Лифт

[Advokat47]

Вы не замечаете, что история с самого начала какая-то не такая?

История конечно странная, но может всё было намного проще чем кажется при участии неизвестных лиц оставшихся в тени.

Как-то поздним сентябрьским вечером Некта Н. хотела что-то купить, это что-то искала в интернете и нашла в объявлениях Ирины. Чтобы отправить ей сообщение некте пришлось зарегистрироваться на форуме. При регистрации она увидела, что уже поздно, темнеет, но написала сообщение:"извиняюсь, что поздно, но хотелось бы купить сегодня, ведь завтра у меня др". Ирина сидя в машине АС ответила:"в начале первого буду дома, встретимся около второго подъезда". Зайдя в свой подъезд Ирина поднялась к себе в квартиру, взяла что-то. Находясь в лифте держать в руках прислоняя к себе что-то и ключи было неудобно и ключи упали. Некта Н. подъехала на автомобиле, при осматре товара попросила снизить цену, получила отказ, тогда она бросила в Ирину это что-то неудобное/тяжёлое со словами:"по такой цене эти доски никто не купит". Ирина упала, а Некта Н. быстро уехала. Единственное непонятно в этом случае: Кто мог оказать медицинскую помощь Ирине в ту ночь? Может соседка-медсестра помогла, проходя рядом

[Varnasha]

это что-то неудобное/тяжёлое

Куда девалось? (книжная полка?)

[GиперборЕя]

АБ пишет, что продвигает любые темы на взаимовыгодных условиях.
Я так понимаю, кому надо было, попали в эти темы по обсуждению Ирины.
Про обсуждения дела Ирины, я говорю, что осталось очень мало людей, которые открыто что-то спрашивают, интересуются, всё остальное втихушку где-то там кому-то в личку, в закрытых группах. Почему такого нет с девушкой из Рязани? Все везде спокойно обсуждают. А тут просто чёрная дыра.
Почему Алексей Шахов не боится что-то говорить открыто и для всех: "Я знал её лично. Она работала со мной в одном отделе в лаверне. Вот я и пытаюсь понять что за Николай из лаверны и как он причастен. Компания была большая, народу много, но я почти всех помню."
А репосты из сообщества Академгородка https://vk.com/akadem54 запрещены (ищу статью про осушение).

[Паганель]

широкомасштабные и многими людьми.

в масштабах такого большого города как Новосибирск? Они не могли по определению такими быть. Тогда деже не было ПСО. Или есть треки поисковых бригад? Понятно, что были какие-то поиски... Но, не масштабные конечно...  Я бы даже сказал хаотичные. Ну какие-то группы что-то искали, но это не было скоординированно. Ведь даже по группе поиска, количество человек  очень маленькое. Ди и не все ведь именно искали. Да и где искали, вообще не совсем понятно? Почему-то поиск сводился больше к Академу видимо, эти вот ключи. Они то-ключи- и направить помогли поиск, возможно совершенно по неправильному пути...   А тут ещё А.С зачем-то про поиск документов намекал. Я кажется понимаю почему. Если он догадывается, что на Ирину напали в подъезде. Тогда ключи бросила в лифт именно она, возможно специально. Он видимо надеялся, что она документы тоже так бросит? А ещё удивляет то, что Чупс, который разбрасывал останки тел по всему Новосибирску, в Академе так не делал..

[bjanca]

Ирина сидя в машине АС ответила:"в начале первого буду дома, встретимся около второго подъезда"

И что, следствие  не проверило смски с номера И.? Не установило номер, с которого писал покупатель?

Допустим, И. вынесла предмет на продажу из квартиры (и брат не заметил отсутствие предмета потом). Но тогда покупательница должна была забрать и предмет, и тело И. с собой. И всё равно остался бы след о покупателе в списках.

Единственно что, покупатель жил неподалеку и поговорил с И. о покупке днём, во дворе, устно. А на машине был потому что собирался отвезти предмет на дачу и заночевать там. Стало быть, это пенсионер(ка) или фрилансер(ша). Или домохозяйка.

Добавлено позже:

Куда девалось? (книжная полка?)

Это что-то другое, о чем Илья был не особо в курсе. Покупатель увез с собой на авто этот предмет, а также бесчувственную или бездыханную И. Иначе не получается.

[GиперборЕя]

Про осушение озёр в группе Академгородка от 28 июля в 15/00. В посёлке Каинская Заимка. Дальше читайте сами, репосты из группы тоже запрещены.

