Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Kейт]

Да? А чего тогда бегали за Логуновыми и кроссовок показывали? Для чего про цистерны с нефтью рассуждали? Так просто, по́говорить было не о чем?

Ну, шли намеки на мужа и его родственников. Мотив не обсуждался. Скорее речь шла о плохих отношениях между родственниками. И убил скорее всего на почве ссоры, не обязательно из-за квартиры. Причина в накопившихся разногласиях. Елена могла хотеть развода. А в случае развода (если квартира его) она заберет половину. Хотя нормальные отцы оставляют квартиру жене и детям. Но здесь не тот случай. Возможный дележ квартиры лишь некий довесок в сложившейся ситуации.

[Traveler12]

Блин, да ведь нет никаких объективных данных о том, что произошло убийство!  Если бы, к примеру, где-то в городе была обнаружена часть тела Елены, ну скажем рука, вот тогда можно было бы рассматривать версии кто убил, как убил, где убил и тд и тп.

Точно, или хотя бы палец нашли, а то ничего нет.

[sunnyapple]

Ищут тело…
https://www.ryazan.kp.ru/online/news/4453517/

Да уж…оперативно, однако. Интересно, раньше прочесывали ту местность?

[Kейт]

Точно, или хотя бы палец нашли, а то ничего нет.

Ну вот и ищут. Но время упущено. Надеюсь, что найдут какие-то зацепки.

[megeor]

этого ИП другая фамилия (Логинов, а не Логунов).

Точно!  просмотрела , пардон-пардон

[Varnasha]

Да там, по-моему, вообще никто не говорил об убийстве, и тем более мотивы не обсуждал.

Как это не говорил? Когда малаховский сотрудник прямо спрашивает у Сергея Логунова:
- вы в чемоданах тело Елены перевозили?
(на что и получает адекватный ответ, которым здесь почему-то возмущаются. А что ещё можно ответить на подобный вопрос?)
И далее он же говорит, когда С.Логунов пытается избавиться от его присутствия:
- ну признайтесь, куда вы дели тело Елены!
(ответ получает соответствующий)
И все эти малаховские "биллинги", "кладбищи", "кочки в лесу", "кроссовки, вывалившиеся из заброшенной машины", "пятна "крови" в ванне", "пятна "крови" на руле" - вполне прозрачно намекают на то же.
Интересно, кто тот "друг" А.Логунова, с которым тот имел неосторожность поделиться по телефону мыслями об исчезновении жены, а этот "друг" записал, а потом слил малаховцам (интересно, за какой профит?) этот разговор. Кто этот "наш анонимный источник", как назвал его Малахов? И ведь все думают, что это А.Логунов с малаховцами разговаривает и "порочит" жену и тёщу на передаче, потому что про "анонимный источник" Малахов скороговоркой проговорил, как это он умеет - и сценарный эффект достигнут, и в суд не подашь - профи...

[Isterika]

Ну, шли намеки на мужа и его родственников. Мотив не обсуждался. Скорее речь шла о плохих отношениях между родственниками. И убил скорее всего на почве ссоры, не обязательно из-за квартиры. Причина в накопившихся разногласиях. Елена могла хотеть развода. А в случае развода (если квартира его) она заберет половину. Хотя нормальные отцы оставляют квартиру жене и детям. Но здесь не тот случай. Возможный дележ квартиры лишь некий довесок в сложившейся ситуации.

О, боже, какую половину? При чём здесь " нормальные отцы оставляют"?

[megeor]

(на что и получает адекватный ответ, которым здесь почему-то возмущаются. А что ещё можно ответить на подобный вопрос?)

