Лифт - стр. 851 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
251 (56,9%)
Кто то из подъезда.
59 (13,4%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
16 (3,6%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 440

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2279863 раз)

Lemniskata, Helen88 и 45 гостей просматривают эту тему.

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #25500 : 21.09.21 19:52 »
Это филиал всё того же из поселка Восход. Поскольку он первый долго был единственным, то за ним и закрепился эпитет "Новосибирский", который распространился и на его более поздние филиалы на ул. Немировича-Данченко и Фрунзе.

Добавлено позже:Как можно дальше от места преступления. Если в Обском море, то где-то на середине, если закапывать в лесу, то где-нибудь уже в Тогучинском районе, как минимум. Купальщиков не бывает далеко от берега, водолазы не станут там искать, только рыбаки, используя разные хитрые приспособления, могут случайно наткнуться. Но это когда будет? И соотнесут ли находку с проишевствием, которое было давно и далеко? Примерно то же можно сказать про дальние места на суше. В теории всё легко.
А на практике сразу проблемы: как попасть на середину Обского моря, даже точно вычислив координаты? Тут никакой Паганель не поможет, если не на чем. Но если есть на чем, то проблемы не заканчиваются: лодку или катер надо взять и вернуть так, чтоб никакие сторожа на базе не видели. Надо, чтоб рыбаки и пр. "водоплавающие" не встречались тебе на твоем маршруте, который многим может показаться странным. Надо, чтоб полицейские не нашли в твоем транспортном средстве следов пребывания в нем трупа. А следы будут: если везти далеко, то труп будет находится там долго. А достаточно и 10 секунд, чтоб эти следы остались. Надо сделать так, чтоб труп не всплыл. Это та еще морока.
Короче, убийства с последующим сокрытием - это для трудолюбивых и предусмотрительных. Я ленивый, убивать не буду, и другим не советую.
Ну а если не далеко, а просто там, где вряд ли будут искать?
Вот например, человек знает, что его знакомые уже окончательно закончили дачный сезон и больше там не появятся. Положим он приезжает туда ночью и закапывает тело в каком-то месте на участке. Инвентарь может храниться там же. Если даже кто-то из соседей в это время там, то спит или посчитает, что зачем-то приезжали хозяева. Да их никто и не спрашивал
Кстати, это мог бы быть и не загородный участок знакомых, а просто заброшенный участок соседей знакомых, о котором некто знает, колодец на участке.
Обследовались ли все подобные места? Не думаю


Поблагодарили за сообщение: BigHand | [email protected] | Znayu | Aquarelle

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 18:32

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #25501 : 21.09.21 20:11 »
Жизнь преступников сильно облегчилась бы, если б люди умели летать. По земле бы никто не ходил ни на что и на кого не натыкался. В реальности леса Академгородка - самые малоподходящие из лесов для укрытия трупов. Масса тропинок, по которым реально ходят люди каждый день. Грибники и собачники непредсказуемо отклоняются от тропинок.
Эх Уважаемые Толмач, сразу видно что вы вообще маловато осведомлённости имеете об исчезновениях в общем...
В том плане, какие они вообще бывают. А бывает, что они происходят на "ровном месте"...
При странных обстоятельствах пропала в Бирюлевском дендропарке 26-летняя москвичка Мария Басова 30 июня. Ее искали в коллекторах, по адресам родственников — женщина словно сквозь землю провалилась. Никакие грибники и рыболовы не помогли. Более того, пропала она находившись в составе группы. Так что можно придумать все что угодно.  Была бы необходимость...

Добавлено позже:
Вот например, человек знает, что его знакомые уже окончательно закончили дачный сезон и больше там не появятся
Да бывает ещё проще...
На участке экс-прокурора в Северной Осетии обнаружили труп женщины

Игорь Чельдиев (Фото: Вызов времени / Youtube)
На участке загородной дачи бывшего старшего прокурора прокуратуры Северной Осетии Игоря Чельдиева нашли тело пропавшей в начале января женщины. Об этом сообщает портал «Регион online» со ссылкой на источник в правоохранительных органах республики. Также об этом пишут РЕН ТВ и «Пятый канал».

«Регион online» уточняет, что речь идет о Ирине Боженко, которая не выходила на связь с 4 января. По информации портала, женщина была сожительницей Чельдиева. В публикации отмечается, что тело нашли после второго обыска на даче мужчины, когда тот «занервничал» и сам сообщил, что Боженко упала и ударилась головой. В пресс-службе следственного управления СК России по Северной Осетии порталу сообщили, что сейчас решается вопрос о задержании экс-прокурора.

Как пишет «Пятый канал», после обнаружения тела Чельдиев написал явку с повинной. Телеканал отмечает, что причиной убийства мог стать конфликт на бытовой почве.

На сайте управления СК России по Северной Осетии сообщается, что следователи возбудили уголовное дело после обнаружения тела пропавшей в начале январе 44-летней женщины на участке, где та проживала вместе с местным жителем. Дело возбуждено по ч. 1 ст. 105 УК РФ (убийство). Имен в сообщении ведомства нет.

В пресс-службе ГУ МВД России по Республике Северная Осетия-Алания РБК посоветовали обратиться за информацией в Следственный комитет

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e45d01e9a794786373a1cfe
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e45d01e9a794786373a1cfe
« Последнее редактирование: 21.09.21 20:43 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | [email protected] | Aquarelle

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Лифт
« Ответ #25502 : 21.09.21 21:10 »
сразу видно что вы вообще маловато осведомлённости имеете об исчезновениях в общем...
В том плане, какие они вообще бывают.
Что может быть "сразу", когда мы уже на 851 стр.? Исчезновения бывают везде и очень разные.
Оффтоп (текст не по теме)
Иной раз и в холодильнике-то сметану не найдешь, хотя только что туда ставил.
Поэтому важно помнить, что и почему мы обсуждаем, не терять нить, не перескакивать с одного на другое, не обсуждать всё вообще сразу. Вы приводите фотографии Академгородка с высоты птичьего полета, желая показать, что там легко спрятать труп, и спутник Ирины в тот вечер мог спрятать и перепрятать ее тело так, что его оказалось невозможно найти  во время поиска и невозможно случайно обнаружить в течение 12 лет.
Я крайне сомневаюсь в этом, т. к. не парю в облаках, а хожу по грешной земле. Леса, которые с высоты кажутся непроходимыми и непроницаемыми, на самом деле - "проходной двор".

