💎Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова

[bestiarys]

А бензиновая когда появилась?

Ищите представляйте артефакт, представляйте провенанс, сопоставляйте  геометрию и размеры... И вот только потом  "а я скажу"... Если найдете хотя бы что-нибудь, конечно.

[Трашер]

Авторы считают, что статус этих материалов в составе версии целиком должен быть определен как "общественное достояние"

Вы статью 1281 ГК РФ читали? в особенности второй ее пункт ". На произведение, обнародованное анонимно или под псевдонимом, срок действия исключительного права истекает через семьдесят лет,"

[Трашер]

Базовой гипотезой данной версии является предположение о том, что действия, которые были совершенны несколькими туристами под руководством старшего офицера военной контрразведки КГБ С. Золотарева, находившегося при исполнении, являлись преступлением экстраординарного уровня в сакральной сфере

поздравляю, вы совершили эволюцию в дятловедении - недостаточно просто осквернить память о погибших туристах , обвинив их в преступлении , нужно еще подчеркнуть что это "общественное достояние"
Добавлено позже:

что те и сделали, после чего, связанные цепочкой "рука к руке", двинулись вниз по склону поддерживая друг друга, и подгоняемые в нужном направлении.

Две пары следов, которые шли отдельно левее в метрах 20 никак не могли быть связанными "цепочкой" с остальной группой
Кому принадлежали эти следы? Если дятдловцам то неверно утверждение о цепочке, если не дятловцев, то где следы еще двух остальных дятловцев?

[Владимир Хроменко]

А теперь простые вопросы:
Где на телах след от поперечной ручки колота?

О каком следе может идти речь если колот выглядит вот так.

Добавлено позже:

[Трашер]

Вариаций травмирования множество, от обрушения "снежного козырька" до проваливания в грот на "снежном мосту".
Вообще то согласно результатам экспертизы собсмэ 2000 года , переломы "не могли возникнуть от удара тупым предметом с ограниченной плоскостью соударения"
Добавлено позже:
Хотя вы же лучше меня знаете,  когда дело касается моделирования абсурдных ситуаций мозг дятловеда очень плодотворен т.к это его стезя, он вполне может себе вообразить, как несколько мансей огромным бревном таранили грудь бедной Люды и Семена
Добавлено позже:
Автор насколько я могу понимать бессилен в своих попытках доказать причастность Золотарева к военной разведке КГБ, военной службе Золотарева на сайте посвящена отдельная тема "Боевой путь Золотарева", и там благодаря участнику форума ЕЛЕНА2013 известно где, когда, и в каких войсках служил Семен Золотарев.
Если кто-то еще не понял, никаким "кгб" там даже не пахнет

[bestiarys]

Кто мед. эксперт:   Возрожденный или Аскинадзи?

Кто не находится под контролем: судмедэксперт Возрожденный или студент Аскенадзи? И почему Вы предлагаете не доверять свидетельским показаниям поисковика, который увидел тела четверки раньше судмедэксперта?

Есть две естественные причины к манси не относящиеся.

Радиактивность связана не с манси, а радиоактивной пылью/грязью с которой у "четверки" был контакт. Пыль/грязь, в том числе с радиоактивными изотопами, зимой могда быть только в пещере.
(УД, л.375)
(Дополнительные вопросы к эксперту Левашову)
"3. Можно ли считать, что данная одежда загрязнена радиоактивной пылью?
Ответ: Да, одежда загрязнена или радиоактивной пылью, выпавшей из атмосферы, или эта одежда была подвержена загрязнению при работе с радиоактивными веществами, или при контакте. Это загрязнение превышает, как я уже указывал, норму для лиц, работающих с радиоактивными веществами.
4. Как вы полагаете, какова могла быть степень загрязненности отдельных объектов, если принять во внимание, что до исследования у вас они находились в проточной воде около 15 дней.
Ответ: Можно полагать, что загрязненность отдельных участков одежды была во много раз большей, но здесь надо учитывать, что одежда могла промываться неравномерно, то есть с разной степенью интенсивности."

