Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[Jurij]

Не в делах с жестоким убийством и изнасиловании маленькой крохи.

Достаточно было всяких. В Советское время был следователь который все дела расскрывал,его в разные места,где есть громкие нераскрытые дела,посылали,а потом оказалось... вообщем,методы у него были не совсем законные,а точнее - совсем незаконные,а скольких посадил по громким делам! Вот только не помню я его фамилию,о нем в одной из передач "Следствие вели..." упоминалось.

[McLaren]

Про возможность писать сообщникам иносказательно или с использованием шифров сами не догадались. *разжевывает*

Разжевала, а вышла чича. Человек положивший к трупу кусок половика из своей квартиры пишет письма сообщникам шифрами   

А если не один? А если не ВБ?
Реально, попробуйте вдумчиво перечитать последние несколько страниц.

Завязывайте отправлять перечитывать эту писанину. Если у вас есть такая навязчивая потребность, то делайте это самолично без меня.

Предупреждение администрации
Комментарий: Ну без вас так без вас. Всех благ.

[алчущий правды]

Этот кто-то сейчас угорает от того, что народные наблюдатели, желающие правды даже между собой не могут договориться о том, по каким материалам у них ноль сомнений)) А ведь их пока минимум, буквально трое)

Мы  тут уже столько всяких разных сомнений  накидали в комментариях, воз и тележку, а  вам всё мало.)

[Jurij]

И не только у Малахова она говорит о Ангелине. Вчера выставляли видео, где репортёр берёт интервью у бабушки  на улице возле пансионата. Там фигурирует  та же Ангелина.

Глядя на эту бабушку почему-то очень хочется ей верить!

[Галчонок]

Оффтоп (текст не по теме)

Вы уже двадцать раз в разных вариантах это высказываете. Мы все поняли! Мы диванные эксперты. Народный контроль. Может хватит?

Что именно хватит? Называть вас народными и диванными? Ну надо как-то отличать от продажных следаков и брехливых экспертов))  Вы бы лучше на вопрос мой ответили, это было бы продуктивнее. А писать я буду то, что считаю нужным) Для высказывания своего мнения обо мне и моем модерировании есть другие разделы.

[Галчонок]

Мы  тут уже столько всяких разных сомнений  накидали в комментариях, воз и тележку, а  вам всё мало.)

Ну так все эти сомнения никак нельзя развеять теми методами, что вы предлагаете. И зачастую методы эти вообще не для поисков правды и виновного, а так... любопытство удовлетворить. Иначе бы дождались окончания следствия, опубликования суда, приехали бы на процесс. А вот так огульно начинать писать, что следователи и полиция врут-скрывают-покрывают педофила-поставляют невиновного, даже не имея полных данных о картине преступления - фу.

[Атика]

Достаточно было всяких. В Советское время был следователь который все дела расскрывал,его в разные места,где есть громкие нераскрытые дела,посылали,а потом оказалось... вообщем,методы у него были не совсем законные,а точнее - совсем незаконные,а скольких посадил по громким делам! Вот только не помню я его фамилию,о нем в одной из передач "Следствие вели..." упоминалось.

Тоже иногда смотрю эту передачу.Обожаю.

Добавлено позже:

Глядя на эту бабушку почему-то очень хочется ей верить!

И,не смотря на достаток,так уютненько у неё,чистенько.Игрушки(машинки,куколки) на полках,чувствуется домашний очаг с детишками.
А то в памяти запечатлялась захламлённая хата батяни.Бабушка стопроцентная,добрый человек.Классная.

[алчущий правды]

Глядя на эту бабушку почему-то очень хочется ей верить!

Да, её судьбе не позавидуешь.  Пьют не от хорошей жизни, к сожалению. Тянула воз на себе  , извините, до выпадения матки. Сама сказала на камеру. И эти люди никому не нужны, беззащитны  они сами,  их дети, внуки. Лёгкая добыча для мошенников и преступников разного рода. Полстраны таких обездоленных и разуверившихся  в жизни людей. Но эта бабушка ещё держится как может и довольно неплохо держится.

