Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[Галчонок]

Так мы не о делах, а о резонансе.
Или вы сами определяете в каких делах резонанс надо брать в расчёт, а в каких можно не учитывать?

Нет, но для определения важности резонанса дела должны быть схожими не только по принципу "педофил - 1 шт.", важно понимать еще и направление этой общественной волны. А в идеале и кто запускает)

[MVT]

Так мы не о делах, а о резонансе.
Или вы сами определяете в каких делах резонанс надо брать в расчёт, а в каких можно не учитывать?

Хорошо бы, чтобы резонанс был во всех преступлениях с детьми. Сколько детей успели бы спасти...

[Галчонок]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[irr@]

https://vk.com/wall-65990350_507078
бедная судостроителей 38...

[VLV]

"Если Вы регулярно, хотя бы раз в две недели, не повторяете своему ребёнку правила безопасности (нельзя уходить с незнакомцами, нельзя уходить с места когда заблудился в лесу и т.п.), то Ваш ребёнок в зоне риска."

Лизу Чернову насильно увезли...
Надо ужесточить наказание таких преступников, вплоть до смертной казни. А если уж отпустили, хотя бы контролировать урода, браслет надеть... Кто теперь ответит за это?
Дождутся очередного самосуда...
А что у нас с химической кастрацией? Применяется?

[Галчонок]

А что у нас с химической кастрацией? Применяется?

В России принудительное медицинское лечение, в том числе химическая кастрация, в отношении педофилов применяется в течение двух лет. В 2017 году такому лечению подвергли одного человека, в 2018 году — восемь преступников. Несмотря на то что закон о химической кастрации педофилов был принят в 2012 году, принудительное лечение стали использовать только спустя пять лет, рассказала ТАСС представитель ФСИН Елена Коробкова.

«Принудительные меры медицинского характера в отношении таких лиц стали назначаться только с 2017 года. В 2017 году они применялись в отношении одного лица, в 2018-м — восьми лиц. Здесь практика только нарабатывается», — рассказала ТАСС Коробкова.

По закону, как сообщили во ФСИН, в отношении лиц, обвиняемых в педофилии, устанавливается порядок применения медицинских мер (в том числе химическая кастрация). Решение о применении данных мер принимает медицинская комиссия. Лечение может быть прекращено в том случае, если комиссия врачей-психиатров решит, что педофил излечен.

Елена Коробкова в интервью ТАСС также отметила, что у правоохранителей пока небогатый опыт применения принудительного медицинского лечения педофилии.

https://dailystorm.ru/news/vo-fsin-rasskazali-o-praktike-prinuditelnoy-himicheskoy-kastracii-v-rossii

Читала, что эта процедура бесполезна с точки зрения исправления поведения.

[VLV]

Читала, что эта процедура бесполезна с точки зрения исправления поведения.

Тем более, что она, оказывается, недолго действует... Может, тогда хирургически кастрировать уродов ...

[Галчонок]

Тем более, что она, оказывается, недолго действует... Может, тогда хирургически кастрировать уродов ...

Не поможет тоже. Влечение сохраняется, а цена судебной ошибки становится почти как при отмене моратория на смертную казнь. Я сейчас придерживаюсь позиции, что за отсидевшими по подобным статьям, нужен особый контроль, что-то взять на вооружение из применяемого в США. Публичный реестр педофилов, браслеты с отслеживанием перемещений, обязательность регулярной явки в полицию, обязательность трудоустройства после освобождения, на контроле у психиатра. Для каждой меры - свои временные рамки, но реестр и браслет очень надолго. Не исполняет - санкции, вплоть до обратной ходки на зону. Сотрудников правоохранительных на это хватает, уровень техники тоже позволяет.
А смертная казнь, увечья и так далее - очень хочется, сама бы факел в костер для сожжения кинула, но это тупиковый путь развития. И рискованно, с учетом соотношения обвинительных приговоров и педоистерии.

[Мишаня]

Не поможет тоже. Влечение сохраняется, а цена судебной ошибки становится почти как при возвращении моратория на смертную казнь. Я сейчас придерживаюсь позиции, что за отсидевшими по подобным статьям, нужен особый контроль, что-то взять на вооружение из применяемого в США. Публичный реестр педофилов, браслеты с отслеживанием перемещений, обязательность регулярной явки в полицию, обязательность трудоустройства после освобождения, на контроле у психиатра. Для каждой меры - свои временные рамки, но реестр и браслет очень надолго. Не исполняет - санкции, вплоть до обратной ходки на зону. Сотрудников правоохранительных на это хватает, уровень техники тоже позволяет.
А смертная казнь, увечья и так далее - очень хочется, сама бы факел в костер для сожжения кинула, но это тупиковый путь развития. И рискованно, с учетом соотношения обвинительных приговоров и педоистерии.