Вопрос даже не в том, что было загрязнение, а в том почему назначили физико-техническую экспертизу в отношении тел "четверки", которая долгое время была в воде, предполагающую экспертизу не только одежды, но и внутренних органов? Значит инициирующее лицо знало, что хочет найти.
Это дополнительный аргумент в пользу запланированного посещения естественноо природного объекта, пещеры.

На камнях русла четверо обнаружены.

Камни русла не имеют никакого отношения к отсутствую глазных яблок/запавшим глазным яблокам, языка вместе с диафрагмой, деформации шеи в районе щитовидного хряща, аномальной подвижности подязычной кости, чмт с компрессионным переломом. К формовыявляющей геометрии разрушения реберного свода камни тоже отношения не имеют.
Кроме того, ТП у Дубининой не совпадают с положением тела.

В кадр попало захоронение и это Вас настораживает?

Конечно. Воздушные захоронения у манси чрезвычайно редки. Относятся к сакральной части комплекса святилищ. Просто в лесу их встретить нельзя.

История и этнография народов интересны но к делу относятся лишь в силу заинтересованности в этом Авторов версии...

Всё, что находится в данной локальной зоне, имеет отношение к ТГД, как минимум потенциально. Тем более, что иным образом повреждения на телах четверки объяснить не представляется возможным.

А пока это лишь след любого твёрдого предмета, того же камня (курума, руслового).Не мог и по многим причинам.

Как это, позвольте Вас спросить, объемный камень сумел оставить протяженный геометричный след, при этом не травмировав внешние ткани (гематомы, ссыднения, разможжения)?

не носят так пистолеты. Понимаете? Просто:  не носят.

Пилоты Люфтваффе об этом не знали? И видимо поэтому носили именно так.

У Вас милиметровая точность

Если есть вопросы по построению или достоверным данным обмеров кобуры, то лучше говорить с опорой на графический материал как мне кажется. Есть модуль (ширина фонарика) можно измерить возможный интервал значений.

Добавлено позже:

Зачем внедрять сотрудника кгб в тур группу упи, состоящую из неопытных молодых туристов славянской внешности, из-за которых присутствует постоянный риск провала операции, вместо того чтобы  совершить вербовку кого-то из самих манси

Каким образим "славянская внешность" могла помешать проведению спецоперации? С точностью до наоборот.
Пытаться войти в зону проживания обских угров скрытно невозможно. Практически сразу такое лицо/лица будут обнаружены теми, через чьи охотничьи угодья проходят. Исключения составляют только туристы. К бесцельности и непредсказуемойти их поведения в этом районе уже, с 1954 года, привыкли. Именно поэтому они подозрения не вызывали.
Манси убивали даже своих, если им случайно становилось известно расположение "чужого" сакрального объекта. Это случилось с одним из Анямовых, например. Кроме того, манси осуждали тех, кто специально/случайно показывал расположение ялпынг ма, считая, что их ждет неминуемая кара высших сил. В пример приводии М.Анямова, проводника М.Заплатина, например.

[Azatra]

И почему Вы предлагаете не доверять свидетельским показаниям поисковика, который увидел тела четверки раньше судмедэксперта?

а где можно ознакомиться со свидетельскими показаниями Аскинадзи?

[bestiarys]

Ложь. Воспоминаний Чуркиной и Возрожденного вообще нет, есть только интервью с ихними родственниками

Что значит нет воспоминаний, "ихний родственник"?    Воспоминания могут существовать и в устной форме в том числе, со слов родственников и знакомых, что не мешаеть им быть достоверным способом передачи информации.

[Трашер]

было отмечено в воспоминаниях экспертами Чуркиной и Возрожденным.

Здесь не говорится про родственников, здесь сказано что отмечено самими Чуркиной и Возрожденным, если опять же понимать текст буквально. Так что да, конечно ,это ложь

Каким образим "славянская внешность" могла помешать проведению спецоперации?

