Лифт - стр. 842 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
252 (57%)
Кто то из подъезда.
59 (13,3%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
16 (3,6%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 441

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2290613 раз)

[email protected], GиперборЕя, Lostman и 82 гостей просматривают эту тему.

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Лифт
« Ответ #25230 : 18.09.21 17:19 »
Зная, что в 2009 году строили мост к ст.Сеятель - можно предположить маршрут движения к станции: через пути или в обход по шпалам. А если в ту ночь по расписанию электричек не было (последняя могла проезжать станцию в 23.35), то необходимости идти на станцию тоже не было
Недопонимаю.
1.Через пути или в обход по шпалам ей пришлось бы идти только, если б АС высадил ее на Бердском шоссе на ост. "Сеятель". Собственно пешеходный мост над Бердским шоссе и железнодорожными путями за тем и построили, чтоб люди не задерживали движение на автотрассе и не шастали через пути. Но в сентябре 2009, наверно, еще не достроили. Именно второй пролет через пути.
Если же АС привез ее к подъезду на Демакова 1, и она после этого направилась к ж/д станции "Сеятель", то она просто вышла бы на ул. Российскую, пересекла бы родную ул. Героев Труда и оказалась бы у цели. Какие пути, какие шпалы?
Оффтоп (текст не по теме)
Это потом, когда построили не только пешеходный мост, но и новое современное здание вокзала ст. "Сеятель", одновременно перекрыв свободный доступ к путям, оставив "дырку" в заборе только на месте второстепенного ж/д пути, ответвляющегося от станции в сторону ул. Героев Труда и Бульвара молодежи, некоторые граждане использовали этот проход в качестве обходного пути на/с станции.

2. Расписание электричек мало меняется с годами и не представляет интереса. Самая поздняя электричка могла быть в 23.30 и то не факт, что в сентябре 2009 такие были. Поэтому идти, например, на ст. Нижняя Ельцовка" или "Обское море" ночью нет и не было ни малейшего смысла. Не предусмотрены ночные электрички между 00.00 и 05.00 в НСО. Но ст. "Сеятель" - особенная. На ней останавливаются и поезда дальнего следования.
Например, поезд Томск-Бийск и обратный Бийск-Томск. Я использовал этот поезд вместо ночной электрички, когда мне нужно было добраться до вокзала Новосибирск Главный к 03.00 или 04.00. Покупал в кассе "Сеятеля" билет и доезжал до вокзала. Правда, это было в 90-е. В 2009 точно не было ночных электричек, но какой-то из  поездов  дальнего следования, наверняка,  останавливался на "Сеятеле" в промежутке 00.00-05.00.


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | Varnasha | purple tea | sunnyapple | ariuna120 | Advokat47 | GиперборЕя

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 004
  • Благодарностей: 5 206

  • На форуме

Лифт
« Ответ #25231 : 18.09.21 17:22 »
Вы, видимо, не регулярно читаете тему или пропускаете посты (но, может, не заглядываете под кат). Я давала ссылки. Но дам ещё раз, специально для Вас (кроме альбома темы, ссылка на который на первой стр. и в котором 160 файлов, а не пара):
 Защищенный текст
 Разворачиваемый текст
https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=321
https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=323
По ссылкам на стр.640 Вы можете увидеть остальные фото сами. Также много фото приносил Адвокат47 - в сообщениях в его профиле их легко найти.
Это не постановочное фото и не выставочное.( как фото в багажнике).
Вы или на самом деле не понимаете о чем речь, или делаете вид, что не понимаете.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #25232 : 18.09.21 17:35 »
Это не постановочное фото и не выставочное.( как фото в багажнике).
Так Вы хотели фотоработы АС увидеть что ли? Я поняла, что фото АС с подружками, про которые написал Паганель, что я якобы приносила в тему всего "пару".
А его фотоработы давно есть в альбоме в общем доступе, по ссылке на первой странице - туда я их поместила и сообщала об этом - кто хотел, посмотрел.
Могу и сюда выложить из альбома (не понимаю, что мешает туда зайти?):
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 18.09.21 17:36 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | ariuna120 | Advokat47 | bnv728 | Дара | Толмач

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • Была вчера в 17:39

Лифт
« Ответ #25233 : 18.09.21 17:37 »
Варнаша!!!