Почему Вы проводите аналогию с исчезновением именно Марии Басовой в Бирюлёвском дендропарке - мне не очень понятно. Вы уверены, что тело Марии Басовой не будет обнаружено в ближайшие годы? Я в этом не уверен, хотя и понимаю, что Москва - иной масштаб в сравнении с Академом и всем Советским районом. И была ли Мария Басова жертвой спонтанного убийства, как  предполагается в версии "АС причинил смерть ИС и спрятал труп навсегда"? Мы этого не знаем. Почему бы не провести аналогию с другим популярным в нашей теме исчезновением, а именно - девочек в поселке Волокно?  Девочки действительно стали жертвами преступления. Их нашли уже через год, что логично для случая, когда трупы прятали неопытные преступники из того же поселка. И прятали недалеко от поселка. Быстро было обнаружено бездыханное тело Кр. Журавлевой, Лошагиной и многих других жертв преступлений. Если Ирина жертва преступления, то почему за 12 лет не найдены ее останки? По-моему, плодотворнее поразмыслить об этом, а не
Цитирование
об исчезновениях в общем.
« Последнее редактирование: 21.09.21 21:14 »


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | Varnasha | ariuna120 | sunnyapple | Паганель | Znayu

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #25503 : 21.09.21 21:22 »
Что может быть "сразу", когда мы уже на 851 стр.? Исчезновения бывают везде и очень разные.
Оффтоп (текст не по теме)
Иной раз и в холодильнике-то сметану не найдешь, хотя только что туда ставил.
Поэтому важно помнить, что и почему мы обсуждаем, не терять нить, не перескакивать с одного на другое, не обсуждать всё вообще сразу. Вы приводите фотографии Академгородка с высоты птичьего полета, желая показать, что там легко спрятать труп, и спутник Ирины в тот вечер мог спрятать и перепрятать ее тело так, что его оказалось невозможно найти  во время поиска и невозможно случайно обнаружить в течение 12 лет.
Я крайне сомневаюсь в этом, т. к. не парю в облаках, а хожу по грешной земле. Леса, которые с высоты кажутся непроходимыми и непроницаемыми, на самом деле - "проходной двор".

Почему Вы проводите аналогию с исчезновением именно Марии Басовой в Бирюлёвском дендропарке - мне не очень понятно. Вы уверены, что тело Марии Басовой не будет обнаружено в ближайшие годы? Я в этом не уверен, хотя и понимаю, что Москва - иной масштаб в сравнении с Академом и всем Советским районом. И была ли Мария Басова жертвой спонтанного убийства, как  предполагается в версии "АС причинил смерть ИС и спрятал труп навсегда"? Мы этого не знаем. Почему бы не провести аналогию с другим популярным в нашей теме исчезновением, а именно - девочек в поселке Волокно?  Девочки действительно стали жертвами преступления. Их нашли уже через год, что логично для случая, когда трупы прятали неопытные преступники из того же поселка. И прятали недалеко от поселка. Быстро было обнаружено бездыханное тело Кр. Журавлевой, Лошагиной и многих других жертв преступлений. Если Ирина жертва преступления, то почему за 12 лет не найдены ее останки? По-моему, плодотворнее поразмыслить об этом, а не
В посёлке Волокно девочки исчезли в июле 2000.

Их останки случайно нашли лишь в апреле 2009 г.

Через 9 лет.

Они были лишь прикопаны в месте рядом с которым ходили люди.

4 девочки. И преступники дети. Наверное матерые дети?


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Znayu | Aquarelle

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Лифт
« Ответ #25504 : 21.09.21 21:28 »
В посёлке Волокно девочки исчезли в июле 2000.

Их останки случайно нашли лишь в апреле 2009 г.

Через 9 лет.

Они были лишь прикопаны в месте рядом с которым ходили люди.

4 девочки. И преступники дети. Наверное матерые дети?
Благодарю за поправку. Да, 9 лет это много. Но в итоге - останки найдены. И то же самое неизбежно произошло бы за 12 лет в случае, если б бездыханное тело ИС было спрятано второпях неким преступником в окрестностях Академгородка. И даже в Первомайском районе.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | sunnyapple

[email protected]


  • Сообщений: 2 826
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 26.11.24 01:31

Лифт
« Ответ #25505 : 21.09.21 21:35 »
В посёлке Волокно девочки исчезли в июле 2000.

Их останки случайно нашли лишь в апреле 2009 г.

Через 9 лет.

Они были лишь прикопаны в месте рядом с которым ходили люди.

4 девочки. И преступники дети. Наверное матерые дети?
а вину Ск в пух и прах разносят сами же родственники пропавшей,крыть,как говориться,нечем

Рыжая Белка


  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 1 066

  • Был 24.03.22 22:50

Лифт
« Ответ #25506 : 21.09.21 23:04 »
Благодарю за поправку. Да, 9 лет это много. Но в итоге - останки найдены. И то же самое неизбежно произошло бы за 12 лет в случае, если б бездыханное тело ИС было спрятано второпях неким преступником в окрестностях Академгородка. И даже в Первомайском районе.
Через сколько нашли останки Романовых? Лет 90 вроде. Дело случая. В одном, 9 лет, в другой, Например, 20. А иногда и почти столетие.


Поблагодарили за сообщение: Паганель | [email protected] | BigHand | Znayu | Aquarelle

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #25507 : 21.09.21 23:30 »
Благодарю за поправку. Да, 9 лет это много. Но в итоге - останки найдены. И то же самое неизбежно произошло бы за 12 лет в случае, если б бездыханное тело ИС было спрятано второпях неким преступником в окрестностях Академгородка. И даже в Первомайском районе.
Ну почему же неизбежно? Вы располагаете статистическими данными? А я вот полагаю, что кого-то и вовсе не находят.
Но надежда всегда остается.