а такие вопросы задают не для того, чтобы получить словесный ответ. Важна реакция

[Kейт]

Как это не говорил? Когда малаховский сотрудник прямо спрашивает у Сергея Логунова:
- вы в чемоданах тело Елены перевозили?
(на что и получает адекватный ответ, которым здесь почему-то возмущаются. А что ещё можно ответить на подобный вопрос?)
И далее он же говорит, когда С.Логунов пытается избавиться от его присутствия:
- ну признайтесь, куда вы дели тело Елены!
(ответ получает соответствующий)
И все эти малаховские "биллинги", "кладбищи", "кочки в лесу", "кроссовки, вывалившиеся из заброшенной машины", "пятна "крови" в ванне", "пятна "крови" на руле" - вполне прозрачно намекают на то же.
Интересно, кто тот "друг" А.Логунова, с которым тот имел неосторожность поделиться по телефону мыслями об исчезновении жены, а этот "друг" записал, а потом слил малаховцам (интересно, за какой профит?) этот разговор. Кто этот "наш анонимный источник", как назвал его Малахов? И ведь все думают, что это А.Логунов с малаховцами разговаривает и "порочит" жену и тёщу на передаче, потому что про "анонимный источник" Малахов скороговоркой проговорил, как это он умеет - и сценарный эффект достигнут, и в суд не подашь - профи...

Разговор полагаю был. Так теща действительно лечилась. Причем не ожидала явно , что это будут обсуждать. Про биллинги никто не спорит, что вероятная постановка. Возмущены цинизмом отца. Это все никак не делает мужа вне подозрений.

[Isterika]

При возбуждении уголовного дела адвокат может знакомиться только с процессуальными решениями и экспертизами, как и потерпевший.
Пока уголовное дело не завершено, никаких других материалов ему не дадут.  Только по завершении.

Откуда тогда биллинг и фото с обыска в  квартире?

[Ефим Суббота]

Точно, или хотя бы палец нашли, а то ничего нет.

Ну почему же "ничего" - есть бурные фантазии наших уважаемых форумчанок, которым за каждым углом мерещится расчленёнка  Причем, что осбенно забавно, фантазии эти основываются не на уликах и фактах, а на том, что и как кто-то сказал, кто и над чем поржал, кто и как посмотрел и прочей ерунде.

[Kейт]

О, боже, какую половину? При чём здесь " нормальные отцы оставляют"?

Я вам ответила, что не считаю квартиру основным мотивом. Судя по тому, как бабушка реагировала на деньги и шкатулку, для их семьи материальная сторона играет не малую роль. Хотя отдала матери свое. И да на половину квартиры могла бы претендовать в случае развода, если квартира мужа.

[Traveler12]

Ну, просто потому, что ей нужно где-то и на что-то жить. Должен иметь место обеспечивающий фактор. Просто "ушла куда глаза глядят" это как-то мало вероятно, ИМХО... Но тоже возможно. По крайней мере это более правдоподобная версия, чем "убита мужем".

У меня тоже на первом месте была версия, что завела знакомство в интернете, сказала что пошла в магазин, а сама встретилась с мужчиной, а дальше можно уже перебирать варианты, либо с ним уехала, либо нарвалась на какого то маньяка, но оказалась девка все таки не глупая, училась на отлично, не должна по идее быть легкомысленной, родня не верит в подобное, грудные дети, да ещё на камерах не засветилась, как бы не хотелось, но тоже как то не складывается.

[Kейт]

Ну почему же "ничего" - есть бурные фантазии наших уважаемых форумчанок, которым за каждым углом мерещится расчленёнка   Причем, что осбенно забавно, фантазии эти основываются не на уликах и фактах, а на том, что и как кто-то сказал, кто и над чем поржал, кто и как посмотрел и прочей ерунде.
« Последнее редактирование: сегодня в 19:12 »

Ваши фантазии про " сбежала с любовником" основаны на фактах? Как уже писали, здесь обсуждают версии. А материалов дела у нас нет.

[Varnasha]

Важна реакция

Реакция на подобное хамство (это ведь не следователя вопросы) была вполне адекватной.
Но речь выше была не об этом. А о том, что якобы никто на передаче не обвинял Логуновых в убийстве. На самом деле только этим и занимались - по написанному сценарию. Причём сценарию, уже не раз опробованному и откатанному на других жертвах Малахова.

[Kейт]

Откуда тогда биллинг и фото с обыска в  квартире?

Так биллинг уже поставлен под сомнение. Очень вероятно, что для передачи картинку с передвижением сделали. А что там за фото? Кровь в раковине? Это точно постановка. Когда там была съемочная группа ? Уже слишком много времени прошло после события, а нам кровь показывают.

