Лифт

[GиперборЕя]

В этом смысле интересно, почему Андрей 09.09.09. после уроков кормил кролика, а не хомяка. Или это журналистам, как обычно, все равно, кто кого кормил и кто где жил? Навигатор путают с Мегаполисом, кролика с хомяком, а квартиру И. с квартирой ЕС... Так и живём, причём во всех темах.

И ещё попрошу не забывать, что курильщик, практически очевидец, в своей газетке написал, что АС ключи нашёл через час, вернувшись в подъезд Ирины. По горячим следам статья, что называется.
Кролики, хомяки, сестра медработника, а то и вовсе ЕС.

Добавлено позже:

цементный пол никто вскрывать не станет,к примеру

Добавлено позже:
или  перекапывать участок как крот

Станет, но тогда, когда есть признание убийцы, как это было в Архангельске. И цемент вскрыли, и участок перерыли, и даже в реку ныряли, и нашли телефон убитого с орудием убийства, заботливо положенными в пакетик. Но только тогда, когда дожали подозреваемую. А так убитый несколько месяцев в этом цементном полу пролежал и родные ни сном ни духом, достраивали себе дом спокойно.

[Varnasha]

Из книги "Рождённые в СССР" том "ЕС", важное:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[[email protected]]

Из книги "Рождённые в СССР" том "ЕС", важное:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

только развод то не совсем обычно произошел... если имеется ввиду И

[Varnasha]

только развод то не совсем обычно произошел... если имеется ввиду И

Кто имеется ввиду - очевидно.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Но да, действительно, про необычность развода она как-то не упоминает...

Ещё интересное из тома "ЕС" книги "Рождённые в СССР":

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Quantum]

Осматривали по отзывам долго и тщательно.
Следовательно, присутствие там чего-то подозрительного было бы замечено.

Varnasha, подтверждаю оба тезиса.

Не думаю, что Ирина пользовалась мобильным интернетом, даже не смотря на то, что Опера в её телефоне была.

Детализация говорит, что пользовалась. Могу даже сказать конкретнее: не только "серфила" (если этот термин подходит для 2009 года), но и пользовалась ICQ

а номер телефона И. - это тоже тайна?

Advokat47, ну, с точки зрения закона, номер, конечно, нет. Но я бы его в тему не выкладывал. Его в сети максимально подтерли, но на паре древних ресурсов сохранился.

[[email protected]]

Varnasha, подтверждаю оба тезиса.
Детализация говорит, что пользовалась. Могу даже сказать конкретнее: не только "серфила" (если этот термин подходит для 2009 года), но и пользовалась ICQ
Advokat47, ну, с точки зрения закона, номер, конечно, нет. Но я бы его в тему не выкладывал. Его в сети максимально подтерли, но на паре древних ресурсов сохранился.

вобщем,она могла назначить кому то встречу,или ей,тайно,так сказать,не вводя в курс дела никого... да и кого собственно,у брата своя жизнь,сын еще мал,муж... обьелся груш,Ск тоже не похож на доверенное лицо,а,Угрюм... может к тому времени поняла,что это не то что нужно

[Robin]

Из книги "Рождённые в СССР" том "ЕС", важное:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Значит, по мнению ЕС, Ирина не захотела поехать с ВС в Москву, потому что мама и друзья для нее оказались важнее. Возможно, так и было - он звал, а она не поехала. И вину за "развод" ЕС возлагает на Ирину.

[Паганель]

Но у меня и пример есть,

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Да и у меня есть другой пример, как минимум десятки других, настоящих примеров. Не имеющих ничего общего с тем что она пишет. Очень многое зависит от уважения, порядочности и любви. И это не пример вообще, это её история в которой она играет очень очень плохую роль. Зная, что может разрушить семью, она это именно и делает... Этот пример не был бы таковым вообще, так как построить что-то в Москве приезжему, да ещё и семейному... невероятно сложно

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Странная женщина однозначно...

Добавлено позже:

Advokat47, ну, с точки зрения закона, номер, конечно, нет. Но я бы его в тему не выкладывал. Его в сети максимально подтерли, но на паре древних ресурсов сохранился.

дали бы нам ссылочки на эти пару ресурсов , уверяю вас, как минимум, найдём что нибудь ещё интересное 

и вот что странно... Фото Ирины Сафоновой начали распространяться в Сети с такой скоростью, что за процессом не успевали следить даже родственники пропавшей девушки. Дошло и до районов области. В далеком от Академгородка Сузуне на столбах тоже появилась фотография Ирины.