Поблагодарили за сообщение: Паганель | BigHand | Znayu | Aquarelle | idemidov

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #25508 : 21.09.21 23:33 »
а вину Ск в пух и прах разносят сами же родственники пропавшей,крыть,как говориться,нечем
А откуда родственникам знать? К тому же мы не можем залезть к ним в головы.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Znayu | Aquarelle

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 18:32

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #25509 : 22.09.21 00:39 »
Через сколько нашли останки Романовых? Лет 90 вроде. Дело случая.
Только тут точно не дело случая. Нашли их именно в ходе поиска
Летом 1979 года группа А. Н. Авдонина и Г. Т. Рябова, используя старые карты, информацию из книг, архивные материалы и воспоминания, в районе бывшей будки переезда 184 км Горнозаводской линии железной дороги в Поросёнковом Логу обнаружила захоронение девяти человек, которое, как установлено, является захоронением Николая II, Александры Фёдоровны, их дочерей Ольги, Татьяны и Анастасии, а также лиц царской свиты, расстрелянных 17 июля 1918 года. Найденные останки, однако, они закопали обратно
А потом уже и следствия следствия по уголовному делу, которое вела Генпрокуратура России. Был бы СССР, никто бы их не искал, вернее не  Царскую семью расстреляли в ночь с 16 на 17 июля 1918 года в подвале дома инженера Николая Ипатьева в Екатеринбурге.
Останки царской семьи (последнего российского императора Николая II), а также их свиты были найдены уже второй раз в июле 1991 года.
В 1991 году в связи с заявлением А. Н. Авдонина о том, что ему известно место захоронения царской семьи, прокуратурой Свердловской области были проведены раскопки на том же самом месте. Были проведены работы по идентификации, которые подтвердили принадлежность останков семье Николая II и лицам его окружения[1]. Останки царевича Алексея и княжны Марии найдены не были.
В июне 2007 года было принято решение опять возобновить поиски на Старой Коптяковской дороге с целью обнаружить предполагаемое место второго захоронения останков членов императорской семьи. Недалеко от вскрытого в 1991 году места захоронения царской семьи были обнаружены фрагментированные кости, металлические изделия (гвозди, уголки от деревянных ящиков), пули, фрагменты керамики. Согласно предварительному анализу, кости — человеческие и принадлежат двум молодым индивидуумам. Фрагменты керамики идентичны найденным в первом захоронении, и, вероятно, являются обломками керамических сосудов с серной кислотой. Железные уголки и гвозди, вероятно, скрепляли деревянные ящики для этих сосудов.
То-есть, несмотря на то, что казалось были предприняты все меры, что-бы останки не нашли их нашли.
Это я к тому, что когда хотя бы знаешь где искать есть вероятность найти.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Судьба_останков_царской_семьи

Добавлено позже:
Что может быть "сразу", когда мы уже на 851 стр.? Исчезновения бывают везде и очень разные.
Тут неоднократно приводилась статистика по пропавшим в Новосибирске и тех кого не нашли очень много.
https://ngs.ru/text/tags/пропал%20человек/
Кстати есть ещё одна история с ключами, но обратите внимание, что даже в таком состоянии ключи не бросили на пол.
В Новосибирске пропала 41-летняя Светлана Иванова. Её не видели с 1 июня. Родные уехали на дачу, а когда вернулись, в двери торчал ключ, женщины в помещении не оказалось.

Об этом сообщили волонтёры поискового отряда «Лиза Алерт»...

Родственники Светланы Ивановой поехали на дачу. Женщина осталась дома и в какой-то момент перестала отвечать на звонки. Вернувшись, родные не обнаружили сибирячку. Оба телефона лежали в квартире, в двери торчал ключ.
Ранее Светлана не пропадала. Друзья и знакомые не знают, где она может находиться.
Приметы: рост — 165 сантиметров, худощавое телосложение, тёмно-русые с красным оттенком волосы, карие глаза.
Одета в кофту с длинными рукавами, синие джинсы, чёрные кроссовки. При себе может иметь коричневую кожаную сумку.
https://www.om1.ru/news/society/232128-ostalas_doma_i_ischezla_zhitelnica_novosibirska_propala_pri_zagadochnykh_obstojatelstvakh/
Пропавшую при странных обстоятельствах жительницу Новосибирска нашли в больнице
В Новосибирске завершились поиски пропавшей 41-летней Светланы Ивановой. Родные последний раз общались с ней по телефону 1 июня. Затем она исчезла, при этом оставила ключ в замке входной двери. Женщину нашли живой в Кемеровской области.
— Была найдена полицией в другом регионе, — рассказала НГС руководитель поискового отряда «Лиза Алерт» в Новосибирске Алеся Яблонских.
Источник НГС в правоохранительных органах сообщил, что женщина действительно найдена живой. Ее обнаружили в областной психиатрической больнице Кемерово.
https://ngs.ru/text/gorod/2021/06/24/69987956/

Добавлено позже:
Благодарю за поправку. Да, 9 лет это много. Но в итоге - останки найдены. И то же самое неизбежно произошло бы за 12 лет в случае, если б бездыханное тело ИС было спрятано второпях неким преступником в окрестностях Академгородка. И даже в Первомайском районе.
ну и где оно по вашему? И почему в торопях? Я же прежде всего веду речь о спланированном и подготовленном преступлении. Тут ведь неоднократно приводилась статистика пропавших, место нахождение которых не известно до сих пор. Поймите, в то время, ещё не было даже ПСО. Речь только о том, что "некто", мог заранее всё спланировать и подготовить. Например стену в доме сделать двойную или в гараже пол двойной.

Добавлено позже:
Почему бы не провести аналогию с другим популярным в нашей теме исчезновением, а именно - девочек в поселке Волокно?  Девочки действительно стали жертвами преступления.
Если бы в нашей истории были замешены дети, то можно провести аналогию. Хорошо, другой пример, исчезновение Мадлен Макканн. Даже время не такое позднее, а буквально какие-то минуты и ребёнок исчез навсегда.