Прямым образом, как минимум языковой барьер, нужно было общаться с местными, втереться в их доверие
Добавлено позже:
Для спец операции важна психическая уравновешенность. Поэтому кадров отбирают строго.
У Дятлова в походе на кавказ 1957 году люди прыгают по палатке и бьют градусники с ртутью,и хоть градусник бил некий вова это не важно,он был из группы Дятлова
поэтому Дятлов уже не годится для спец операции
Или вы думаете в органах гос безопасности придурки сидят , которые не смотрят на характеристику человека

[bestiarys]

а где можно ознакомиться со свидетельскими показаниями Аскинадзи?

Если Вы имеете ввиду показания "под протокол", но нигде. Если его свидетельства, то в интервью М.Пискаревой, то по ссылке

хотя В.Аскенадзи в интервью М.Пискаревой

[Azatra]

Если его свидетельства, то в интервью М.Пискаревой, то по ссылке

тогда не надо врать про свидетельские показания, ладно? Называйте вещи своими именами. Воспоминаниями через 53 года, например. Владимир Михалыч сам об этом говорит.

Кто не находится под контролем: судмедэксперт Возрожденный или студент Аскенадзи? И почему Вы предлагаете не доверять свидетельским показаниям поисковика, который увидел тела четверки раньше судмедэксперта?

Под каким контролем через 53 года НЕ НАХОДИЛСЯ Аскинадзи?
Я фиг знает, какую красоту находит Старый в сознательном вранье...

[bestiarys]

Читаем

Вы, молодой человек, сначала словарик откройте и посмотрите как пишется слово "их", а потом кого-то будете учить русскому языку и правилам цитирования устных воспоминаний в тексте. Надеюсь, я донесла до Вас свою мысль? 
Еще раз внимательно:

Второй элемент красящего состава - водорастворимый Родамин Б, после осаждения на ткань и попадания во влажную среду, придал одежде туристов, тела которых были обнаружены в ручье под слоем снега, светло-фиолетовый оттенок, что было отмечено в воспоминаниях экспертами Чуркиной и Возрожденным.

Нигде не написано "в воспоминаниях экспертов", что предполагает текст от первого лица, то есть самого эксперта.

[Azatra]

Кстати, да.
По пистолетику.
Вы там так старательно ЧТО ВЫЧЕРТИЛИ?
Как там носили оружие лётчики Люфтваффе?
Они разве носили оружие в положении "скрытого ношения"? Ношение оружия ПОД ОДЕЖДОЙ предполагает скрытое ношение.
Если не сложно, изобразите-как был расположен пистолет под штормовкой Золотарёва.
Может, Старый, говоря что так оружие НЕ НОСЯТ, просто не понял Вашу мысль.
Как располагалось оружие под одеждой?

[bestiarys]

тогда не надо врать

Перед тем как фонтанировать дерьмом, глубокоуважаемый Azatra, неплохо было бы усвоить, что Вы влезли в чужой диалог и выдернули фразу из контекста. Поэтому Ваши действия и являются по сути дела очевидной подтасовкой и передергиванием смысла. Надеюся Вы это усвоили и в повторении нет необходимости?

- у двоих отсутсвуют глазные яблоки, у двух Возрожденный их вроде как обнаружил глубоко запавшими, хотя В.Аскенадзи в интервью М.Пискаревой достаточно уверенно говорит, что глазных яблок у них не было тоже

По "анализу".Кто мед. эксперт:   Возрожденный или Аскинадзи?

Кто не находится под контролем: судмедэксперт Возрожденный или студент Аскенадзи? И почему Вы предлагаете не доверять свидетельским показаниям поисковика, который увидел тела четверки раньше судмедэксперта?

[Трашер]

Нигде не написано "в воспоминаниях экспертов",

У вас видимо какое-то свое чудесное понимание русского
Написано
"отмечено в воспоминаниях экспертами Чуркиной и Возрожденным."
Вы даже предложение по смыслу сформулировать не можете. Если его понимать буквально, получится что Чуркина и Возрожденный отмечали в воспоминаниях
светло-фиолетовый оттенок одежды погибших. А это естественно ложь, эксперты ничего не отмечали, это их родственники давали интервью

[bestiarys]