[Паганель]

Куда девалось? (книжная полка?)

книжную полку кстати мог покупать и чупс, она у него в тамбуре висит межквартирном. Вдруг это он купил

Добавлено позже:

Каинская Заимка

https://youtu.be/AMG96P5Ld4k

[bjanca]

А Илья не заметил отсутствие полки в съемной хате?

[Advokat47]

А Илья не заметил отсутствие полки в съемной хате?

Может для него полка была набором досок, которые он хотел выбросить, но не знал чьи это доски: хозяйки или сестры

[Varnasha]

в масштабах такого большого города как Новосибирск? Они не могли по определению такими быть. Тогда деже не было ПСО.

В масштабах Академгородка. Для того времени 500 человек - это очень много. Даже сейчас при существовании Лизы Алерт столько собираются далеко не всегда.
(В конце 90-х нам удалось собрать на поиски человек 20, в 2006 - 60.) Именно цифру около 500 (как писали СМИ) мне и подтвердили. Да Вы и сами знаете это, Вы же были на стр. группы поиска и видели цифру 726 - и это не все участники поисков "в поле". Про трекеры не спрашивала, были ли они (надо спросить А.Т., он технически продвинутый, мог и тогда уже пользоваться). То, что карты поисков составлялись - мы читали на стене (была же ссылка), не знаю, сохранились ли они, но тоже можно выяснить. 

[Паганель]

В масштабах Академгородка. Для того времени 500 человек - это очень много.

это мало, так как максимум что замечали в основном в то время, это наклеенные листовки.
Хотите разобрать работу ПСО? Организованную и нет? Где искать? В какой стороне от академа, или в самом академе? В какую сторону направить поиск? Да будь даже 3000 человек, без организованности нет толка никакого. Расчет на случайность или грибников..

[Advokat47]

И что, следствие  не проверило смски с номера И.? Не установило номер, с которого писал покупатель?

Допустим, И. вынесла предмет на продажу из квартиры (и брат не заметил отсутствие предмета потом). Но тогда покупательница должна была забрать и предмет, и тело И. с собой. И всё равно остался бы след о покупателе в списках.

Ирина не во всех своих профилях писала своё имя и фамилию, где-то она была irena, где-то saffi. Чтобы найти все профили нужно время и знать где искать

[Паганель]

Даже сейчас при существовании Лизы Алерт столько собираются далеко не всегда.

Да у ПСО важно не количество, а качество. У ПСО, всегда есть план, карты и оборудование, экипировка и техника... А если даже 3000 или 10000 человек будут ходить кругами по академу, что толку? Это ещё не значит что хоть один из них зайдёт в кроссовках в лес или болото. У большинства деже простых фонариков с собой не будет. Вы пойдёте в подвал заброшенного дома без фонаря? Или по болотистой местности в кроссовках, а в лес обычной одежде?  Да и месяц сам по себе после лета, вообще всё заросло и трава выше головы. Ещё чуток и всё покроет листва.
Давайте вы скажите, что хоть одна поисковая собака и где искала и тогда масштаб сравним.

Добавлено позже:

saffi

Ещё в раннем детстве родители обручили своих детей Ионаш и Саффи. Но через несколько лет их отцы покинули свою страну. Во время половодья, Саффи уносит течением. На помощь к ней приходит добрая колдунья Цафринка. Она забирает девочку к себе и заботится о ней. Близкие же считают, что Саффи погибла.

[Varnasha]

Да у ПСО важно не количество, а качество.

Не понимаю предмета спора.
Я написала, что поисковичка подтвердила наличие и многочисленность поисковиков-добровольцев и то, что такое было  впервые - по отзывам местных. Для меня было важно подтверждение этих же данных в СМИ (которые Вы сами дали на первой стр. темы, открывая её). Так с чем Вы сейчас спорите? Утверждаете, что 500 человек не искали Ирину в течение 2-х недель? (т.е. все врут?)
А с тем, что и таким, и гораздо бОльшим количеством людей при гораздо лучшей подготовке, можно не найти хорошо спрятанное или далеко увезённое тело - я и не спорю, да и никто спорить не будет. Так о чём речь?

[Advokat47]

ещё удивляет то, что Чупс, который разбрасывал останки тел по всему Новосибирску, в Академе так не делал..