Пральна! Кастрировать и светоотражающие полосы по всему телу с красными катафотами под глазами, чтоб все видели,- а это главное. 

[Эля 29]

https://vk.com/wall-65990350_507078
бедная судостроителей 38...

Так от жильцов и проблемы, пьющие , они неблагонадежеые, то плитку оставят, то покурил в постели, то проводка не меняна, то холодильник течет,, перенапряг, горит.
То спят с водки, и не чуят, что дым и пожар, в умат спят..
 

[Isterika]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Буду. Потому что предпочитаю рассматривать каждый случай индивидуально - с учётом конкретных обстоятельств и конкретных участников. И это вне зависимости от того, в какой стране мира этот случай произошёл. Иначе это всё та же абстракция, упирающаяся в политико-философские взгляды человека.

это ваше право, быть против чего-то, но есть ещё и моё право писать то, что считаю нужным. От того, что мы будем говорить "халва", слаще не станет... дети как пропадали, так и пропадают, десятилетиями числятся в списках без вести пропавших, дела возобновляются и вновь приостанавливаются, всё по процедуре, а искать -никто не ищет, зато на камеру у всех "болит душа". А сколько детей пропали и не найдены за последние двадцать лет?

[Bobr]

важно понимать еще и направление этой общественной волны. А в идеале и кто запускает)

Ну и кому по вашему мнению может быть выгоден резонанс по поводу высокопоставленного педофила?

[Галчонок]

Ну и кому по вашему мнению может быть выгоден резонанс по поводу высокопоставленного педофила?

Тема общественного резонанса началась с этого

А я ,как раз, вижу другое, как на фоне общественного недовольства и резонанса находится и тело ребёнка и преступник, который отчего-то не скрывает труп и не пытается скрыться сам, когда у него была фора в полтора месяца.

ВБ не высокопоставленный педофил, и волна резонанса его скорее топит, чем спасает. В отличие от того примера, который привели вы, когда общество заступается за преступника. Так понятнее? О высокопоставленном педофиле речи не было.

[Isterika]

Тема общественного резонанса началась с этогоВБ не высокопоставленный педофил, и волна резонанса его скорее топит, чем спасает. В отличие от того примера, который привели вы, когда общество заступается за преступника. Так понятнее? О высокопоставленном педофиле речи не было.

Тема общественного резонанса началась не с моего поста, который вы процитировали, а с исчезновения в Тюмени девятого ребёнка за последние 24 года. А продолжился потому, что это первое за те же 24 года подобное преступление, когда есть и тело и подозреваемый/обвиняемый. Получается, что есть два варианта, либо 24 года покрывали маньяка-педофила, либо вообще не работали в этом направлении.

[Галчонок]

Тема общественного резонанса началась не с моего поста, который вы процитировали, а с исчезновения в Тюмени девятого ребёнка за последние 24 года.А продолжился потому, что это первое за те же 24 года подобное преступление, когда есть и тело и подозреваемый/обвиняемый.

В глобальном смысле - да) Я про нынешнюю беседу.

Получается, что есть два варианта, либо 24 года покрывали маньяка-педофила, либо вообще не работали в этом направлении.

Или третий вариант - ВБ непричастен к серии. Следователи работают. Влияние общественного резонанса в чем проявится может для него? Оправдают виновного? Посадят невинного? Потребуют от следствия прозрачности и всем всё сразу покажут?
Пропажа Насти Муравьевой, увы, даже близко не рядом с резонансом по тому же делу Бахова. Увы, потому что это дело как раз заслуживает и передач по ТВ/роликов на ютубе, и требований покарать виновных, и справедливого максимально полного расследования, в отличие от баховского. Но сейчас следствие еще месяц поковыряется, добьет доказательства и в суд. А там ВБ сядет, почти наверняка. Я не верю, что найдутся улики, перекрывающие признание+ДНК, если только действительно он не пособник какого-то чиновника или не часть большой группы. И то, в этих случаях он тоже виновен, просто будет сидеть не один.

[Bobr]

Тема общественного резонанса началась с этого

Тема общественного резонанса началась с другого.
С зелёного забора на малах шоу, с несостковок в деле ВБ которые явно режут глаза. И люди стали задавать вопросы и возмущаться что мало инфо.
Это и есть резонанс.
Повторю вопрос: он кому может быть выгоден?

[Галчонок]

Тема общественного резонанса началась с другого.

см.выше.

Повторю вопрос: он кому может быть выгоден?

