну поклажу? По моим представлениям, полученный мешок будет неудобен для переноски. Удобнее ходунки отдельно вынести, диски в среднем каком то пакете отдельно. У меня только одно объяснение - подобной комплектацией оправдали вынос довольно объемного черного пакета. А диски возможно и были уже в гараже. А возможно и ходунки.
******************************************
Ну и не грех здесь же в сотый раз повторить :
1. как после звонка в 15.40 и получения информации - что абонент не абонент, мысли в сторону выноса вещей вообще могли лежать ??? (а как мы знаем, со слов АЛ, Елена не имела привычки отключать телефон)
2  и зачем тащит мимо недавно уснуших детей, по только что помытому полу все эти вещи? Ну это уж вроде мелочи. Хотя... не в них ли кроется дьявол, как известно?...

[Паганель]

Здесь ничего такого. Но, в случаях острого конфликта, возникшей сильной ненависти, бывает, что и убивают!!!

бывает, но задействовать при этом ещё и всю свою семью, это вверх глупости.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Kейт]

он может что-то вообще сделать не приплетая своих родителей?

Судя по тому, что о нем известно, он сильно зависит от своих родственников. И мой ответ: НЕТ, не мог без их помощи.

[rosalie]

В Рязани неизвестные выпустили 500 бездомных собак из приюта. ЧП произошло на территории бывшего завода «Центролит»

Там как раз вольер тех, кого обвиняли в усыплении собак. Это разборки между собачниками-волонтерами.
Да и скармливать собакам не особо эффективное устранение трупа, имхо. Оставят куски плоти, кости. Оттуда можно выделить днк. Если только потом кости собрать и захоронить. Но тогда реально проще свиньям скормить, собаки же разнесут по всей округе.

[Паганель]

Попробуйте пожалуйста объяснить с Ваших позиций ранее мною приводимые выкладки по поводу манипуляций  с выносом вещей.

Легко, понимая что его жена ушла, но очно не зная куда, но догадываясь, занервничал. А что человек делает когда психует? Ему хочется навести порядок..
Про что именно он догадывается, думаю он не озвучивал.