Добавлено позже:
ы уверены, что тело Марии Басовой не будет обнаружено в ближайшие годы? Я в этом не уверен,
И я не уверен. Я просто сказал о том, что у А.С была возможность совершить преступление и спрятать тело, но при условии, что он всё спланировал и подготовил заранее. Спонтанное убийство с последующим захоронением тела слишком сложно, перед нами же не серийный убийца.
« Последнее редактирование: 22.09.21 01:28 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: bjanca | [email protected] | Толмач | Znayu | Aquarelle

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #25510 : 22.09.21 01:39 »
Ну спланированное преступление тоже возможно конечно. Помимо группы сообщников может быть и такой вариант :
жертва долго морочила голову обещаниями развестись и выйти замуж. Потом отказала окончательно. И некто решил ее заполучить и наказать, заранее подготовил место, похитил и отвез туда. Тогда наш петрич (надеюсь ему не икается) оказался провидцем. В этом случае, некто мог нейтрализовать ее ударом по голове или дав снотворное с питьём, домчать ее до места и рвануть подбрасывать ключи. Может место находилось по дороге.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #25511 : 22.09.21 04:51 »
Оффтоп (текст не по теме)
Судьба_останков_царской_семьи
не рекламируйте это, плиз. Это очень спорное дело. Написаны книги и исследования, аргументированно доказывающие, что под дорогой в Поросёнковом Логу не могли оказаться останки императорский семьи. И это намного более серьёзные источники, чем Википедия. На форуме есть отдельная тема по этому вопросу, но я не хочу отвлекаться от более актуальных криминальных дел ради неё.
Пока не будут опубликованы без купюр ВСЕ материалы, собранные первым следователем по делу об этом убийстве Н.А.Соколовым, дискуссии малопродуктивны
Но пока хотя бы вот такой вариант его книги: http://hrono.ru/libris/lib_s/ubi00.php

Добавлено позже:
Кстати, кто-то из местных или там бывающих мог бы включить воображение и подумать, куда он мог бы спрятать тело маленькой женщины. Перевозка на машине. Время с 00.30 до ... ну например 3х ночи (все же надо потом до 7 утра отдохнуть).
1. Стоп, стоп. Чтобы прятать тело с 00.30, надо сначала как-то получить его к этому времени. Пожалуйста, вернёмся к первому этапу. Откуда в 00.30 взялось в машине АС - тело? Как и когда оно успело там образоваться без наличия в машине крови или других биожидкостей?
2. Что могло происходить после 00.30, я уже описала с хронометражем - какой смысл возвращаться? Да, в Академе было закапывать ненадёжно, согласна - нашли бы через год-два-пять. Но на 15.09.09  милиции и прокуратуре не могло быть известно, что не найдут, поэтому проводились ОРМ с АС. И до 03.00 - мало по времени, вот до 06.00 - более реально, если в черте Академ-Н.Ельцовка-Бердск.
3. Что касается надёжного схрона подальше от Академа - т.е. где-нибудь в тайге поближе к Тогучину, то времени мало и до 06.00, надо ещё пару-тройку часов добавить, но в случае с АС - лимит до 07.22.
 
В случае же со спланированным, организованным перступлением, надо искать того, кто в тени и у кого есть серьёзный мотив - не для спонтанного "на почве внезапно возникшей ненависти". И такой чел не будет планировать себя "последним видевшим". Он скорее подставит этого "последнего" - и такую версию я тоже рассматриваю, уважаемый Паганель.
« Последнее редактирование: 22.09.21 05:39 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | [email protected] | Толмач | sunnyapple

[email protected]


  • Сообщений: 2 826
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 26.11.24 01:31

Лифт
« Ответ #25512 : 22.09.21 07:00 »
А откуда родственникам знать? К тому же мы не можем залезть к ним в головы.
вы читаете хоть то немногое,что прокомментировали мама и сын?за не имением большего,они не знают,это их мнение

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Лифт
« Ответ #25513 : 22.09.21 07:20 »
Я просто сказал о том, что у А.С была возможность совершить преступление и спрятать тело, но при условии, что он всё спланировал и подготовил заранее. Спонтанное убийство с последующим захоронением тела слишком сложно, перед нами же не серийный убийца.
Согласен, и сам об этом много раньше писал. И многократно констатировано разными людьми: для умышленного спланированного убийства нужен веский мотив, которого у АС не было. По крайней мере, следствие не установило, а форумчане, включая нас, не смогли ничего внятного предположить.
И второе. При таком сложном убийстве, каким бы ни был прекрасным план, остались бы улики. В отношении АС проведены ОРМ: слежка, обыски, допросы. Улик не найдено. Получается, АС только отвлекает на себя внимание. Поэтому предположение, что его подставили отнюдь не беспочвенно.

Добавлено позже:
Через сколько нашли останки Романовых? Лет 90 вроде. Дело случая. В одном, 9 лет, в другой, Например, 20. А иногда и почти столетие.
Очень специальный пример. Убийство политическое. Убийцы более 70 лет находились у власти, и, естественно, не были заинтересованы в обнаружении останков. Политический характер убийства мешает объективному расследованию и сейчас, слишком многим нужно продекларировать нечто свое вместо того, чтобы объективно установить все обстоятельства. Ничего общего с рядовыми уголовными делами.

Добавлено позже:
Ну почему же неизбежно? Вы располагаете статистическими данными? А я вот полагаю, что кого-то и вовсе не находят.
Статистики много разной. Бывали казусы в РФ, когда статистика раскрываемости от СК (следственного комитета) существенно отличалась от статистики МВД. Но насколько знаю, во всех странах убийство считается низко латентным видом преступлений, в отличие от изнасилования, мелких краж и мошенничества. Причины, наверно, очевидны? Конечно, есть и нераскрытые убийства, бывают и ошибки следствия и суда. Но это не рутина. Собственно поэтому и есть эта тема.
« Последнее редактирование: 22.09.21 07:45 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | Advokat47 | sunnyapple | ariuna120 | Mangusta

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #25514 : 22.09.21 09:19 »
вы читаете хоть то немногое,что прокомментировали мама и сын?за не имением большего,они не знают,это их мнение
Разумеется я читала это немногое,  но не всегда в интервью СМИ говорят то, что действительно думают. Или же человек так втерся в доверие,  что они просто гонят от себя мысли о возможной причастности, потому что в данной ситуации, мне кажется, не думать об этом невозможно.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Znayu | Aquarelle