Для ответа на этот вопрос нужно понимать чего разогретое общество хочет, резонируя. Потому, что если осудить ВБ - ответ один, если освободить ВБ - другой. Если просто поорать - третий, если перед выборами отвлечься - четвертый, если хайпануть на теме педофилии - пятый и так далее.. Если весь резонанс уходит как пар в свисток, в требование "честного расследования", то сразу могу сказать, что иного у нас не бывает) *тут табличка сарказм*

[Varnasha]

А сколько детей пропали и не найдены за последние двадцать лет

Это причина, чтобы не продолжать расследовать дела по их пропаже? Или не расследовать дело, если удалось найти улики пока только по одному случаю? Закрыть СК, распустить полицию, отменить прокуратуру? Или что?

Оффтоп (текст не по теме)

от тотального разрушения всего и вся - дети не найдутся, но бандитизм возрастёт точно: проходили уже дважды за 100 последних лет. Но память короткая, кому-то хочется ещё - большой крови и бед, в массовом масштабе.

[megeor]

исчезновения в Тюмени девятого ребёнка за последние 24 года. А продолжился потому, что это первое за те же 24 года подобное преступление, когда есть и тело и подозреваемый/обвиняемый. Получается, что есть два варианта, либо 24 года покрывали маньяка-педофила, либо вообще не работали в этом направлении.

У нас в области похожая картина, хотя бесследно пропавших что-то не помню (погибших от рук сумасшедших матерей не считаю). За последние 26 лет убиты 8 малолетних (до 10 лет) девочек: 2 на совести маньяка Рылькова (пожизненное), расчлененка в Борском районе и убитая в общаге ТТУ не раскрыты, 2 таджички в Самара- убийцам по 20 лет, 2 сестренки в Тольятти - убийца в психушке.

[Isterika]

Или что?

Или прекратить дразнить народ,публично  вручая медальки и пистолетики , когда шесть мам более двадцати лет ждут возможности похоронить своих детей. Начать контролировать работу своих ведомств, а не посылать пинок после очередного Малахова... а вы всё про революции

[Эля 29]

Получается, что есть два варианта, либо 24 года покрывали маньяка-педофила, либо вообще не работали в этом направлении.

да кто будет мразь то прикрывать??? Это противоестественно   это прыкрывать долго и нереально.
А второе да, плохо искали.
Москва умеет работать- аналитика, мозги, крим.лаборвтории, новейшие методы.
Без этого, трудно ловить эту гнусь...

[megeor]

Начиная с весны (2007г) в стране отмечен всплеск изнасилований и убийств детей. Как недавно констатировало МВД РФ в конце лета, количество подобных преступлений в России выросло в 3 раза.

1)В конце августа в Петербурге был изнасилован и убит шестиклассник, а в середине месяца в Ленинградской области было найдено тело изнасилованной и убитой ученицы средней школы.

2)2 августа в подмосковном Зеленограде был обнаружен труп девочки подросткового возраста. При осмотре территории оперативники также нашли капроновую веревку, которой предположительно была задушена жертва.

3)25 июля стало известно сразу о двух убийствах малолетних девочек, совершенных неизвестными мужчинами в двух соседних регионах России - Новосибирской и Кемеровской областях.

4)В Кемерово обнаружен труп пропавшей без вести 8-летней девочки – малышка была изнасилована и задушена. Тело Маши нашли в одном из домиков в садоводческом обществе "Вишенка" в микрорайоне Южный. Убийца задержан.

5)В селе Мошково Новосибирской области убитой найдена 5-летняя Софья Белокопытова. Ее тело нашли в лагуне недалеко от местного пруда. Это убийство раскрыто.

6)В конце мая на Камчатке была похищена, изнасилована и убита 4-летняя Ксения Егорова.
Трагедия произошла, когда отец ребенка, оставив девочку в автомобиле Nissan, отлучился в круглосуточный пивной ларек на проспекте 50 лет Октября в Петропавловске-Камчатском. Машина оставалась незапертой с ключами в замке зажигания. Четырехлетняя девочка сидела на заднем сидении. По возвращении из магазина мужчина не обнаружил ни автомобиля, ни ребенка. Тело девочки было обнаружено в тот же вечер в районе Медвежьего озера в пригороде Петропавловска – рядом с брошенной машиной.

7)В мае в городе Таганрога в Ростовской области обнаружены тела двух малолетних девочек-сестер, 4 и 9 лет, с признаками насильственной смерти. Старшая девочка была изнасилована.

8)В Петербурге в ночь на вторник в подвале жилого дома по Большой Разночинной улице было обнаружено тело ученицы пятого класса одной из школ. Девочка перед смертью была изнасилована. Подозреваемый задержан.