[Наталья КВ]

Достаточно было всяких. В Советское время был следователь который все дела расскрывал,его в разные места,где есть громкие нераскрытые дела,посылали,а потом оказалось... вообщем,методы у него были не совсем законные,а точнее - совсем незаконные,а скольких посадил по громким делам! Вот только не помню я его фамилию,о нем в одной из передач "Следствие вели..." упоминалось.

Михаил Кузьмич Жавнерович
Советский следователь
Википедия
Советский белорусский следователь по особо важным делам. Он был известен стопроцентной раскрываемостью дел, но в дальнейшем признан виновным в превышении должностных полномочий, сокрытии преступлений и пытках. Жавнерович был амнистирован и поэтому не понёс наказания. Его известная цитата: «Каждый человек - преступник. Он ещё не совершил преступление, но может совершить!»

[алла]

А вот так огульно начинать писать

Мы справедливо считаем, что высказываем свое мнение. Разве не имеем право?  Форум именно за счет этого и существует. Если бы мы тут не писали на разные темы, сайт давно бы закрылся.

[алчущий правды]

Иначе бы дождались окончания следствия, опубликования суда,

Тогда уже поздняк будет метаться. Бить в колокола надо вовремя.

[Галчонок]

Мы справедливо считаем, что высказываем свое мнение. Разве не имеем право?  Форум именно за счет этого и существует. Если бы мы тут не писали на разные темы, сайт давно бы закрылся.

Несомненно. У каждого есть право на мнение, но хотелось бы видеть аргументы, подтверждающие высказываемые тезисы. Иначе это не тайна ли, а галя ру получается) Если пишете, что нет доверия к следователям, так укажите на ошибки в следствии, несостыковки на основании данных, заслуживающих доверия. А по передачам Малахова судить, ну такое себе. Я в курсе, что сейчас официальной информации мало, ну так может и не стоит сразу СК в обманщики записывать, раз они не торопятся жареных фактов выдать на гора?

[алла]

Оффтоп (текст не по теме)

но хотелось бы видеть аргументы, подтверждающие высказываемые тезисы.

Галченок, мы же не в научном сообществе. Здесь свободный формат в рамках правил форума. А там не запрещено высказывать свое мнение без аргументов.
Люди нуждаются в мозговом штурме, и каждый делает это как может. Не нравится кому-то чье-то мнение - проходим мимо, т.е не реагируем.

[Jurij]

Михаил Кузьмич Жавнерович
Советский следователь
Википедия
Советский белорусский следователь по особо важным делам. Он был известен стопроцентной раскрываемостью дел, но в дальнейшем признан виновным в превышении должностных полномочий, сокрытии преступлений и пытках. Жавнерович был амнистирован и поэтому не понёс наказания. Его известная цитата: «Каждый человек - преступник. Он ещё не совершил преступление, но может совершить!»

Да,это он. Для меня удивительно,что Вы об этом знаете.

[Галчонок]

Оффтоп (текст не по теме)

Галченок, мы же не в научном сообществе. Здесь свободный формат в рамках правил форума. А там не запрещено высказывать свое мнение без аргументов.
Люди нуждаются в мозговом штурме, и каждый делает это как может. Не нравится кому-то чье-то мнение - проходим мимо.

Ну так и мимо моего можете пройти, я же не заставляла вас писать сообщение "хватит нас так называть!", правда?) Я понимаю вашу точку зрения, но аргументы все же желательны. Иначе это не обсуждение криминальных версий, а просто балабольство ради процесса: "Ах, полиция плохо работает, ах следователи взяли невинного, никакого контроля со стороны, им лишь бы дело закрыть, вон уже и медали нацепили!". А стоит спросить, почему недоверие - непонятно. Коврик и коробка не нравятся, чем именно не нравятся - ну всем. Не мог, якобы ВБ, так тупо спалиться. Ок, ВБ не мог, тогда зачем он признается? Кому это выгодно? Почему, если полиции/СК ради медалек, то не взвалили вину на более подходящую жертву? а их, на удивление, там полно - выбирай любого. От отца и до соседского зека. Версия должна быть логичной, последовательной, увязываться с имеющимися в деле доказательствами. А не строиться на фантазиях, дополняемых фантазиями же, даже во имя плюрализма мнений.

[алчущий правды]

вон уже и медали нацепили!