Добавлено позже:

Реакция на подобное хамство (это ведь не следователя вопросы) была вполне адекватной.
Но речь выше была не об этом. А о том, что якобы никто не передаче не обвинял Логуновых в убийстве. На самом деле только этим и занимались - по написанному сценарию. Причём сценарию, уже не раз опробованному и откатанному на других жертвах Малахова.

Да, оставьте уже передачу в покое. Посмотрели на родственников-они реальные. И без передачи подозрения на мужа в первую очередь.

[Юлия_2020]

Откуда тогда биллинг и фото с обыска в  квартире?

Извините. ничего не могу по этому поводу Вам сказать. Не могу вспомнить фото с обыска в квартире.
Было фото ванной. Возможно, это фото из экспертизы, по результатам которой происхождение следов не установлено.
Знакомиться с экспертизой адвокат и потерпевший имеют право.

Добавлено позже:

Как думаете, что это за форма?
https://yandex.ru/images/pad/search?rpt=imageview&url=https%3A%2F%2Favatars.mds.yandex.net%2Fget-images-cbir%2F2079407%2FVbv6EEcEJF7Emiq0g9cnpA0155%2Forig&cbir_id=2079407%2FVbv6EEcEJF7Emiq0g9cnpA0155

Это форма следователя.

[Varnasha]

Оффтоп (текст не по теме)

оставьте уже передачу в покое.

так последние 25 страниц только она и обсуждается в теме - и "факты" все оттуда берутся, и впечатления, сформированные нарезкой кадров и тенденциозной подачей шоу. Многие форумчане ведь не первый раз сталкиваются с тем, как Малахов выкручивает дело - и что потом в итоге случается, имеем печальный опыт.

[Ефим Суббота]

Как уже писали, здесь обсуждают версии.

Ну тогда давайте еще разок откроем учебник Белкина и повторим, что такое версия:

ВЕРСИЯ криминалистическая - обоснованное предположение относительно отдельного факта или группы фактов, имеющих или могущих иметь значение для дела, указывающее на наличие и объясняющее происхождение этих фактов, их связь между собой и содержание, служащее целям установления объективной истины.
Свойства криминалистической В. —обоснованность, реальность, конкретность и относимость.
Под обоснованностью В. понимается наличие исходных данных для построения В., логически их объясняющей;
под реальностью —правдоподобность, возможность существования того, что предполагается В.;
конкретность В. — это относимость ее к определенным фактам, явлениям,
а сама относимость — это связь В. с предметом доказывания по делу.

Чем же  обоснованно предположение об убийстве Елены мужем? Какими исходными данными, по Белкину? Шоу Малахова и тем как себя там кто-то вел?? Это и есть обоснование т.н. "версии" об убийстве Елены мужем? =)

[Юлия_2020]

Чем же  обоснованно предположение об убийстве Елены мужем? Какими исходными данными, по Белкину? Шоу Малахова и тем как себя там кто-то вел?? Это и есть обоснование т.н. "версии" об убийстве Елены мужем? =)

Сегодня Багира давала ссылку.  Следственный комитет ищет тело.
Значит, у следственного комитета  есть веские основания и объективная информация для того,  чтобы искать тело. А не беглянку с любовником.   

[Ефим Суббота]

Следственный комитет ищет тело.

Нет. Следственный комитет ищет улики и вещественные доказательства по делу о пропаже человека. Ну, и тело, конечно, в том числе. Все-таки УД заведено по 105-й. Вариант, что Елена убита исключать нельзя.

А не беглянку с любовником.

И беглянку с любовником тоже, наверняка ищет. Только не методом прочесывания территории, а другими способами.