У эксперты ничего не отмечали, это их родственники давали интервью

А сын Чуркиной это придумал сам, он не говорит по воспоминаниям своей мамы? То есть его мама в своих воспоминаниях это не отметила?
Продолжайте фантазировать 

[Трашер]

А сын Чуркиной это придумал сам, он не говорит по воспоминаниям своей мамы? То есть мама в своих воспоминаниях это не отметила?
Продолжайте фантазировать

Это вас в первую очередь касается, сын Чуркиной может говорить что угодно, тогда вы должны были корректно формулировать фразы
например "Сын Чуркиной говорил, что мама вспоминала про светло-фиолетовый оттенок одежды погибших"
Вместо этого у вас Возрожденный и Чуркина самолично что-то отмечают в воспоминаниях. По смыслу получается не просто ложь, а бредовая ложь

[Azatra]

Перед тем как фонтанировать дерьмом, глубокоуважаемый Azatra, неплохо было бы усвоить, что Вы влезли в чужой диалог и выдернули фразу из контекста. Поэтому Ваши действия и являются по сути дела очевидной подтасовкой и передергиванием смысла. Надеюся Вы это усвоили и в повторении нет необходимости?

Красиво обкакаться-это тоже талант. Но это обкакивание уже обсеривание. И уже не такое красивое.
ВЫ же сами себя процитировали. Какой уж тут контекст? Это прямая речь

И почему Вы предлагаете не доверять свидетельским показаниям поисковика, который увидел тела четверки раньше судмедэксперта?

Какие такие "свидетельские показания"?
Это ладно. Чё там по пистолетику?
Как он был расположен под штормовкой Золотарёва?

[Старый]

... под контролем: судмедэксперт Возрожденный или студент Аскенадзи?

О "контроле" предполагать можно.
О доверии к "оценкам увиденного" тем и другим, если "контроль" лишь предположение, спорить бессмысленно.

Радиактивность связана не с манси...

Не с манси.
С пещерой? Возможно, но скорее именно с талыми водами ручья, возможно всё же с работой туристов (несмотря на мнение эксперта).

зимой могда быть только в пещере...

Не только, они и в кернохранилище были, и много где ещё.
Т.е. для Вашей версии следы "радиоактивности" на той одежде-  ни о чем.

Вопрос даже не в том, что было загрязнение, а в том почему назначили физико-техническую экспертизу в отношении тел "четверки", которая долгое время была в воде, предполагающую экспертизу не только одежды, но и внутренних органов? Значит инициирующее лицо знало, что хочет найти...

Это чисто технический вопрос, и тогда к версии "манси" вообще отношения не имеет. И к пещере тоже, хотя...

Камни русла не имеют никакого отношения к ...

К механическим травмам имеют прямое, но и прочее медиками вполне объясняется и Вы конечно ж это знаете.
Я не медик, а чужую инфу поднимать и представлять сейчас уже не буду, простите.

Воздушные захоронения у манси чрезвычайно редки...

Не в теме:  фото, время и место ссылочкой. Но как пожелаете...

иным образом повреждения на телах четверки объяснить не представляется возможным...

Повторю-  не медик, но если бы так, то и осталась бы версия лишь криминальная и не обязательно Ваша.
Всё вполне объяснимо там и без вмешательства человека, любого.

(по Тибо) Как это, позвольте Вас спросить, объемный камень сумел оставить протяженный геометричный след, при этом не травмировав внешние ткани не травмировав внешние ткани...

Спросите себя:  а как топориком такое возможно было б оставить на черепе, да ещё "протяженный геометричный"?
У Тибо округлый вдавленный перелом височной части, его череп не был голым но кость там тонкая. Ударом о камень-  вполне можно.

Пилоты Люфтваффе...

Неплохо.
Но речь не о некоей "категории профессий" (в кабине пилот сидит) а о туристах, лыжниках и представьте такое в кармане (любом) куртки на ходу.
И тут даже не спорьте.

Есть модуль (ширина фонарика) можно измерить возможный интервал значений.

Что фонарик у Вас "точен" до мм я уверен.

Манси убивали даже своих, если им случайно становилось известно расположение "чужого" сакрального объекта...