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #25515 : 22.09.21 09:29 »
Ну а если не далеко, а просто там, где вряд ли будут искать?
Вот например, человек знает, что его знакомые уже окончательно закончили дачный сезон и больше там не появятся. Положим он приезжает туда ночью и закапывает тело в каком-то месте на участке. Инвентарь может храниться там же. Если даже кто-то из соседей в это время там, то спит или посчитает, что зачем-то приезжали хозяева. Да их никто и не спрашивал
Кстати, это мог бы быть и не загородный участок знакомых, а просто заброшенный участок соседей знакомых, о котором некто знает, колодец на участке.
Обследовались ли все подобные места?
Некоторые сотрудники СО принимали во внимание комментарии в сети Интернет и продолжают выполнять эту работу. Значит комментарии в закрытых группах 2009 года были хорошо изучены и проверены родственники друзей И., которые имеют в собственности дачные участки и автомобили 8-9-го поколения ВАЗ


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | sunnyapple | ariuna120 | Толмач

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #25516 : 22.09.21 09:30 »
Оффтоп (текст не по теме)
не рекламируйте это, плиз. Это очень спорное дело. Написаны книги и исследования, аргументированно доказывающие, что под дорогой в Поросёнковом Логу не могли оказаться останки императорский семьи. И это намного более серьёзные источники, чем Википедия. На форуме есть отдельная тема по этому вопросу, но я не хочу отвлекаться от более актуальных криминальных дел ради неё.
Пока не будут опубликованы без купюр ВСЕ материалы, собранные первым следователем по делу об этом убийстве Н.А.Соколовым, дискуссии малопродуктивны
Но пока хотя бы вот такой вариант его книги: http://hrono.ru/libris/lib_s/ubi00.php

Добавлено позже:1. Стоп, стоп. Чтобы прятать тело с 00.30, надо сначала как-то получить его к этому времени. Пожалуйста, вернёмся к первому этапу. Откуда в 00.30 взялось в машине АС - тело? Как и когда оно успело там образоваться без наличия в машине крови или других биожидкостей?
2. Что могло происходить после 00.30, я уже описала с хронометражем - какой смысл возвращаться? Да, в Академе было закапывать ненадёжно, согласна - нашли бы через год-два-пять. Но на 15.09.09  милиции и прокуратуре не могло быть известно, что не найдут, поэтому проводились ОРМ с АС. И до 03.00 - мало по времени, вот до 06.00 - более реально, если в черте Академ-Н.Ельцовка-Бердск.
3. Что касается надёжного схрона подальше от Академа - т.е. где-нибудь в тайге поближе к Тогучину, то времени мало и до 06.00, надо ещё пару-тройку часов добавить, но в случае с АС - лимит до 07.22.
 
В случае же со спланированным, организованным перступлением, надо искать того, кто в тени и у кого есть серьёзный мотив - не для спонтанного "на почве внезапно возникшей ненависти". И такой чел не будет планировать себя "последним видевшим". Он скорее подставит этого "последнего" - и такую версию я тоже рассматриваю, уважаемый Паганель.
1. Об этом мы уже раз сто писали. И о том, что жидкости могло не быть. И о том, что мы не знаем, что как и когда обследовали.
Кстати как вариант : могли выйти на обочине. Там все случилось. Тело осталось там, а не в машине.  Немного оттащил. Прикрыл чем-то быстро. Ночь. Потом вернулся на другой машине и отвёз куда-то. Проверяли ли другие машины, в том числе машину Ирины и когда? Не было ли угнанных машин?

2. Не обязательно закапывать в тайге. Тоже уже сто раз обсуждали. Заброшенные здания, подвалы, колодцы, дачные участки, кладбища, водоёмы. Не верю, что все досконально обследовано. И не верю, что проводились сравнительные экспертизы всех найденных останков за эти годы. Хорошо бы, конечно, хоть какие-то статистические реальные данные иметь. Увы, мы живем не в идеальном мире, и об идеальной работе следственных органов также говорить не приходится.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Znayu | Aquarelle

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #25517 : 22.09.21 09:55 »
Некоторые сотрудники СО принимали во внимание комментарии в сети Интернет и продолжают выполнять эту работу. Значит комментарии в закрытых группах 2009 года были хорошо изучены и проверены родственники друзей И., которые имеют в собственности дачные участки и автомобили 8-9-го поколения ВАЗ
Мы не знаем кого и когда проверяли и проверяли ли вообще.


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #25518 : 22.09.21 10:03 »
Ведь на основании чего-то написано в сводке Следком "зашла в подъезд".
Уже 100500 раз разобрали, что на основании ключей в лифте и показаниях "свидетеля" Скрх написано там..
Иначе 100500 раз было бы написано, что ее заснял регистратор или НЛО на видеокамеру например.. *YES*

И что? Это похвально? Надо так делать? Здесь в теме несколько человек, сторонников "АС - убийца", периодически требуют "пытать паяльником и утюгом", "колоть" и т.п.
Дык ведь по доброте душевной не сразу-то пытать-то.. :P А токмо если тройная доза сыворотки правды не подействует - тогда да! Пытать и колоть, колоть и пытать.. Покамест не покажет где останки ИС, а когда покажет будет очень гуд! *YES*

Паганель  Вы как автор темы ни разу не возразили на это, а даже лайкали.
Правильно лайканул, ибо Шеф за Правду и Справедливость и нахождение ИС в любом виде, в каком уж есть по прошествии 12-ти лет.. :(
А не за отмазывание "прекрасного" персонажа Скрх.. :)