"Навигатор" № 43 (453) от 29.10.04
ДЕЖУРНОЕ ХАМСТВО, ИЛИ ХОЧЕТСЯ ПОГОРЯЧЕЕ

О хамстве работников, как это сейчас принято называть, жилищно-коммунальной сферы, можно слагать легенды, повести и романы. Хамят все, кому не лень. Но, несомненно, впереди планеты всей – диспетчеры, главной целью которых является как можно быстрее отфутболить этих несносных жильцов. Ситуация, сложившаяся в одно хмурое октябрьское утро, была достойна того, чтобы ее внести в летопись категорического нежелания и неумения сотрудников наших «многострадальных» ЖЭУ идти навстречу жильцам, которые из года в год и из месяца в месяц платят все больше и больше, а получают услуг все меньше и все худшего качества.

Начало отопительного сезона стало притчей во языцех. Каждый год неожиданно приходит зима, и несчастные замерзшие жильцы начинают обрывать телефон. И ладно бы первый раз. Каждый год в октябре я звоню и жалуюсь на чуть теплые батареи. Вслед за этим приходит сантехник и говорит, что все так и должно быть. Температура же не ниже 18 градусов! Наверное, тот, кто придумал такие нормы, не знает, что значит жить при такой температуре. Мы въехали в нашу квартиру 6 лет назад и 3 года горя не знали. Потом как будто все подменили. Батареи стали на порядок холоднее. Наверное, какой-нибудь сантехник или другой работник ЖЭУ-5 поменял жилплощадь.

Вернемся, однако, к хмурому октябрьскому утру. Мой звонок еле достиг своей цели. На вопрос: не снизили ли нам отопление, т.к. несколько дней назад батареи были нормальные, а сейчас чуть теплые – вечно недовольная жизнью диспетчер брякнула абсолютно в духе нашего ЖКХ: «А что вы хотите – похолодало же на улице!» По-моему, просто гениальный ответ. И опять-таки в том же бодро-жэкэхашном духе быстренько бросила трубку. Я, старательно стараясь не рассвирепеть, стала вновь долго и терпеливо набирать номер. Мои усилия и терпение не прошли даром: минут через 20 раздались долгожданные длинные гудки. Я уже почти успокоилась и была готова миролюбиво объяснить непонятливой сотруднице, что, к сожалению, мои чуть теплые батареи никак меня не устраивают, и я намерена добиться того, чтобы они стали хоть немного потеплее. Ан нет! Зря я надеялась, т.к. трубку снова бросили. Слегка оторопев, я снова начала, на сей раз уже со злостью, тыкать в кнопки моего ни в чем не виноватого телефона. Минут через 20 меня снова ждал успех. Но на сей раз я не стала ждать милостей от природы и сразу прокричала в трубку, что холодные батареи меня не устраивают, и попросила сообщить имя и фамилию диспетчера. Вы думаете, ко мне сразу помчался сантехник и диспетчер стала более вежливой? Ошибаетесь! Она стала еще злее, чем была.

Трудно сказать в настоящий момент, чем все это закончится. Сижу в холодной квартире и вываливаю свои эмоции на бумагу. Я знаю только одно: за те 600 с гаком рублей, что я дисциплинированно плачу каждый месяц за отопление, я хочу иметь в доме горячие батареи. И, по-моему, единственным выходом является полная приватизация ЖКХ и передача его в частные руки. Иначе так и будем мы жить в холодных домах и терпеть хамство от работников наших многочисленных ЖЭУ.