Возможно что-то и было у манси среди "своих", но вот в советское время случаев подобных не было за исключением якобы чего-то происшедшего с некоей геологиней.
"Якобы", потому что "слух" был, и тоже якобы...

[bestiarys]

Но они не лежали в ручье, водоростворимый "родамин б" не мог придать оранжевую окраску их коже.А если каким-то образом это произошло без участия воды, почему тогда палатка не окрасилась в оранжевый цвет

Воспользовавшись наступившей темнотой и шумом ветра, охотники следившие последние сутки за каждым шагом группы, подкрались к палатке, окружили ее, и один из них, как это делали фронтовые разведчики для захвата в плен солдат противника, надрезал тент и, выдернув кольцо, засунул во внутреннее пространство сработавший сигнальный патрон НСПОД (Наземный Сигнальный Патрон Оранжевого Дыма). В результате применения нападавшими серийного НСПОД советского производства, снаряженного в качестве красящего элемента смесью состоявшей в равных долях из жирорастворимого токсичного химического соединения Судан 1, известного также под названием Жироранж, и водорастворимого высокотоксичного химического соединения Родамин Б, палатка оказалась наполненной продуктами горения термической смеси хлората калия и углевода, входивших в состав патрона, а также красителями перешедшими в мелкодисперсную летучую форму в результате возгонки, частицы которых, в силу своих малых размеров, не удалялись из легких при выдохе и осаждались на слизистых оболочках. Сравнительно малый объем палатки, а также невозможность быстро покинуть ее, привели к наполнению органов дыхания людей в ней находящихся дозами близкими к летальным, вызывая состояние нарастающей гипоксии и кашля, вследствие механического блокирования и химического раздражения дыхательных путей осевшими частицами и продуктами горения, а также нарушение зрения и острую резь в глазах. В дальнейшем, мелкодисперсная субстанция, осевшая на слизистых оболочках внутренних органов, проникла через мембраны тканей и вызывала нарастающую интоксикацию всего организма, декомпенсацию его естественных функций, включая острое поражение печени и почек. В воспоминаниях очевидцев было отмечено, что открытые участки кожи туристов имели неестественный оранжевый оттенок. Это объясняется контактом с жирорастворимым красителем Судан I, для которого характерно стойкое окрашивание кожных покров. Помимо этого, имеются достоверные сведения о налете порошка оранжевого цвета замеченном на одежде переданной родственникам погибших. Второй элемент красящего состава - водорастворимый Родамин Б, после осаждения на ткань и попадания во влажную среду, придал одежде туристов, тела которых были обнаружены в ручье под слоем снега, светло-фиолетовый оттенок, что было отмечено в воспоминаниях экспертами Чуркиной и Возрожденным.

Я понимаю, что именно Вы пытаетесь объяснить... еще раз...

- сработал НСПОД;
- произошла возгонка смеси двух пигментов, водорастворимого и жирорастворимого. В результате горения пороховой смеси и вещества, поддерживающих горение, образовалась дымообразная субстанция с температурой выше окружающего воздуха;
- эта субстанция частично осела  на открытых частях тела, частично на одежде, но большая ее часть улетела в атмосферу как только в палатке образовались отверстия;
- мелкодисперсный краситель ОЖР достаточно плотно зафиксировался там, где были фрагменты связующего-растворителя, то есть потожировые фрагменты (одежда, тела). Водорастворимая фракция Родомина пропитала в виде микрочастиц губчатые поверхности - ткани. С этого момента они зажили своей собственной физической и химической жизнью;
- фрагменты тел, на которых зафиксировался Судан, в тепле при размораживании перед вскрытием, прокрасились;
- с одежды на холоде ОЖР в основной своей массе слетел в снегу;
- та одежда, которая осталась в палатке (свитерок, фуфайка, штормовки) в какой-то мере оказалась запачканной "оранжевым" ОЖР, остальное слетело со снегом ( ... я не зря ехидничала по поводу Ортюкова, он не мог грузить тела в штормовках, только отдельно штормовки... маловероятно, что  только тела, соответственно, он хватанул порошок по полной программе, вплоть до экземы);
- в ручье и при купании Юр ОЖР смылся, поскольку не было условий для фиксации жирорастворимого пигмента;
- в ручье Родамин растворился, одежда приобрела светлофиолетовый цвет там, где он не смылся, что отметила Г.Е.Чуркина;
- у одежды тройки Дятлов, Колмогорова, Слободин таких условий для растворения не было.