"И еще добавлю комментарий про отношения Сани с Ириной:
Разворачиваемый текст
Это были очень давние, тянущиеся еще со школы и двора отношения. Они всегда были дружескими, и Саню хорошо знали в семье Ирины, начиная с детства, но было несколько периодов, когда превращались с любовные. Ни в коем случае нельзя сказать, что Саня был замкнутым и повернутым на Ирине, или что ни на кого больше не смотрел и ни с кем не встречался, просто она ему всегда нравилась, правда он, как мне кажется, чувствовал себя с ней немного мальчишкой, как оно бывает, когда отношения затеваются еще в юности. Незадолго до случая, так совпало, вновь было возобновление любовных отношений на фоне очередного разлада с мужем - Александр был очень вдохновлен этим и даже говорил, что любит Ирину, и на этот раз все может получиться надолго, если Ирина все-таки разведется. Но этот этап нельзя назвать каким-то особо замкнутым в жизни Сани, т.е. он продолжал оставаться открытым, общаться с друзьями, много работать, общаясь с клиентами, родными и т.п.
Я это к тому, что предположения некоторых людей здесь на тему спланированного заранее убийства ну никак не вежутся с реальностью - образом жизни, привычками и поведением человека, которого я хорошо знаю.
В конечном счете, именно поэтому, я думаю, с Сани сняли подозрения, потому что ну нечего с него взять. И, слава Богу, наш друг не без нашей помощи в итоге пришел в себя и смог жить дальше."
Очень хорошо, что добавили :)
Только совсем не лишним, а даже скорее обязательным было бы добавить то что это не "истина в последней инстанции" весь этот рассказ об ИС и Скрх, а "инсайд" от некоего анонима.. А то придет новый человек (что вряд ли конечно, но а вдруг придет? %-)) как прочтет, как впечатлиться и все.. капут новому человеку.. :( *JOKINGLY*
Кто этот самый хорошо знающий его человек, если это Лучший друг Сашхен, на квартире у которого была "эпическая фотосессия" с "куклой", так этот человек уже ловился на лжи и в "свидетели" никак уже не годится.. *YES*
Этот самый Кирилл П. это Лучший друг Сашхен? Или просто ник в инете? И все эти утверждения могут произнести только родители ИС и все, тогда их можно воспринять как некую истину, а от анонимного ника, увы но нет..

Но чтобы её отодвинуть, СК пришлось проводить усиленные ОРМ с АС, обследовать машину, квартиру, вещи и т.п.
Это все также фантастично как и сам СК, который просто-напросто не существовал в 2009 году :) Нда.. несуществующий СК "проводит усиленные ОРМ с АС, обследовать машину, квартиру, вещи и т.п." и так все в этой истории фантастика фантастикой погоняет, традиционно органы крайне неохотно работают с теми кто "самушел-самзамерз", очень странно что вы не убедились в этом на собственном примере когда у вас пропал муж..
Или вы думаете, что в отличие от остальной страны было "новосибирское чудо" какое-то, что ли? Никогда такого не было и вот опять? *JOKINGLY*
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Znayu | Aquarelle

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #25519 : 22.09.21 10:28 »
традиционно органы крайне неохотно работают с теми кто "самушел-самзамерз",
Три года назад вероятной версией СО была не версия "самаушла", а убийство конкретными лицами


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | BigHand | Varnasha | Mangusta | sunnyapple | BelayaBelka | Паганель | Rinat600

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #25520 : 22.09.21 10:36 »
Три года назад вероятной версией СО была не версия "самаушла", а убийство конкретными лицами
А теперь по прошествии трех лет? %-) Опять "самаушла", судя по всему, что ли? *JOKINGLY*
Какие-то перегибы на местах однако.. :-X
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Marina | Znayu | Aquarelle

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #25521 : 22.09.21 10:57 »
в том числе машину Ирины и когда?
Напомню (в теме было неоднократно), что машину Ирины, находящуюся в "кармане" на ул.Демакова, обследовали в течение продолжительного времени 16.09.09.
СО прокуратуры (аналог СК) существовал в 2009 и занимался расследованиями, равно как и криминалистический отдел в нем, в котором работал недавно упомянутый полковник М.Леонтьев.
Про "убийство на обочине" так и не прозвучало ни хронометража, ни детального описания версии, так что упоминать его в 100500-ый раз бессмысленно.
« Последнее редактирование: 22.09.21 10:59 »


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | Advokat47 | sunnyapple | ariuna120 | Rinat600

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #25522 : 22.09.21 11:17 »
Про "убийство на обочине" так и не прозвучало ни хронометража, ни детального описания версии, так что упоминать его в 100500-ый раз бессмысленно.
Про поход в кино тоже не прозвучало ничего убедительного, а был ли он вообще? Этот поход? Если не было то ваше "убийство на обочине" (кстати, почему собственно на обочине? На обочине обычно плечевые тусуются и их часто убивают кстати, поэтому что ли? У вас какие-то "личные счеты к несчастной ИС? %-))
К примеру из совсем свежей темы (Логунова) в которой по вашей версии тоже "самаушла" - вот:
"Супруги пояснили, что весь двор увешан камерами, но ни на одну из них в тот день Елена не попала. «Мы отсматривали их совместно с полицией», — добавил отец девушки."(с)
А пресловутую ночную съемку из кинотеатра кто просматривал и опознавал на ней ИС и Скрх кроме как никто? Вот то-то и оно что весь поход в кино известен только лишь со слов Сашхен, который по вашим же утверждениям лгун еще тот.. *JOKINGLY* Как же здесь поверить в этот самый "поход в кинотеатр", кроме как никак..

СО прокуратуры (аналог СК)
Не надо нам каких-то "китайских аналогов", мы предпочитаем оригинал.. *YES*
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Ю.А.Р. | Aquarelle

Mangusta


  • Сообщений: 3 034
  • Благодарностей: 8 098

  • Расположение: Москва

  • Была 27.11.24 14:13

Лифт
« Ответ #25523 : 22.09.21 11:20 »
Опять "самаушла", судя по всему, что ли?
По моему мнению, есть разница между "самаушла" и "сама вышла из подъезда", ибо "самаушла" - это в данном случае подразумевает изначальное нежелание возвращаться (новая жизнь или суицид), а "сама вышла из подъезда" - добровольный выход на непродолжительное время с намерением вернуться (а то что вернуться не получилось, зависело не от нее).