9)В середине мая в Старой Руссе Hовгородской области был задержан местный житель, подозреваемый в жестоком изнасиловании и убийстве восьмилетней дочери. По версии следствия, отец, оставшись дома с дочерью, напал на малышку и зверски изнасиловал ее. Чтобы избавиться от улик, насильник сбросил труп в колодец.

10) В начале мая в Горно-Алтайске был обнаружен труп восьмилетней девочки, пропавшей без вести в конце апреля. Подозреваемый задержан.

11) 3 мая в Подмосковье был обнаружен труп убитой 4-летней Насти Мокряковой. Девочка скончалась в результате колото-резаной раны шеи. Личность подозреваемого установлена, он объявлен в розыск.

12) Еще одно убийство ребенка в Подмосковье произошло в середине апреля. Тогда был убит 10-летний мальчик. Подозреваемый задержан.

13)Незадолго перед этим в подмосковном поселке Томилино была задушена 10-летняя Настя Бутенкова. Девочку нашли между этажами на черной лестнице дома, где она жила. Подозреваемый задержан.

14)В начале апреля в Красноярске была зверски убита 5-летняя Полина Малькова. Она пропала 19 марта. Спустя 10 дней тело малышки было найдено на окраине улицы Шевченко в Ленинском районе Красноярска - в нескольких километрах от двора дома, где в последний раз видели Полину. Убийца до сих пор не задержан.

15) 25 января 2007 г в Тисульском районе из реки было извлечено тело семилетней девочки со следами удушения. В убийстве признался отчим ребенка.

16) 23 января 2007 г в подвале дома по проспекту Строителей в Междуреченске обнаружили тело 12-летней девочки со следами удушения. Убийца не найден.

Подробнее: https://www.newsru.com/crime/21sep2007/murder.html

[Галчонок]

Подозреваю, что в сравнении с 2007 годом, ситуация по стране ухудшилась.

[Эля 29]

подполковник Карчевский может на раз-два раскрыть преступление, в том , что Москва и ЦА волшебники? Так я вам скажу, нет волшебников, есть фокусники.

Какой же фокусник? Это профессионал, у него врожденное, он чувствует мразь и знает как ее найти.
Людская масса не однородна, есть жемчужины человечества, мастера., пусть редко... но они могут больше, чем среднеститистический человек..

Нельзя так не верить в людей, людям..

[Isterika]

У нас в области похожая картина, хотя бесследно пропавших что-то не помню (погибших от рук сумасшедших матерей не считаю). За последние 26 лет убиты 8 малолетних (до 10 лет) девочек: 2 на совести маньяка Рылькова (пожизненное), расчлененка в Борском районе и убитая в общаге ТТУ не раскрыты, 2 таджички в Самара- убийцам по 20 лет, 2 сестренки в Тольятти - убийца в психушке.

У нас за последние двадцать с небольшим лет бесследно пропали более 40 детей, только в 2017 году три мальчика, в июле, сентябре и октябре, и я считаю, что это очень много.

[МИРА]

Читаешь все это и думаешь-не сходит ли мир с ума?Покуситься на святое - ребенка-это на грани сумасшествия...

[Эля 29]

То , что 60,5% - считают , что В.Б - убийца я рада... что хоть реалистов побольше, чем пессимистов-негативистов- фантастов.- 39,5%
Сорри..

[Атика]

Или прекратить дразнить народ,публично  вручая медальки и пистолетики , когда шесть мам более двадцати лет ждут возможности похоронить своих детей. Начать контролировать работу своих ведомств, а не посылать пинок после очередного Малахова... а вы всё про революции

Это неправда,Москва прибыла в Тюмень через неделю,после пропажи Насти.Малахов вышел в августе.

[алла]

По поводу нестыковок.

Известно, что следствие выдает информацию о подробностях преступления в СМИ, преследуя свои конкретные цели.
1. Когда отрабатывается несколько версий: несколько подозреваемых, наличие неизвестных сообщников и т.д., то информация будет провокационного характера, картина преступления может выдаваться неполной или даже искаженной.
2. Следствие не выдает конкретику ввиду слабой доказательной базы. И на суде большая часть обвинения может рассыпаться.

[Isterika]

Это неправда,Москва прибыла в Тюмень через неделю,после пропажи Насти.Малахов вышел в августе.

Ах да, простите, после Малахова тело нашли, смысл не поменялся

Добавлено позже:

да кто будет мразь то прикрывать??? Это противоестественно   это прыкрывать долго и нереально.
А второе да, плохо искали.
Москва умеет работать- аналитика, мозги, крим.лаборвтории, новейшие методы.
Без этого, трудно ловить эту гнусь...

Эля, так где эта мразь?