Читайте на WWW.NSK.KP.RU: https://www.nsk.kp.ru/daily/24365/549444/

Откуда там могло появиться фото Ирины?

[Varnasha]

это не пример вообще. Не будь её, ... не влезь она... И хотя её пример совершенно не пример..

Паганель, Вы о ком пишете? Вы внимательно прочли, чьи это слова или опять перепутали?
Почему ЕС - "странная женщина" ? В чем конкретно здесь её странность проявилась? И куда она влезла-то?
Она советует подружкам ехать вместе с мужем, а не отпускать его на годы жить одного - и приводит в пример случай с братом. Она-то здесь причём? Она младше его на 13 лет, а Ирины на 4 года - что от неё могло зависеть в их решении?
То, что она в 19 лет водилась с больным племянником - тоже ее странность что-ли? Ну надо же быть объективным все-таки!
Да, её мнение, что это Ирина не захотела ехать с ВС в Мск, а не он её не взял. Но разве мы знаем, как было на самом деле?

[[email protected]]

Паганель, Вы о ком пишете? Вы внимательно прочли, чьи это слова или опять перепутали?
Почему ЕС - "странная женщина" ? В чем конкретно здесь её странность проявилась? И куда она влезла-то?
Она советует подружкам ехать вместе с мужем, а не отпускать его на годы жить одного - и приводит в пример случай с братом. Она-то здесь причём? Она младше его на 13 лет, а Ирины на 4 года - что от неё могло зависеть в их решении?
То, что она в 19 лет водилась с больным племянником - тоже ее странность что-ли? Ну надо же быть объективным все-таки!
Да, её мнение, что это Ирина не захотела ехать с ВС в Мск, а не он её не взял. Но разве мы знаем, как было на самом деле?

на самом деле там ОЛ плодилось тихой сапой,ей же исчезновение И дало определенную фору

Добавлено позже:
вот интересно,ВС везет сына в Москву,уверенно,к чужой для него женщине,которая должна заменить маму,как он сыну то это преподал?почему эта тетя живет с папой?почему он должен жить с ней?а ОЛ вообще спрашивали,хочет ли она воспитывать Ириного сына,ведь как ни крути,это сын соперницы... или ОЛ все готова была терпеть,дабы не стать отлученной от неплохой кормушки?

Добавлено позже:
а компромисс,это,,тебе всегда найдется местечко,будешь в жизни ты,но будет и другая,,действительно противно,но почему обоим,ВС то ничего так,нормально вроде

[Christie007]

на самом деле там ОЛ плодилось тихой сапой,ей же исчезновение И дало определенную фору

Добавлено позже:
вот интересно,ВС везет сына в Москву,уверенно,к чужой для него женщине,которая должна заменить маму,как он сыну то это преподал?почему эта тетя живет с папой?почему он должен жить с ней?а ОЛ вообще спрашивали,хочет ли она воспитывать Ириного сына,ведь как ни крути,это сын соперницы... или ОЛ все готова была терпеть,дабы не стать отлученной от неплохой кормушки?

Добавлено позже:
а компромисс,это,,тебе всегда найдется местечко,будешь в жизни ты,но будет и другая,,действительно противно,но почему обоим,ВС то ничего так,нормально вроде

А может быть ВС просто любящий заботливый отец, а ОЛ хорошая добрая женщина, которая пожалела мальчика, оставшегося без мамы?

[Паганель]

Почему ЕС - "странная женщина" ? В чем конкретно здесь её странность проявилась?

Странность не она, а её пример. Который не пример вообще. В жизни так случается, что одному из супругов, бывает нужно срочно отбыть по работе в другой город. Например в Европе, это вообще в порядке вещей. Ты можешь срочно уехать не только в другой город, а вообще в другую страну. И тебя никто не спросит, хочется тебе или нет. А вот семья, она не всегда может последовать за тобой. Просто по ряду причин. Это нк пример а суть предателей и предательства.

[Толмач]

Откуда там могло появиться фото Ирины?

Поехал кто-то из студентов НГУ домой на выходные и взял с собой эти фото, распечатку которых организовали друзья АС. Если фото появились в Сузуне не раньше пятницы, то вообще ничего удивительного. Ну могли и специально ехать по Чуйскому тракту, расклеивая фото, свернув в Сузун. Это не так уж далеко: 150 км от Академа 2-3 часа езды.