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
К примеру из совсем свежей темы (Логунова) в которой по вашей версии тоже "самаушла" - вот:
"Супруги пояснили, что весь двор увешан камерами, но ни на одну из них в тот день Елена не попала. «Мы отсматривали их совместно с полицией», — добавил отец девушки."(с)
Так вроде как теперь выясняется, что камеры только на соседнем доме, а на доме где жила Елена - муляжи. Конечно, подозрении в отношении мужа там огромные, но тумана и обмана там тоже полно.
« Последнее редактирование: 22.09.21 11:23 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Varnasha | sunnyapple | Толмач

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #25524 : 22.09.21 11:25 »
Этот самый Кирилл П. это Лучший друг Сашхен? Или просто ник в инете?
Со слов АС в то время лучшим другом был ПБ, который сейчас муж НС и многодетный отец

Добавлено позже:
А теперь по прошествии трех лет? %-) Опять "самаушла", судя по всему, что ли? *JOKINGLY*
Какие-то перегибы на местах однако.. :-X
Среди вероятных версий версия 'самаушла' уже не рассматривается в качестве приоритетных из-за наличия некоторых фактов, указывающих не некоторых лиц, одно из которых совершило убийство по отсроченной версии. При этом известно, что второе лицо из близкого окружения И. - не принимало участие непосредственно в убийстве, хотя вина в чем-то возможно есть.
« Последнее редактирование: 22.09.21 11:36 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | ariuna120

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #25525 : 22.09.21 11:34 »
Про поход в кино ... а был ли он вообще?
Не было? Ну значит не было - по Вашей версии. Развейте эту мысль логически: никакого кино не было, Ирина ушла/уехала неизвестно куда и неизвестно с кем. Мы ведь про этот поход в кино знаем только со слов АС, а он ведь лжет.
Были свидетели? Тоже лгут. Все лгут. Лифта с ключами тоже не было - соседка лжет. И тот, кто её опрашивал  в милиции - тоже лжет. Следком в сводке и ответе - самый большой лжец.
А была ли Ирина? Мы её тоже никогда не видели, а фото доверия ведь нет, мало ли что можно в сети поместить.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Mangusta | sunnyapple | Rinat600

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #25526 : 22.09.21 11:43 »
Не было? Ну значит не было - по Вашей версии. Развейте эту мысль логически: никакого кино не было, Ирина ушла/уехала неизвестно куда и неизвестно с кем. Мы ведь про этот поход в кино знаем только со слов АС, а он ведь лжет.
Как это развеять собственную мысль? *JOKINGLY*
Куда уехала известно, известно и с кем.. А куда в итоге приехала, увы, но это совершенно неизвестно..

Были свидетели? Тоже лгут. Все лгут. Лифта с ключами тоже не было - соседка лжет. И тот, кто её опрашивал  в милиции - тоже лжет. Следком в сводке и ответе - самый большой лжец.
А была ли Ирина? Мы её тоже никогда не видели, а фото доверия ведь нет, мало ли что можно в сети поместить.
Свидетелей к осмотру! *YES* Я знаю только одного "свидетеля всего" это самого Сашхен, но как по мне это крайне сомнительный свидетель с которым после тройной дозы сыворотки правды вы сами знаете что будут делать долго и упорно.. *YES* Покамест результат реальный не будет достигнут.. :)
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Ю.А.Р. | Aquarelle

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #25527 : 22.09.21 12:15 »
Как это развеять собственную мысль
Можно развить, а можно и развеять - это уж как Вам больше нравится. *JOKINGLY*
Оффтоп (текст не по теме)
но думаю, разницы не будет

АС таки да - свидетель. Как бы Вы ни пытались представить его обвиняемым: улик нет и не предвидится.
И даже моя "отсроченная" версия не работает, т.к. тело Ирины за 12 лет в окрестностях Академа не найдено. Хотя и грибников там бродит, и просто прохожих ежедневно масса, и туристические экскурсии идут (где-то видео приносила в тему), и толпы людей на пляже Обского моря каждое лето отдыхают. Это вот все в пределах реального хронометража и конкретной местности. Но где реальность, а где абстрактный "фактаж"... Потому что по делу-то Вы ничего не пишете, т.к. конкретика Вас не интересует. Что Кирилл П., что Павел Б. - для Вас ни о чем не говорит.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #25528 : 22.09.21 12:41 »
АС таки да - свидетель. Как бы Вы ни пытались представить его обвиняемым: улик нет и не предвидится.
Как так-то? *JOKINGLY*
Когда это моя реплика *ROFL* Как можно "чужое" присваивать я ваааще не понимаю..
Собственно вот фактаж:
Написано в ответе из СК, что АС больше не подозреваемый, но какие-то "конкретные лица" разрабатываются.
Не читал, но осужд.. т.е. это шляпа какая-то написана в ответе из "СК" *JOKINGLY*
"СК" небось на фотошопе изготовлен на скорую руку? Очччень маааленькую Руку :) Ибо АС не "больше не подозреваемый", а АС никогда в статусе подозреваемый и не был *THIS* Сказочный "СК".. интересно, кто этот ответ из "СК", который я даже не видел, нафотошопил? Я конечно догадываюсь кто, но не скажу ибо.. омерта.. туды ее в качель.. *NO* *YES*

Ваши ежедневные посты здесь - наглядное подтверждение того, КАКИМ ОБРАЗОМ. Не было бы ключей, то ни темы бы не было, ни Ваших постов в ней.
А вот УД было бы все равно. И АС был бы первым подозреваемым что без ключей, что с ключами. Поэтому ему ключи ничего не дают. А вот Вам - дают.
То-то и оно что был бы.. Но по факту никогда АС не был официально подозреваемым, а мог бы быть, если бы Аннушка не пролила масло.. т.е. ИС (якобы) "потеряла ключи в лифте".. Тогда бы Скрх возможно и покололи бы малость, но зная как относятся к таким сомнительным неочевидным исчезновениям без тела то кололи бы достаточно условно, увы.. Без фанатизма так сказать.. :(

И даже моя "отсроченная" версия не работает, т.к. тело Ирины за 12 лет в окрестностях Академа не найдено. Хотя и грибников там бродит, и просто прохожих ежедневно масса, и туристические экскурсии идут (где-то видео приносила в тему), и толпы людей на пляже Обского моря каждое лето отдыхают. Это вот все в пределах реального хронометража и конкретной местности. Но где реальность, а где абстрактный "фактаж"...
Ага.. ага.. :) А как же череп с хорошими зубами который нашли совершенно случайно и которому не менее 10-ти лет на беглый взгляд и который неизвестно чей до сих пор? А уж поглощенных тем же Обским морем (как впрочем и остальными морями-океанами) не найдут никогда, увы, разве что следующая какая цивилизация найдет ископаемые останки.. И владелец красной "яхты" знал это очень хорошо, так что не ищите даже не найдете все равно..
Даже Стажер уже не хочет нырять, не верит в успех безуспешного дела.. :(

Потому что по делу-то Вы ничего не пишете, т.к. конкретика Вас не интересует. Что Кирилл П., что Павел Б. - для Вас ни о чем не говорит.
Да, для меня это не более чем ники в инете.. Которые никакого фактажа не предоставят, а максимум что предоставят так это свое видение ситуации, как и все мы здесь..