Про медали разве без аргументов писали? Дело ещё не раскрыто, преступник не осужден. Сами пишете, что рано пока обывателям  судить что то по  поводу арестованного и доказательств. Но однако награды получены. За риск жизни при поимке  преступника? Или преступление было предупреждено,  девочку нашли живой? Народу непонятно, за что получены награды. Вот он и задаёт вопросы, указывая на незаполненные пустоты.

[Isterika]

А стоит спросить, почему недоверие - непонятно.

А что непонятно? Ни один из ранее пропавших детей не был найден, преступник, задушивший Букрину и Телешеву не понёс наказания... конечно, можно на камеру вещать, как они Настю искали, не ели -не спали, потому что ребёнок... а другие дети не дети, за них душа не болит? Или это другое?

[Атика]

Оффтоп (текст не по теме)

может мне показалось,или я что то пропустила,а что за предвзятое отношение к Галчонку? Только потому что она модератор?Аргументирует то по факту и по делу.
Что вы так ополчились против неё?

[ЁлыПалы]

Про дядю - это нечто! Упал на ровном месте и скончался от тяжёлых травм... Травмы были настолько тяжёлыми, что в больнице спасти не удалось... 

Череда смертей на Лесобазе продолжается. Ушел из жизни еще один член семьи Муравьевых – дядя пропавшей в Тюмени девочки, тело которой нашли в том же неблагополучном районе обмотанным проводами и скотчем. Родственник Насти Муравьевой упал прямо возле стихийного мемориала, организованного малышке местными жителями. Мужчину доставили в больницу, но спасти не смогли: от полученных травм тюменец скончался. Про случившуюся трагедию рассказала сестра Насти Татьяна. Девушка уточнила, что смерть их сорокалетнего дяди – несчастный случай. Утром мужчина навестил мемориал, посвященный жестоко убитой племяннице, и случайно упал, получив тяжелые травмы. Падение зафиксировали камеры видеонаблюдения. Дядю малышки экстренно госпитализировали, но в больнице мужчина скончался. Родственнику Насти было чуть за 40.

Читайте на WWW.TUMEN.KP.RU: https://www.tumen.kp.ru/daily/28320.5/4463085/

Сообщалось, что толпа в это время считала дядю убийцей. Видимо, произошла расправа, но это почему-то скрывают.

Возле дома, где жила Настя, горожане организовали стихийный мемориал, который и сейчас пополняется цветами, сладостями, мягкими игрушками. Пару дней назад его посетил дядя пропавшей девочки Андрей Муравьев, горожане высказывали предположения о его причастности к исчезновению крошки. Мужчина внезапно упал, а ночью скончался.
Читайте на WWW.TUMEN.KP.RU: https://www.tumen.kp.ru/daily/28321/4464215/

Горожане высказали предположение, после чего он внезапно упал и получил тяжёлые травмы, от которых и скончался...

"Падение зафиксировали камеры видеонаблюдения" - именно этот момент, "чудесным образом", пропал... 

[Isterika]

Про дядю - это нечто! Упал на ровном месте и скончался от тяжёлых травм... Травмы были настолько тяжёлыми, что в больнице спасти не удалось... 
Сообщалось, что толпа в это время считала дядю убийцей. Видимо, произошла расправа, но это почему-то скрывают.

Горожане высказали предположение, после чего он внезапно упал и получил тяжёлые травмы, от которых и скончался...

"Падение зафиксировали камеры видеонаблюдения" - именно этот момент, "чудесным образом", пропал... 

Что там за горожане, ради которых видео кромсают? И , наверное, ночь напролет дядю караулили, чтобы расправиться..

[ЁлыПалы]

то там за горожане, ради которых видео кромсают? И , наверное, ночь напролет дядю караулили, чтобы расправиться..

Как-то не верится, что у правоохранителей гуманизм - "через край", и "простого линчевателя" просто пожалели.