В Академе часто находят ключи. Почему не находят там останки тел? Может там много овощных ям и люков, которые постепенно засыпают. Или нельзя оставлять останки на улице, потому что их быстро найдут

[bjanca]

Ирина не во всех своих профилях писала своё имя и фамилию, где-то она была irena, где-то saffi. Чтобы найти все профили нужно время и знать где искать

Но у меня-то речь была про телефон! И вы писали про смс. Ок, допустим, И. зашла с телефона в сеть. Под редким ником.
 
А злобный пенсионер забрал доски и И. с собой и поехал на дачу / в частный сектор. Где тогда нашли вещи? Дом осводобился по смерти владельца и был выставлен на продажу? Как новые люди догадались, что эту старую сумку нужно предъявить следствию?..

[[email protected]]

АБ от себя ничего не писал, он делал репосты и писал некоторые новости, вот и всё. Кто там в закрытой группе и почему так, говорила уже, пробуйте, стучитесь, меня забанили даже не приняв туда. https://vk.com/klub18915072 АБ тоже выперли, к сожалению. Надо было втихушку читать и всё, но вам всё доказательства подавай.
Ещё участник этой темы писал, что ВС был в Новосибирске. Просто выяснилась причина его пребывания.
Вы не замечаете, что история с самого начала какая-то не такая? И люди, близкие так или иначе к ИС, поудаляли почти всю информацию о себе, не говорю уже о страницах Ирины.
Группа поиска закрыта.
Отписался у АБ только один коллега из "Лаверны". Даже подруги поудаляли или зарыли информацию о себе. Будто никакой Ирины и не былою.

но если такое происходит,говорить об этом знакомым небезопасно,а что еще то

Добавлено позже:
да знаю я про эту группу

[Advokat47]

Ещё в раннем детстве родители обручили своих детей Ионаш и Саффи. Но через несколько лет их отцы покинули свою страну. Во время половодья, Саффи уносит течением. На помощь к ней приходит добрая колдунья Цафринка. Она забирает девочку к себе и заботится о ней. Близкие же считают, что Саффи погибла.

Соседка по дому долго не могла уснуть, то салют, то чьи-то стоны... вышла на улицу и... увидела около машины девушку. Как звать? Где живёшь? В ответ тишина. Забрала она её с собой в квартиру, а утром поехали на дачу за грибами, там она ее и вылечила травами да грибами. И живёт там И. за семью заборами на семи ключах и не знает что её ищут

[[email protected]]

чего тогда торопить события,если И не найдена,сообщит Квантум какие то нюансы,можно еще подумать,а лить из пустого в порожнее какой смысл

Добавлено позже:

Соседка по дому долго не могла уснуть, то салют, то чьи-то стоны... вышла на улицу и... увидела около машины девушку. Как звать? Где живёшь? В ответ тишина. Забрала она её с собой в квартиру, а утром поехали на дачу за грибами, там она ее и вылечила травами да грибами. И живёт там И. за семью заборами на семи ключах и не знает что её ищут

какая отвратительная история... соседка была из лгтб и посчитала нужным не отдавать больше найденыша злым мужикам

[Паганель]

Я написала, что поисковичка подтвердила наличие и многочисленность поисковиков-добровольцев и то, что такое было  впервые - по отзывам местных.

они где искали? ласа, болота, вдоль автострад? где конкретно? Вы понимаете, что без того, чем укомплектованы реальные ПСО, количество снующих туда сюда по району значение не имеет. Люди и без них и так могут случайно наткнуться на что-то и заявить об этом в милицию. Вы даже за гаражами  не сможете полазить, без подходящей для этого одежды..

Добавлено позже:

В Академе часто находят ключи. Почему не находят там останки тел? Может там много овощных ям и люков, которые постепенно засыпают. Или нельзя оставлять останки на улице, потому что их быстро найдут

всё дело в том, что считается, что чупс стал хорошенько прятать тела, так как следователи уже наступали ему на пятки. Стал более осторожным.

[Advokat47]

злобный пенсионер забрал доски и И. с собой и поехал на дачу / в частный сектор. Где тогда нашли вещи? Дом осводобился по смерти владельца и был выставлен на продажу? Как новые люди догадались, что эту старую сумку нужно предъявить следствию?..