Так мне кажется более чем подробно и полностью соответствует свидетельским показаниям.

Свидетельство вдовы Г.С. Артюкова
"... Г.С. своими руками даже без рукавиц стаскивал к носилкам трупы. На штормовках был желтоватого цвета налет.
... Г.С. рассказывал, что все делали голыми руками, поэтому от желтого налета у него возникла экзема, долго не проходила. "
https://taina.li/forum/index.php?topic=229.0
Плохо, когда не знаешь матчасть, не видишь противоречий и не понимаешь как их разрешить...

Состав сигнального оранжевого дыма советского производства (цветовой тон 600 нанометров это длина волны насыщенного ОРАНЖЕВОГО):
Хлорат калия – 40%
Жироранж (Судан I) – 20%
Родамин – 20%
Углеводы – 20%
Родамин добавляется для получения насыщенного оранжевого оттенка. Только дальтоник назовет его желтым или красным.

Именно такие оранжевые сигналы использовались для указания места посадки вертолета.

[Старый]

А что за "тент" был надрезан, второй раз не понимаю?
Порезы левого ската (1и 2) изнутри были сделаны и это точно, если и Чуркину не "контролировали".
Или и её?...

По наличию пистолета у Золотарёва вообще:  фронтовик, провозить оружие тогда можно было легко, тч вполне мог и быть.
Только никакие спецслужбы и манси тут, думаю, ни при чем, а идя знакомится с манси (к примеру) конечно ж никому свой пистолет никто не передавал бы:  а зачем, и кого в тайге удивишь оружием, любым?

[Azatra]

о туристах, лыжниках и представьте такое в кармане (любом) куртки на ходу.

В смысле-в кармане? Внутренний карман у штормовки? Вы серьёзно? Или у штормовки Золотарёва был внутренний карман? Швы не покажите? Или она у него была двухслойной и поэтому швов не видно?

Добавлено позже:

Или и её?...

Похоже, всех. Оглянитесь, нет ли кого за спиной?

[Трашер]

Еще раз, Г.Е Чуркина ничего не отмечала про светло фиолетовый цвет одежды, есть лишь интервью с родственниками

[Старый]

По версии оружие Золотарёв носил в "спец.кармане" куртки, но, возможно, я не понял Автора и тогда меня поправят.

[Azatra]

Но речь не о некоей "категории профессий" (в кабине пилот сидит)

А зачем пилоту в штатной ситуации, когда он сидит и рулит самолётиком, применять личное оружие-пистолет? Не. Пистолет на летуне закреплён так, что бы не мешать рулить самолётом, а в случае попадания на землю нештатным способом-быстро его достать и застрелиться. Именно поэтому он так закреплён на лётчиках люфтавафе. Что характерно-не под одеждой же.

Добавлено позже:

По версии оружие Золотарёв носил в "спец.кармане" куртки, но, возможно, я не понял Автора и тогда меня поправят.

Да? Спецкарман.
Надо записать.
Видимо, пришитый спецнитками. Либо штормовка-двухслойная.
Ну, подождём. Может, Авторица снизойдёт. Или автор.
Старый, не могли бы Вы персонифицировать свои сообщения? Иногда, хотя бы?

[bestiarys]

О "контроле" предполагать можно.

Да нет, это вполне достоверные сведения, причем связанные именно с моргом и тем, что именно там происходило:

"Текст телефонной беседы «ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев» НАВИГ» с первым следователем по расследованию гибели группы Дятлова Коротаевым В.И (КВИ). 12 дек. 2007 г. Текст записан и отредактирован НАВИГ:
НАВИГ: Следующий вопрос. Вот вы говорили что когда находились на вскрытии в морге, то морг охранялся сотрудниками КГБ?