Из комментариев:

Все замалчиволось на верхах, не хотели и до сих пор не хотят портить статистику по Тюмени, все произошедшие ЧП узнавали из сводок по Уральскому Федеральному округу, но только не по местному СМИ и ТВ. У нас это всплывало, когда уже масштабность появлялась, и скрыть было невозможно. А то,что следствие не работало и не работает до сих пор , это огромная проблема, только звезды на погонах меняют, ведь помимо пропажи детей, очень много пропало и до сих пор не найдены и взрослые, про убийства вообще молчу. В лесу был найден прикованный цепью сожженный труп доктора, расценили как самоубийство, с 90-х в центре города "шестерка в водоеме с трупом пролежала,только в этом году достали, до сих пор никакой информации кто это , при этом номера на машине читаемые, в дачном поселке в мешке нашли труп мужчины, так сказали умер естественной смертью, и таких случаев множество!!!!!

Читайте на WWW.TUMEN.KP.RU: https://www.tumen.kp.ru/daily/28321/4464215/

[Аглая]

Прежде чем требовать от следствия полной открытости до окончания следствия - поставьте себя на место следователей.
Следствие собирает доказательную базу для суда, ему предстоит в суде противостояние с защитой обвиняемого, который тоже ищет факты,только как раз  наоборот, такие, которые могли бы оправдать этого обвиняемого. И вы хотите, чтобы следствие выложило адвокату обвиняемого весь ход следствия, то есть вооружило его против себя?
Уж кому не верить, так адвокатам обвиняемых в первую очередь.
А не стыковки следствия могут происходить из-за не точной подачи материала СМИ. Мы же читаем все со слов прессы-  один и тот же человек через время в интервью может один и тот же факт разными словами описать и он будет выглядеть по разному.

Правда , мне тоже странно, что уже наградили за поимку убийцы, хотя судом он еще убийцей не назван.
Значит, у правоохранителей есть железные факты, доказывающие что он и есть  убийца, только их пока не озвучивают.

[Jurij]

Правда , мне тоже странно, что уже наградили за поимку убийцы, хотя судом он еще убийцей не назван.
Значит, у правоохранителей есть железные факты, доказывающие что он и есть  убийца, только их пока не озвучивают.

Можно и другие выводы сделать,прямо противоположные,но одно ясно - теперь уже точно Бережному сидеть.

[Varnasha]

и на товар действует ПЕРЕЧЕНЬ
НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА,
НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ОБМЕНУ

Подтверждаю, что сложная бытовая техника, на которую установлен гарантийный срок, входит в перечень товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату и обмену. Со всем списком таких товаров можно ознакомиться здесь:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_373622/a7e95958f6d9c791e728172bd17d5df3b1152118/
Т.е. если покупателю не подошли или разонравились туфли или платье, то их можно вернуть или обменять, но некоторые виды товаров - нельзя. Но если товар бракованный, то его обязаны принять в любом случае, наличие коробки значения не имеет.

[Allexx77]

Относительно опознания.
Думаю, что 99% участвующих в обсуждении согласны, что нашли именно Настю М. (1 % отнесу на долю тех, кто думает, что никого не нашли и хоронили пустой гроб или что нашли другой труп). Тем не менее, достаточно многих из них не устраивают методы, способы и результаты этого опознания. ДНК, личные вещи - этого мало. Надо, чтобы родственники воочию видели тело (а некоторым так прямо подавай снимки трупа-это перебор). Однако, надо учитывать и то насколько тело было подвержено разложению естественным путем, а возможно подвергалось и какому-либо механическому воздействию, изуродовано и повреждено. Изначально, думаю, "расчлененка" выплыла с домыслов СМИ - тело нашли, оно в было в коробке, какая коробка не известно, но спрятать там тело можно только расчленив. Но мне почему-то кажется, что В.Б. в своих признаниях не до конца честен, рассказывает далеко не всё. Ведь именно он, в-первую очередь, должен объяснить все манипуляции с телом. А следствие должно сначала проверить, насколько рассказанное им может соответствовать действительности, а потом уже делать сообщения для прессы и общественности. Надо набраться терпения и подождать окончания следствия.
Есть тут личности, которым м.б. кем-то поставлена цель или это их жизненная позиция - охаивать все действий МВД и СКР, просто тупо дискредитировать всю их работу.  Но есть и те, кто где-то в глубине души (очень глубоко) верит, что поймали того, кого надо. Но надо вести многостраничный спор о том-то и том-то - только ради спора. Это касается как раз т.н. "народных контроллеров". Честно говоря, смешно читать все ваши требования. Надо вести нормальное обсуждение, насколько это возможно. Ведь мы не знаем всех подробностей преступления, всё только наши догадки и домыслы. Мне тоже непонятны некоторые аспекты этого дела, есть какие-то вопросы. Но от того, что мы здесь будем кричать и требовать - "покажите-докажите", "предъявите" - ничего не изменится - идет следствие.
Предоставление "документальных" доказательств. Извините, но это точно некорректное требование. Для меня вообще дико предположение, что кто-либо нашедший труп сначала его сфоткает. Это если не дебилизм, то психическое отклонение точно. И вообще, не понимаю людей, которые при совершении преступления это всё снимают, а не вызывают полицию первым делом.