[Паганель]

Если фото появились в Сузуне не раньше пятницы, то вообще ничего удивительного

это ясно... но
Откуда В.М про это узнал?

Добавлено позже:

Это не так уж далеко: 150 км от Академа 2-3 часа езды

Я просто не понимаю, а с чего там расклеивать эти листовки вообще? Ладно в Новосибирске но 150 км это все таки расстояние.

Добавлено позже:

Если фото появились в Сузуне не раньше пятницы, то вообще ничего удивительного.

удивительно то может и ничего. Но информация как пришла?

Добавлено позже:

Да, её мнение, что это Ирина не захотела ехать с ВС в Мск, а не он её не взял. Но разве мы знаем, как было на самом деле?

А
На самом деле её разве вообще кто-то туда звал?
По смыслу, потом должен был забрать как не крути, или нет? Есть такой вариант?

Добавлено позже:

Могу даже сказать конкретнее: не только "серфила" (если этот термин подходит для 2009 года), но и пользовалась ICQ

Что серфила то? Брат иначе говорил. Не была любителем  часто сидеть в интернете.  Кстати по аське, есть информация в ней? Ведь её можно поднять? Или тоже как с биллингом?

[[email protected]]

А может быть ВС просто любящий заботливый отец, а ОЛ хорошая добрая женщина, которая пожалела мальчика, оставшегося без мамы?

может... сама доброта,но сдается мне что ОЛ была просто поставлена перед фактом

[Varnasha]

Странность не она, а её пример. Который не пример вообще. В жизни так случается, что одному из супругов, бывает нужно срочно отбыть по работе

Что странного в примере? Повторяю ещё раз: речь о том, что муж НЕ в командировку едет на какой-то срок, а переезжает в другой город жить НАДОЛГО, возможно, навсегда - даже на выходные не наездишься (3400 км - заметьте, а между Берлином и Парижем - всего 1000 км  ) И ЕС приводит ОЧЕНЬ ПОДХОДЯЩИЙ пример, что из этого получилось в аналогичном случае. При этом она не обвиняет ни одну из сторон, заметьте - НИ ОДНУ.
Что вышло по факту? ВС перевели в Мск в конце 2004. Ирина с ним не поехала (ЕС нам сообщает, что это было ЕЁ решение - предпочла мужу маму и друзей по какой-то причине, нам неизвестной). Когда у ВС завязались отношения со старой знакомой юности ОЛ и она переехала в Мск - мы точно не знаем, т.к. первый ребёнок ОЛ не от ВС, а от первого мужа.
Но мы знаем, что И. без ВС в Нск тоже не скучала - друзья были и неравнодушные кавалеры тоже были (есть предположение, что в 2005 была первая попытка сближения с АС).
И только в 2006 у ВС с ОЛ отношения стали серьёзными (Данил в 2007 родился).
Повторю, что в этой ситуации, не зная внутренних отношений в чужой семье, винить кого-то - опрометчиво. "Не судите - не судимы будете" - здесь как раз очень подходит.
Тем более, по заметкам И. совершенно очевидно, что она считала себя в чём-то ошибшейся, и ей хотелось бы вернуть всё назад - но было поздно.
Мы не знаем, какое решение приняла Ирина. Возможно, она не хотела, чтобы мы это знали...

[Advokat47]

Что вышло по факту? ВС перевели в Мск в конце 2004. Ирина с ним не поехала (ЕС нам сообщает, что это было ЕЁ решение - предпочла мужу маму и друзей по какой-то причине, нам неизвестной).

Когда ВС переехал в Москву он не планировал там жить постоянно и говорил об этом ЕС, но почему-то остался

Добавлено позже:

муж НЕ в командировку едет на какой-то срок, а переезжает в другой город жить НАДОЛГО, возможно, навсегда - даже на выходные не наездишься

Такие у него планы могли быть перед переездом и в 2004 году, но через какое-то время планы изменились

[Varnasha]

через какое-то время планы изменились

Тоже верно. Карьера вверх пошла - из менеджера одного из торговых направлений стал сначала директором ТД, а потом и ком.директором всего холдинга, т.е. планы менялись постепенно. И отношения с ОЛ углублялись тоже постепенно.
Ставил ли он Ирину в известность обо всех своих планах? О каких-то несомненно ставил, ведь чтобы купить на двоих квартиру в ипотеку, надо было Ирину ставить об этом в известность - более того, необходимо было её участие и её подпись - а это было в 2005. Потом в 2007 - переоформление на ТСЖ Новая жизнь - тоже необходимо участие Ирины.
Другое дело, что не обо всех планах и переменах в своей жизни ВС мог ставить её в известность своевременно  - что-то она могла узнать только весной 2009 г (препятствия между нею и АС устранились, у ВС - другая семья). И летом вопрос решался ("компромисс, от которого обоим противно"), ну а в сентябре И. могла что-то перерешить... допустим, как версия.