Новые люди увидев сумку могли подумать:"там наверное деньги, до конца пенсии хватит", но их счастье длилось не долго, открыв сумку и не обнаружив там денег, а лишь расчёску, сломанный старенький телефон,... решили отнести её в ОП, там её приняли, сказав:"ждём 30 дней, если потерявшая не придет - сумку уничтожим," но увидев паспорт ...

Если произойдет что-нибудь похожее, и кто-то принесет в ОП вещи И., то возможно И. найдут быстрее

[Паганель]

Так с чем Вы сейчас спорите? Утверждаете, что 500 человек не искали Ирину в течение 2-х недель? (т.е. все врут?)

искали, просто бестолку, возможно все были сбиты с толку...
просто сейчас уже становиться понятно, что искали скорей всего не там, где нужно было искать...

[Advokat47]

Но у меня-то речь была про телефон! И вы писали про смс. Ок, допустим, И. зашла с телефона в сеть. Под редким ником.

Писал про сообщение на форуме, предполагая что у Н. 9 сентября было 30-летие, а купить это что-то хотелось 8 сентября, находясь рядом с демакова

[МИРА]

Писал про сообщение на форуме, предполагая что у Н. 9 сентября было 30-летие, а купить это что-то хотелось 8 сентября, находясь рядом с демакова

Вряд ли Ирина 8-го ночью  или в начале дня 9-го сентября  в подъезде покупала что-то ко ДР сестры ВС.
 Помимо ситуации с бизнесом мужа на основании умозаключений наших форумчан добавляю  возможную виновность в отсроченном инцинденте "семью"  В.С. Доказанность их алиби Квантум не потверждал( не слышала)

[Паганель]

. И живёт там И. за семью заборами на семи ключах и не знает что её ищут

но такое случается.. Может знает, что ищут..

Добавлено позже:

В.С. Доказанность их алиби Квантум не потверждал( не слышала)

подтверждал, но только алиби одного В.С.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Varnasha]

искали скорей всего не там, где нужно было искать...

Да, уже понятно, что искать Ирину, возможно, надо было

Оффтоп (текст не по теме)

в сказочной стране Холландейлии, на лазурном побережье, где плещется тёплое море и в бокалах искрится волшебный напиток.
Именно туда унесла её добрая фея Риалтария... а все думали, что она умерла... и искали - за гаражами, вдоль шоссе и по берегам речки Г... течки (сорри)

Добавлено позже:

А Илья не заметил отсутствие полки в съемной хате?

Илья заметил, что количество дощечек в углу от старых книжных полок ещё с Лесосечной (а до неё - с Героев Труда) несколько уменьшилось. Он не удивился, потому что вспомнил, как сквозь сон слышал, как Ирина гремит этим досками... но потом крепко уснул. Как связаны доски от старых полок и исчезновение Ирины, он не знал.

[Паганель]

Да, уже понятно, что искать Ирину, возможно, надо было

А вы представьте, что весь Академ обклеен её фотографиями, но никто, соседи, таксисты, друзья, родственники, знакомые, простые прохожие. Никто её не видел, а она ведь хоть и маленького роста, но довольно видная девушка..

[bjanca]

Илья заметил, что количество дощечек в углу от старых книжных полок ещё с Лесосечной (а до неё - с Героев Труда) несколько уменьшилось.

Откуда такая информация?

[Varnasha]

Никто её не видел

Конечно, не видел

Оффтоп (текст не по теме)

добрая фея Риалтария об этом позаботилась: сначала увезла её в озёрную страну Ключарию, а потом уже, когда листовки со стен и столбов облетели под порывами октябрьских ветров, а клочки их намокли от ноябрьского снега - взмахнула волшебным авиабилетом на сказочное имя - и перенесла прямо в Холландейлию.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

"Озёрная страна Ключария" (фото из альбома темы)

[[email protected]]

Новые люди увидев сумку могли подумать:"там наверное деньги, до конца пенсии хватит", но их счастье длилось не долго, открыв сумку и не обнаружив там денег, а лишь расчёску, сломанный старенький телефон,... решили отнести её в ОП, там её приняли, сказав:"ждём 30 дней, если потерявшая не придет - сумку уничтожим," но увидев паспорт ...

Если произойдет что-нибудь похожее, и кто-то принесет в ОП вещи И., то возможно И. найдут быстрее

да гниет эта сумка давно вместе с хозяйкой,уж простите за циничность

Добавлено позже:

Откуда такая информация?

Лифт 2,исполняет Адвокат,вот откуда