КВИ: Туда, во первых никого не пустили, во вторых, как я сделал вывод, что это сотрудники (КГБ) ? Местных работников милиции я всех знал в лицо. Входили личности с поднятыми воротниками. Со мной беседовал один майор из КГБ, фамилию уже забыл, он меня агитировал перейти из прокуратуры в контразведку к ним , я тогда был молодой специалист, а он был тогда один из кураторов по линии КГБ, а КГБ тогда было в одном лице, Красноперов Василий Иванович, по моему на Ивдель-1, и вот этот майор сказал мне, что вот мы там все сделали, указания есть. И я сделал вывод, что раз в морг никого не пускали, то это дело рук комитетчиков. Может быть они сами, а может из Серова привезли, власть то у них большая была, сотрудников милиции и они ходили вокруг морга и никого не запускали.
...
НАВИГ: Почему Вас отстранили? Вы были не согласны с версиями официальными?

КВИ: хотели моими руками молодого специалиста. Потому что я отказался вынести постановление о прекращении дела от замерзания. А раз обком решил, попробуй… Журналисты задавали вопрос: почему Вы не обжаловали действия? По тем временам, не только прокурор области, прокурор республики, даже сам генеральный не имели права обратиться к Малиновскому, к министру обороны и членам политбюро. А тут какой-то сопляк с одной маленькой звездочкой должен такую высоту… Вот и причина отстранения. Ему хотелось черновую работу в морге..."

Добавлено позже:

С пещерой? Возможно, но скорее именно с талыми водами ручья, возможно всё же с работой туристов (несмотря на мнение эксперта).Не только, они и в кернохранилище были, и много где ещё.
Т.е. для Вашей версии следы "радиоактивности" на той одежде-  ни о чем.

В ручье никто и никогда не фиксировал радиоактивного фона. Если бы источником радиоактивного загрязнения было кернохранилище, то фонили бы образцы Ю.Юдина. Но таких данных тоже нет. Имея ввиду, что вся восточная сторона ГУХ имеет урановые рудопроявления полосой вдоль хребта с севера на юг, то присутствуе радиоактивного фона вполне вероятно, но зимой это всё-таки не ручей, замерзшая земля не дала бы грязи, даже при наличии естественного фона фона, а гамма-излучение зафиксировано не было.

Добавлено позже:

Не в теме:  фото, время и место ссылочкой.

Хороший вопрос. Такие фото неизвестны. Есть текстовое упоминание о воздушном захоронении хранителей/шаманов манси. Именно это и позволяет нам говорить о том, что это чрезвычайно редкое уникальное явление и просто так его дятловцы встретить не могли. Кроме того, на фотопленках дятловцев есть еще один сакральный объект. И тоже захоронение.

[Старый]

Что этим делом интересовались как военные, так и комитетчики-  известно и это как бы общее место никому не дающее покоя.
Где доказательства что Возрожденный умышленно не фиксировал в Акте "тату манси" и что Чуркиной было приказано изменить "направление входа" в брезент палатки ножа, манси "отмазывая" как бы?
Вот о какой "степени контроля" я спрашивал, а не вообще, и Вы это понимаете.

В ручье никто и никогда не фиксировал радиоактивного фона...

Он там и был нормален, а вот снос склоновый проточной водой и его концентрация на одежде-  нормально.
О Юдине говорить не стоит, не проверяли же.

"Радиоактивная" часть Вашей версии, в общем-то, ни к чему тут, ИМХО:  вымазаться некоей "радиоактивной грязью" в какой-то пещере...  Лишнее это, у Вас и так всего много и хватает.
Этот элемент чисто для "техногенных" версий нормален, но-  как знаете, да и "песню" уже спели, тс.

Есть текстовое упоминание о воздушном захоронении хранителей/шаманов манси...
на фотопленках дятловцев есть еще один сакральный объект...

Общее это у Вас, как и почти всё.
Если "упоминание"- контекст хотя бы нужен (лучше б сам текст), если на "фотоплёнках"-  то кадр с привязкой.

[Azatra]

фонили бы образцы Ю.Юдина. Но таких данных тоже нет.