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Троллинг, флейм
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Znayu | Aquarelle

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 18:32

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #25529 : 22.09.21 12:48 »
не рекламируйте это, плиз. Это очень спорное дело. Написаны книги и исследования, аргументированно доказывающие, что под дорогой в Поросёнковом Логу не могли оказаться останки императорский семьи.
тут аргументы значения не имеют, имеют значение лаборатории и их мощности, а так-же способности и возможности, коих у оппонентов слишком сомнительны.

Добавлено позже:
Три года назад вероятной версией СО была не версия "самаушла", а убийство конкретными лицами
Возможно именно с которой следствие и зашло в тупит, но мне кажется все версии рассматривались и рассматриваются паралельно даже сейчас нет никаких признаков выделять какую-то из версий. . . Можно конечно довериться СК и отбросить версию убийства из ближайшего окружения Ирины и отмести самостоятельный уход. . . Но какие версии останутся?

Добавлено позже:
Про "убийство на обочине" так и не прозвучало ни хронометража, ни детального описания версии, так что упоминать его в 100500-ый раз бессмысленно.
вы же сами написали этот хронометраж. Какие детали нужны именно? Вам даже пример приводили про машину и Чуплинского, ещё в теме был обыск его гаража.
Нет никаких следов и жидкостей. А это 19 жертв из 29 возможных. Он вообще в какой-то момент уехал от следователя на автомойку. Автомобиль можно вымыть химчисткой и всё. Какие следы?
Предположим что А.С совершил убийство по неосторожности где-то рядом с домом Ирины (вышли поговорить, возник скандал) Испугался, пошёл подложил ключи и поехал прятать тело.
То, чему вы постоянно удивляетесь, у "нас" является самым распространённым бытовым криминалом. Естественно как именно это происходило вам никто не скажет.
Силовики отрабатывали несколько версий, среди которых было и похищение с целью получения выкупа — некие люди в соцсетях начали присылать сестре пропавшей девушки сообщения, в которых предлагали заплатить деньги, чтобы вернуть Екатерину, но конкретной суммы не называли. Но, увы, реальность оказалась куда ужаснее, чем могли подумать родные и друзья убитой девушки.
Сергей Какшин до последнего пытался запутать следствие. Даже на полиграфе он пытался дать ложные показания. Он все твердил, что и сам обыскался бывшую супругу. Но обвести вокруг пальца оперативников ему не удалось. Причем у следователей вызвало подозрения именно необыкновенно бурная активность, которую Сергей развил после пропажи жены. Спустя час после того, как их мама ушла к машине, дети забили тревогу и позвонили бабушке.

Родственники быстро приехали к Дарье домой. Машина стояла на месте, но самой Зембицкой нигде не было. Вскоре неожиданно позвонил Сергей. «Я не могу дозвониться до Дашки. У нее все хорошо?» — взволнованно спросил он у бывшей тещи. Женщина призналась, что хорошо далеко не всё — Дарья пропала. «Надо срочно писать заявление в полицию о пропаже! Давайте я сам напишу!» — с готовностью откликнулся Сергей.

Весь этот и следующий день бывший муж развивал невероятную деятельность. Лично прочесал все окрестности Дарьиного дома, организовал поисковую группу. Сыщики к тому времени сделали детализацию звонков и СМС, которые приходили на телефон Зембицкой. Оказалось, что неугомонный экс-супруг еще и отправил Даше несколько сообщений. Смысл был один: «Где ты, дорогая? Мы волнуемся!» Такая бешеная активность и насторожила силовиков.

После очередного допроса Сергей не выдержал давления и признался в убийстве. Одной из основных версий преступления является ревность.
Иван Райхерт, руководитель по Тагилстроевскому отделу СУ СКР Свердловской области:

Подозреваемый написал явку с повинной. По его словам, он сильно избил свою бывшую жену прямо у ее машины. Когда мужчина понял, что жертва не подает признаков жизни, он вывез тело на своем автомобиле за город и выбросил возле дороги. Результаты вскрытия еще не готовы. Не исключено, что женщина от ударов просто потеряла сознание и уже позже умерла от переохлаждения.

https://ytro.news/articles/2013/01/12/1094508.shtml
Какие вам ещё нужны доказательства, что такое возможно? Но я веду речь только о том, что в принципе то, о чем говорят в комментариях тысячи людей возможно и не более того. А вы уже начали говорить о том что тело нельзя скрыть всём на протяжении  трассы ... Да не обязательно трассы, где угодно можно скрыть тело, почистить машину и пойти спать.
Еще в октябре 1998 года в Бердске пропала 15-летняя девушка. Родственники написали заявление о безвестном исчезновении в полицию. Было возбуждено уголовное дело, которое в дальнейшем приостановили.

К расследованию вернулись спустя 21 год.
Представитель регионального управления СКР Михаил Третьяков сообщил сайту Бердск-Онлайн, что с 1998 года ежегодно дело проверяли, снова искали и не находили убийцу. Но на сегодня криминалисты  в очередной раз изучили уголовное дело, провели дополнительные следственные действия. И подозреваемый в убийстве был найден.
https://berdsk-online.ru/news/proisshestviya/ubiystvo-15-letney-devushki-sovershennoe-21-god-nazad-raskryli-v-berdske
Выяснилось, что несовершеннолетняя девушка встретилась с 22-летним парнем в одном из гаражных обществ. У них произошел словестный конфликт, после чего молодой человек её убил.

На данный момент подозреваемый в убийстве двадцатилетней давности мужчина, которому на сегодня исполнилось 43 года, задержан и находится под стражей.
« Последнее редактирование: 22.09.21 13:45 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Ю.А.Р. | Znayu | Aquarelle