[Advokat47]

Advokat47, ну, с точки зрения закона, номер, конечно, нет. Но я бы его в тему не выкладывал. Его в сети максимально подтерли, но на паре древних ресурсов сохранился.

хорошо, размещать здесь её номер телефона не буду и теперь круг поиска можно сузить до профилей, которых здесь ещё не было.

[Varnasha]

которых здесь ещё не было.

Это верно, здесь ещё многих профилей не было.
Возможно, мы не рассматриваем тех участников инцидента, которые сами не были ни в чем заинтересованы, но были обычными "исполнителями" - в силу материальной мотивации или должностных обязанностей.

[GиперборЕя]

Собственно, в Питере опять останки нашли в реке. Говорят, первокласснику скорее всего принадлежат, который пропал в 2011...
https://life.ru/p/1441805?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=stalo-izvestno--komu-mogut-prinadlezhat
Не уверена я до конца, что она не утонула.

[Varnasha]

Собственно, в Питере опять останки нашли в реке. Говорят, первокласснику скорее всего принадлежат, который пропал в 2011...
https://life.ru/p/1441805?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=stalo-izvestno--komu-mogut-prinadlezhat
Не уверена я до конца, что она не утонула.

Но не суицид. Там же написано "сумка с останками", т.е. это убийство и сокрытие тела, с грузом - раз не всплыло, а найдено на дне. Может и здесь быть так - причём, где угодно географически - времени-то много прошло.
Была такая версия: Ирине что-то понадобилось взять в своей машине, дошла до "кармана" - а там эта весёлая компания "пиротехников" как раз грузится в свою тёмную Тойоту, затащили и увезли. Может, они знали, из какого она подъезда - отобрали из рук ключи (или выронила) и подбросили - просто из пакости. А потом что-то пошло не так и пришлось прятать тело.
У меня была ещё мысль, что Тойота этой компании была припаркована рядом с Ирининой, и пока они там шарахались, задели её машину- и сработала сигнализация, Ирина пошла проверять - и зацепились. Так что и в этой истории всё может быть просто и банально, но при этом трагично.

[Christie007]

Если бы так сработала сигнализация ее машины, что она в подъезде услышала, то это бы слышали и другие и сказали об этом. В то, что она вспомнила что-то и ночью пошла к машине, я не верю, подождала бы до утра.

Она просто вообще не заходила в подъезд. А время и возможность , чтобы подбросить ключи, отключить телефон, послать "оставшиеся без ответа" смс были у одного человека, того, кто общался с ней последним и после общения с которым никто не видел Ирину ни живой, ни мёртвой. А если кто-то видел, то мы о нем не знаем,  фантазировать можно хоть до посинения.

[Ю.А.Р.]

Не уверена я до конца, что она не утонула.

Что-бы утонуть, ну то есть броситься с моста в омут с головой нужны хоть какие-то предпосылки.
А их (предпосылок) в случае с Ириной не найдено никаких.
Обыкновенная молодая женщина с обыкновенной судьбой.

P.S.
И для этого нужно выйти из подъезда. А как мы знаем со слов А.С (и подтвержденные? Квантумом) Ирина вошла в подъезд.

[МИРА]

Тоже верно. Карьера вверх пошла - из менеджера одного из торговых направлений стал сначала директором ТД, а потом и ком.директором всего холдинга, т.е. планы менялись постепенно. И отношения с ОЛ углублялись тоже постепенно.
Ставил ли он Ирину в известность обо всех своих планах? О каких-то несомненно ставил, ведь чтобы купить на двоих квартиру в ипотеку, надо было Ирину ставить об этом в известность - более того, необходимо было её участие и её подпись - а это было в 2005. Потом в 2007 - переоформление на ТСЖ Новая жизнь - тоже необходимо участие Ирины.
Другое дело, что не обо всех планах и переменах в своей жизни ВС мог ставить её в известность своевременно  - что-то она могла узнать только весной 2009 г (препятствия между нею и АС устранились, у ВС - другая семья). И летом вопрос решался ("компромисс, от которого обоим противно"), ну а в сентябре И. могла что-то перерешить... допустим, как версия.