[Varnasha]

Такое положение вещей законно, думаете? Дневать и ночевать в цехе, но не считаться официальным  его работником?

Законно, если был составлен договор ГПХ (гражданско-правового характера)
https://kontur.ru/bk/spravka/489-otlichiya_dogovora_gpx_ottrudovogo_plyusy_iminusy

[Галчонок]

Про медали разве без аргументов писали? Дело ещё не раскрыто, преступник не осужден.

Про медали - согласна, считаю, что награждение было слишком поспешным. Вот это еще можно подтянуть к варианту "перед выборами выслуживались". Но и то, вполне вероятно, что мы действительно чего-то не знаем и речь шла про обнаружение трупа Насти, а не про поимку ВБ. Траву отправили косить по результатам каких-то следственных действий, может это связано? Ну или, действительно, в деле настолько железобетонные доказательства, что суда ждать уже можно с чистой совестью.

А что непонятно? Ни один из ранее пропавших детей не был найден, преступник, задушивший Букрину и Телешеву не понёс наказания... конечно, можно на камеру вещать, как они Настю искали, не ели -не спали, потому что ребёнок... а другие дети не дети, за них душа не болит? Или это другое?

За них тоже болит, но не думаю, что требование дать огласку материалам следствия или охаивание всех подряд следователей и полицейских Тюмени поможет их найти.

Для меня найденный труп девочки скорее подтверждение того, что никто из сильных мира сего не причастен, потому что логичнее и безопаснее для преступника - скрыть, спрятать, уничтожить тело, а не позволить его найти и перекладывать вину на кого-то. Этот кто-то может оказаться способным себя защитить, раздуть шум, попасть на прием к Бастрыкину и так далее. Слишком рискованно. Ну в крайнем случае, обвинять надо тех, кому или точно не поверят - зеки, психически больные, алкоголики или уже умерших к тому времени. Но это теория, конечно. В жизни бывает всякое.

[марфа]

Опять двух девчёнок ищут! г.Киселёвск Кемеровская обл.!

[Галчонок]

Опять двух девчёнок ищут! г.Киселёвск Кемеровская обл.!

Уже нашли подозреваемого.

10-летние Ульяна Дегтярь и Анастасия Феслер ушли 6 сентября в школу и не вернулись

СМИ сообщили, что личность подозреваемого в пропаже девочек в Киселёвске установлена

Правоохранители предварительно установили личность мужчины, с которым в Киселёвске видели пропавших 10-летних девочек. Об этом сообщает life.ru. Напомним, ранее в соцсетях были опубликованы кадры с камеры видеонаблюдения, на которых видно, как неизвестный мужчина покупает детям сладости. По словам очевидцев, после этого пропавшие девочки были с ним на остановке.

Как пишет life.ru, подозреваемым оказался 41-летний местный житель. По информации издания, в 2019 году он освободился из колонии, где отбывал наказание по статье «Насильственные действия сексуального характера».

https://ngs42.ru/text/criminal/2021/09/07/70121339/

[Varnasha]

В теме на последних страницах периодически обсуждаются два утверждения:
1. про то, что были изъяты видеорегистаторы из автомобилей и не возвращены владельцам
2. про то, что следователи якобы ходили по территории мебельной фирмы ИП Петелина, подыскивая нужную коробку.
Каков источник этих утверждений? Где-то в СМИ писали (где конкретно, можно ссылку?), или опять из малах-шоу? Или это творчество местных форумных конспирологов, уже прижившееся в теме?