И. Сафонова.

https://navigato.ru/stati/publication/dejurnoe-hamstvo-ili-hochetsia-pogoriachee
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Это не наша Ирина писала. Вот здесь точно такой же текст с инициалами отчества Ю https://m.vn.ru/news-38012/


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | [email protected] | ariuna120 | Advokat47 | Толмач | BelayaBelka | Rinat600

[email protected]


  • Сообщений: 2 830
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • На форуме

Лифт
« Ответ #25234 : 18.09.21 17:43 »
был вариант,что Ск не довозил ее именно до подьезда,в теме,так в таком случае кто угодно со двора мог за ней увязатся,в подьезд,сразу в лифт не села,пошла к почте,а потом уже не дали,и ключи с газетой кинули вниз,если увели,дак тоже куда угодно,в дом этот стремный неподалеку,в кв этого же дома,в гаражи,запугали или ударили,она и молчала,боялась и шла с ним(с ним)


Поблагодарили за сообщение: purple tea

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #25235 : 18.09.21 17:44 »
Это не наша Ирина писала.
Эту-то, понятно, что не наша. Статью про летний отдых детей - наша, но эту статью разобрали на сто рядов ещё в начале темы, потом потеряли ссылку на неё, потом опять нашли и снова разобрали текст раз пять  :rl: И вот Паганель - опять принёс, ну Ок, возможно новенькие не видели (хотя вроде бы на стр.640 есть ссылка)


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | ariuna120 | GиперборЕя

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 004
  • Благодарностей: 5 206

  • На форуме

Лифт
« Ответ #25236 : 18.09.21 17:45 »
Защищенный текст
Это мы все видели, и не один раз.
И это все?
По этой ссылке - остальные https://photosight.ru/users/336648/
А это все (к сожалению) - не доступно.


Поблагодарили за сообщение: Паганель | BigHand | Aquarelle

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #25237 : 18.09.21 17:46 »
Так Вы хотели фотоработы АС увидеть что ли? Я поняла, что фото АС с подружками, про которые написал Паганель, что я якобы приносила в тему всего "пару".
А его фотоработы давно есть в альбоме в общем доступе, по ссылке на первой странице - туда я их поместила и сообщала об этом - кто хотел, посмотрел.
Могу и сюда выложить из альбома (не понимаю, что мешает туда зайти?):
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
А что удивительного, что человек, считающий себя фотографом и этим что-то зарабаиывающий, фотографируется с девушками, особенно симпатичными? Фотографам нужны модели, они должны уметь поддерживать отношения ( и вовсе необязательно романтические). Делать из этого вывод о многочисленных романах на мой взгляд странно. Кроме того Скурихин человек общительный, любил тусовки. Ну фотографировался на них с девушками, может  быть и с чьими то девушками тоже. И что? Что это доказывает?


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #25238 : 18.09.21 17:51 »
Эту-то, понятно, что не наша
где понятно ещё?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #25239 : 18.09.21 17:52 »
это все (к сожалению) - не доступно.
Что недоступно? Ссылка рабочая. Там самые обычные фото - девушки, дети.
Например, такое:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | sunnyapple

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #25240 : 18.09.21 17:54 »
Что недоступно? Ссылка рабочая. Там самые обычные фото - девушки, дети.
и о чем эти фото говорят?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | BigHand | Aquarelle

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #25241 : 18.09.21 17:57 »
где понятно ещё?
Паганель, ЧТО Вам непонятно? Иринину статью в "Навигаторе" про детский отдых давно разобрали. Вторая статья - не её.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Advokat47 | ariuna120

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #25242 : 18.09.21 17:58 »
Вторая статья - не её.
почему вы решили что не её? именно вы
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 004
  • Благодарностей: 5 206

  • На форуме

Лифт
« Ответ #25243 : 18.09.21 17:59 »
Например, такое:
А можно не на пример, а все.
( у меня ссылка не работает)


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #25244 : 18.09.21 18:00 »
и о чем эти фото говорят?
Так я не знаю, зачем их так требовал Ю.А.Р. и почему не видел конкурсные фото АС в альбоме темы, когда они там подписаны. И почему не может открыть ссылку на профиль АС, где есть ещё несколько его фоторабот https://photosight.ru/users/336648/ и просит их копировать сюда.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #25245 : 18.09.21 18:01 »
Вот здесь точно такой же текст с инициалами отчества Ю
может ю специально поменяла?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #25246 : 18.09.21 18:02 »
А можно не на пример, а все.
( у меня ссылка не работает)
Можно. Скопирую и помещу в альбом темы остальные тоже. Т.к. они в открытом доступе.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 004
  • Благодарностей: 5 206

  • На форуме

Лифт
« Ответ #25247 : 18.09.21 18:04 »
Можно. Скопирую и помещу в альбом темы остальные тоже. Т.к. они в открытом доступе.
Спасибо.