[Kейт]

Чем же  обоснованно предположение об убийстве Елены мужем? Какими исходными данными, по Белкину? Шоу Малахова и тем как себя там кто-то вел?? Это и есть обоснование т.н. "версии" об убийстве Елены мужем? =)

Ваши " версии" тоже не по учебнику. Събежала с любовником-это откуда у вас? Где факты? Лично я шоу Малахова воспринимаю, как шоу. На 80-90 % -постановка или искажение. Из известного: муж сообщает, что жена не вернулась (именно муж сообщил)-факт. Пропала из дома -факт. Муж видел последним (из знакомых или родственников)-факт. Говорит, что ушла на рынок . Во всяком случае такие показания дал следствию. Поиски ведутся до сих пор полицией -факт. И ищут тело прежде всего. Прочесывают лесополосу и т.п. Это факт. Пока не нашли или не сообщалось. Так вот исходя из этого вероятность причастности мужа очень велика.

[МИРА]

Ну конечно!  Мало у нас брошенных бабами детей по стране!

Ефим, вы прямо женоненавистник какой-то. Чаще все-таки мужики( если  уж мы бабы ) детей бросают и считают,что даже не едят их дети. Будьте честны уж.

[Kейт]

И беглянку с любовником тоже, наверняка ищет. Только не методом прочесывания территории, а другими способами.

Где факты, что был любовник?

[Ефим Суббота]

Ефим, вы прямо женоненавистник какой-то.

Ну что вы, отнюдь 

Чаще все-таки мужики( если  уж мы бабы ) детей бросают

Бывает, конечно. Но тут есть принципиальная разница. Мужик, когда уходит из семьи, он, как правило, уходит от жены, а не от детей.

Добавлено позже:

Из известного: муж сообщает, что жена не вернулась (именно муж сообщил)-факт.

Правильно. Значит ушла.

Пропала из дома -факт.

Правильно.  Значит где-то должна находиться. Не испарилась же...

Муж видел последним (из знакомых или родственников)-факт.

Правильно.  Значит муж является первым подозреваемым и отрабатывается следствием  в первую очередь. Мужа отпускают, не ограничивая его свободу перемещений. Значит непричастность его для следствия является доказанной.

Поиски ведутся до сих пор полицией -факт. И ищут тело прежде всего.

Правильно.  УД заведено по 105-й, человек не найден, поиски его продолжаются.

Так вот исходя из этого вероятность причастности мужа очень велика.

Нет, не правильно. Исходя из того, что все необходимые следственные мероприятия проведены с мужем Елены и в ее квартире, и никаких компрометирующих Александра улик не обнаружено, причастность мужа к ее исчезновению если и не исключена полностью, то крайне маловероятна.

[Robin]

Как думаете, что это за форма?
https://yandex.ru/images/pad/search?rpt=imageview&url=https%3A%2F%2Favatars.mds.yandex.net%2Fget-images-cbir%2F2079407%2FVbv6EEcEJF7Emiq0g9cnpA0155%2Forig&cbir_id=2079407%2FVbv6EEcEJF7Emiq0g9cnpA0155

Вот еще одно его фото

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Dreamer]

Как это не говорил? Когда малаховский сотрудник прямо спрашивает у Сергея Логунова:
- вы в чемоданах тело Елены перевозили?

такие вопросы задают не для того, чтобы получить словесный ответ. Важна реакция

"Профессионалы" - "работают", "цех" - поддерживает. Ну чтобы не было потом - "а нас-то за що?!" (с)

Разворачиваемый текст

https://www.youtube.com/watch?v=GCzxjJJkSFk#

[Юлия_2020]

Правильно.   УД заведено по 105-й, человек не найден, поиски его продолжаются.

Это софистика.
То, что ищут при статье "Убийство", строго говоря, называется телом. 
На то оно и убийство.

[Bene Gesserit]

Если Леночка действительно с любовником, это будет просто здорово. Честное слово. Самый прекрасный финал этой истории.

[Kейт]

Нет, не правильно. Исходя из того, что все необходимые следственные мероприятия проведены с мужем Елены и в ее квартире, и никаких компрометирующих Александра улик не обнаружено, причастность мужа к ее исчезновению если и не исключена полностью, то крайне маловероятна.

Где хоть один маленький фактик в пользу другой версии? Может быть ее видели как-то с другим мужчиной или она и раньше надолго уходила вот так из дома? Ну, хоть что-нибудь...  Я не верю в тщательность проверки мужа. Если собаку привели только на 4 день, а обход соседей был недели через 3. Это что, вообще? По горячим следам ничего не сделано было.