А разве есть, ВООБЩЕ, какие-то данные по "образцам Юдина"?

[bestiarys]

У Тибо округлый вдавленный перелом височной части, его череп не был голым но кость там тонкая. Ударом о камень-  вполне можно.

(УД, л.353)
"АКТ № 8
- 2 -
В области правого виска отмечается разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу с диффузным пропитыванием. ????е иссечения правой височной мышцы определяется вдавленный перелом правой височнотеменной области, на участке размером 9 х 7 см с дефектом костной ткани и височной кости размером 3 х 3,5 х 2 см . Указанный участок кости вдавлен в полость черепа и находится на твердой мозговой оболочке. После извлечения вещества головного мозга в средней черепной яме обнаружен многооскольчатый перелом правой височной кости с расхождением и переходом трещины кости в переднюю черепную яму на ???ую надглазничную область лобной кости, вторая трещина проходит по ?????дней поверхности турецкого седла в области клиновидного отсростка, углубляясь в толщу основной кости, затем переходит в среднюю черепную ??? слева, с расхождением краев кости от 0,1 – до 0,4 см.
...
В целом длина трещины в области ???ко основания черепа равна 17 см. Кроме этого, отмечается ассиметрия ????чет компрессионного перелома данной области."

То есть речь идет об ударе огромной силы.
Примерно такой, как при ударе боевым чеканом.

Пока расчет выглядит следующим образом:
b]T=m/2 x V²
То есть, кинетическая энергии движущегося объекта прямо зависит от массы тела и скорости движения тела.
Масса представленного чекана 280 гр = 0.28 кг
Длина рукояти чекана, используемого пехотинцем 0.6 м, что примерно соотверствует длине тенисной ракетки.
Вес тенисной ракетки 240-320 гр. Тоже соотвествует.

Определяем скорость.
"Скорость ракетки в направлении удара создается в результате суммирования скоростей звеньев руки, достигнутых путем вращения в суставах. По данным Б. Эллиотта, при подаче предельная угловая скорость ракетки равна 59 рад/с, а к моменту удара скорость ракетки только 45,3 рад/с, что объясняется большой угловой скоростью ракетки в петлевом замахе, инициируемой движением ног, туловища и плеча вверх с линейной скоростью 1,7 м/с при движении конца ракетки вниз со скоростью 5,8 м/с. В итоге создается линейная скорость ракетки после выполнения петли - 27,5 м/с, направленная вверх. Конечная результирующая скорость центра головки ракетки по мячу при подаче в условиях лаборатории у игроков международного класса - 35 м/с, у квалифицированных женщин - 32 м/с, а скорость вылета мяча, соответственно, 42 и 34 м/с."
_{Источник: http://sportwiki.to/}

Беру  скорость ниже представленных 20 м/с

Подставляем в формулу:
T= 0.280/2 x 20² = 56H
Переводим в кгс = 5.6

Усилие приложенное на конкретном локальном пятне будет обратно пропорционально пройденному расстоянию до полного торможения.
Предположим это 1 см возможной деформации без разрушения конструкции свода черепа.
5.6/0.01м = 560 кг
то есть, на локальный участок, соответствующий тупой дробящей части чекана, придется усилие 0.56 тонны
Предположим это 0.5 см возможной деформации без разрущения свода черепа.
5.6/0.005 = 1.200 кг
тогда усилие составит 1.2 тонны.

Добавлено позже:

А разве есть, ВООБЩЕ, какие-то данные по "образцам Юдина"?

Конечно. По воспоминаниям З.Колмогоровой он взял с собой образцы пирита и халькопирита, которые она видела впервые.

[Старый]

Всегда верю всем Вашим расчётам, если что, но и здесь всё же

Примерно такой, как при ударе боевым чеканом...

Или так, примерно:  идёт себе Тибо вниз по склону, перчатки в кармане куртки, руки там же, на секунду оборачивается, спотыкается и летит чуть боком, головой вперёд и вниз, виском попадая на выступ валуна курума.
Выступ тот мог быть любой формы абсолютно, и результат...