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #25248 : 18.09.21 18:04 »
почему вы решили что не её? именно вы
Я-то тут причём?
https://taina.li/forum/index.php?msg=1305964

[email protected]


  • Сообщений: 2 830
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • На форуме

Лифт
« Ответ #25249 : 18.09.21 18:07 »
далась вам эта статья,она то какое имеет отношение к пропаже,может кто то криминальный фильм вчера смотрел,не значит же,что сегодня создал опг 8-)


Поблагодарили за сообщение: BigHand

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • Была вчера в 17:39

Лифт
« Ответ #25250 : 18.09.21 18:16 »
может ю специально поменяла?
А зачем?

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #25251 : 18.09.21 18:18 »
Поместила в Альбом темы остальные фотоработы АС, которые есть в открытом доступе. Подписала авторские названия.


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Advokat47 | ariuna120

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #25252 : 18.09.21 18:24 »
это все (к сожалению) - не доступно
чтобы видеть больше с любого устройства нужно зарегистрироваться и начинать изучать страницу с раздела 'инфо'. При прямом переходе по ссылке без регистрации на некоторых устройствах видно только 10 загруженных фото


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | sunnyapple | ariuna120

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 004
  • Благодарностей: 5 206

  • На форуме

Лифт
« Ответ #25253 : 18.09.21 18:28 »
Поместила в Альбом темы остальные фотоработы АС, которые есть в открытом доступе. Подписала авторские названия.
Простите, что повторяюсь, но, И это все?
А как же "множество" работ?


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #25254 : 18.09.21 18:31 »
Вот скрин:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | ariuna120

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 004
  • Благодарностей: 5 206

  • На форуме

Лифт
« Ответ #25255 : 18.09.21 18:31 »
на некоторых устройствах видно только 10
Это, видимо, самое - самое...
« Последнее редактирование: 18.09.21 18:33 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #25256 : 18.09.21 18:39 »
Простите, что повторяюсь, но, И это все?
А как же "множество" работ?
Какое "множество работ"? Речь шла не про множество его РАБОТ, а про множество фото в сети, просмотренных нашими форумчанами, где есть друзья АС, он с друзьями в разные моменты жизни (праздники, поездки и т.п.), но нет Ирины. И эти фото сделаны НЕ им (не только им), и находятся в профилях различных новосибирцев. Этих фото ОЧЕНЬ много, большинство спокойно находятся в открытом доступе (можно найти по приведённым на стр.640 ссылкам и далее по френдам тех профилей). Некоторую часть этих фото мы принесли сюда, выкладывали, показывали, рассказывали - что это, откуда и какой год и месяц - целые фоторассказы делали. ВСЕ эти фото принести нет возможности (их очень много).
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 18.09.21 18:41 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | ariuna120 | sunnyapple | Толмач

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #25257 : 18.09.21 18:45 »
А зачем?
Думаете есть ещё на Демакова или Полевой Сафонова Ирина? Написанный текст очень похож на слог нашей Ирины?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #25258 : 18.09.21 18:55 »
Думаете есть ещё на Демакова или Полевой Сафонова Ирина? Написанный текст очень похож на слог нашей Ирины?
Дело в том, что НАША Ирина не жила в 2004 году на Демакова и Полевой (тем более 6 лет). Она жила сначала на ул.Героев Труда (Сеятель) с родителями, а потом, судя по всему, на Лесосечной. На Демакова Ирина переехала не ранее лета 2008 года (см. Хронологию, сорри, но приходится отсылать к ней).
А Сафоновых там есть ещё, да, мы их даже находили.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | ariuna120 | GиперборЕя | sunnyapple | Толмач | Rinat600

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #25259 : 18.09.21 18:59 »
Думаете есть ещё на Демакова или Полевой Сафонова Ирина? Написанный текст очень похож на слог нашей Ирины?
Да, есть, адрес проживания и контакты для связи  можно найти в открытом доступе
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Varnasha | Паганель | GиперборЕя | sunnyapple