Я так понимаю,что ВС довольно долго проверял ОЛ, даже после рождения общего ребенка  в 2007 году вопрос брака с Ириной все еще не поднимается. И только к 2009 г,когда он уже "увяз"в отношених с ОЛ-личных ,
возможно и общих финансовых, подошло время выяснения отношений с Ириной. И как вариант , может Ирина сама попросила знакомых предоставить ей убежище , чтобы пересидеть, посмотреть ,как будут вести себя дорогой  ей человек (ВС) после ее заявления о разводе и разделе совместно нажитого имущества. АС об этом знал,возможно он и подбросил ключи ,чтобы инсценировать похищение ,поэтому был удивлен,что на его СМС она не ответила.Тогда он понял,что что-то пошло не так.Полиграф он прошел нормально,так как на самом деле не знал-где Ирина.

[Advokat47]

, на Авито выкладывали уже частные объявления, но это не означает, что он был настолько востребованным как сейчас и это от самого Авито не зависело, просто людям было тогда проще покупать/продавать через газеты или местные паблики как Сибмама или форумы

Работая в коммерции Ирина спрашивала:"Кто-нибудь читает рекламные газеты?" Если она не видела как в её окружении и на работе читают газеты, то ей не было смысла размещать в них объявления. При этом форумы читали многие, возможно на одном из них кроме уже известных какие-то объявления остались

[Varnasha]

Я так понимаю,что ВС довольно долго проверял ОЛ, даже после рождения общего ребенка  в 2007 году вопрос брака с Ириной все еще не поднимается. И только к 2009 г,когда он уже "увяз"в отношених с ОЛ-личных ,
возможно и общих финансовых, подошло время выяснения отношений с Ириной. И как вариант , может Ирина сама попросила знакомых предоставить ей убежище , чтобы пересидеть, посмотреть ,как будут вести себя дорогой  ей человек (ВС) после ее заявления о разводе и разделе совместно нажитого имущества. АС об этом знал,возможно он и подбросил ключи ,чтобы инсценировать похищение ,поэтому был удивлен,что на его СМС она не ответила.Тогда он понял,что что-то пошло не так.Полиграф он прошел нормально,так как на самом деле не знал-где Ирина.

Тоже версия интересная. Но есть тут большое НО: получается, АС знал, куда отправилась Ирина - и раз она не вернулась, то должен был сообщить, у кого она намеревалась "пересидеть". И этих людей должны были найти и допросить.

[Умптек]

задели её машину- и сработала сигнализация, Ирина пошла проверять

вполне себе версия, могла ведь  даже успеть подняться домой, выглянуть в окно, приоткрыть форточку (поэтому в её комнате  и было с утра свежо и прохладно), увидеть что, что-то с её машиной, поспешить, второпях обронить ключи спускаясь в лифте (газета, правда, не вписывается!), добежать до кармана и ...

[МИРА]

Тоже версия интересная. Но есть тут большое НО: получается, АС знал, куда отправилась Ирина - и раз она не вернулась, то должен был сообщить, у кого она намеревалась "пересидеть". И этих людей должны были найти и допросить.

Вот куда она должна была отправиться -он знал, но туда она не доехала,умолчал он первоначально, испугавшись ,что СМС Ирина не получила.Ведь он же последний,кто ее видел. Может  как раз на той черной машине и уехала.А вот водитель и  является виновником исчезновения.Его АС не знал.

[[email protected]]

вполне себе версия, могла ведь  даже успеть подняться домой, выглянуть в окно, приоткрыть форточку (поэтому в её комнате  и было с утра свежо и прохладно), увидеть что, что-то с её машиной, поспешить, второпях обронить ключи спускаясь в лифте (газета, правда, не вписывается!), добежать до кармана и ...

так то можно и брата разбудить,чтобы вместе сбегать,уж очень она отчаянная получается... из серии,,коня на скаку остановит,,-вряд ли она была такой

Добавлено позже:
но в подьезд поздно заходить не боялась,так что навряд ли там туса наркоманская бывала или еще кого то,она ведь не первый раз поздно возвращалась,до этого не было видимо инцедента,что к ней пристали в подьезде или нахамили