Лифт

[Advokat47]

Есть только 2 мнения - моё и неправильное.

Зеркало

[Толмач]

поход в кинотеатр смысла не было, ведь о нём знали не менее пяти лиц

Тогда кто-то из этих лиц и мог встретить И. у подъезда или в подъезде. Может - по договоренности, а может - исключительно по собственной инициативе.

[Advokat47]

наркодиллер Доничев участвовал в поисках как друг АС, и очень за него заступался, вот прям с пеной у рта.

Он участвовал как друг ЮС и говорил что И. жива

[Varnasha]

Тогда кто-то из этих лиц и мог встретить И. у подъезда или в подъезде. Может - по договоренности, а может - исключительно по собственной инициативе.

Насколько я поняла, речь о неких "сватах", которые пытались свести Ирину и АС. Но мне неизвестно пока, где в сети есть информация об этом.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

Он участвовал как друг ЮС и говорил что И. жива

Говорить-то говорил, но когда он стал приятелем ЮС? (я не видела его на фото в компании ЮС до 2009). По-моему, будущая жена Доничева была подругой ЮС - через неё они и познакомились. Так? По крайней мере, когда они попали в аварию в Тае (в 2016-ом?), то ЮС делала репосты странички жены Доничева.

[Умптек]

Каждый раз, когда читаю тот пост Андрея с пояснениями, который снова привела Варнаша, снова и снова обескураживает его оговорка о том, что скорее всего  со "стационара" позвонил на телефон мамы, но трубку никто не взял. И это вещает уже взрослый человек, у которого детали тех событий зафиксированы в собственной памяти, который будучи подросшим уже вполне себе в состоянии наконец таки распознать, когда трубка на другом конце отключена, когда занято, а когда не берут трубку.

[BelayaBelka]

Понимаете, это ведь тоже писали только СМИ. Лично Андрей этого не говорил. Вот же его собственные слова:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Ни про свет, ни про прохладную комнату ничего нет.

А вот интересно, кто Андрею сказал, что мама Ира взяла и начала новую жизнь без него...

[sunnyapple]

А вот интересно, кто Андрею сказал, что мама Ира взяла и начала новую жизнь без него...

Ещё интересно, что маму он называет «Мама Ира», как будто есть другая мама.

[Mangusta]

Близкий дружок АС сел за хранение и сбыт наркоты.

Вы не в теме. Выяснилось, что дружок, который сел за сбыт не был другом АС. Он был приятелем как раз ИК. Дружбу с АС ему приписали, так как он участвовал в поисках И. и по мнению многих водил поисковиков за нос

Добавлено позже:

Хотя брату выгодна была бы версия - АС Ирину не привозил и, следовательно, в  подьезд она не заходила.
Пусть АС доказывает, что это не так.

Это мы сейчас знаем, что у АС нет свидетелей того, что он довез Ирину до подъезда. А вот брат в тот момент знать этого не мог. Даже у квартиры Ирины окна на другую сторону. А что если у АС оказался бы свидетель? Или бы в машине АС был видеорегистратор?

Добавлено позже:

И параллельно - Нск, Городок..

Не параллельно, а последовательно. ИП Фиалкина с 2009 по 2013, Сириус - с2010 по 2013, а Городок только с 2019

Яна = УльЯна

Это понятно, но надо иметь какую-то причину чтобы менять имя официально в паспорте. Так как информация же не из соцсетей, а из реестра юрлиц.

Добавлено позже:

Ещё интересно, что маму он называет «Мама Ира», как будто есть другая мама.

Андрей пишет это в 2013, на тот момент у него уже 4 года другая мама (точнее мачеха).

[bjanca]

оговорка о том, что скорее всего  со "стационара" позвонил на телефон мамы, но трубку никто не взял. И это вещает уже взрослый человек, у которого детали тех событий зафиксированы в собственной памяти, который будучи подросшим уже вполне себе в состоянии наконец таки распознать, когда трубка на другом конце отключена, когда занято, а когда не берут трубку.

Не, я не в состоянии сейчас запомнить, какие гудки или сообщения робота были, если мне не ответили, просто не ответили и все...  тем более такое  в 10 лет, тем более мелочи могли стереться из памяти за годы, тем более что у него через несколько дней был жуткий стресс.

[Varnasha]

вещает уже взрослый человек,

Не такой уж и взрослый, 14 ему на момент этого комента. Но так да, Андрей повзрослел рано, но может, техника - это просто не его? Он в школе увлекался историей, театром. Потом айкидо увлекся. Техникум торговли ему не нравился страшно. А сейчас он так классно пишет и такие атмосферные фото делает - он человек явно гуманитарно- художественного склада, а не технарь.

Добавлено позже:

кто Андрею сказал, что мама Ира взяла и начала новую жизнь без него...

Он отвечает на текст статьи в КП и на коменты под ней

[sunnyapple]

Андрей пишет это в 2013, на тот момент у него уже 4 года другая мама (точнее мачеха).

Мачеха мачехой, а мама - это мама. Ирина пропала, когда А. было 10 лет, достаточный возраст, чтобы прекрасно не только помнить маму, но и знать, что мама только одна.

[Varnasha]

Мачеха мачехой, а мама - это мама. Ирина пропала, когда А. было 10 лет, достаточный возраст, чтобы прекрасно не только помнить маму, но и знать, что мама только одна.

Это конечно. Он помнил. Но вот интересно, а как он ОЛ называл? Почему-то мне кажется, что у них хорошие отношения - лучше, чем с отцом. Они френды в соц.сетях и лайки ставят друг другу. Да и М.Г. не стала бы, наверное, дружить с ОЛ, если бы та плохо относилась к её внуку.

[Mangusta]

Мачеха мачехой, а мама - это мама. Ирина пропала, когда А. было 10 лет, достаточный возраст, чтобы прекрасно не только помнить маму, но и знать, что мама только одна.

И какие предположения по этому поводу? Почему Андрей пишет "мама Ира"? Кого еще он мог назвать "мама" до исчезновения Ирины?

[Varnasha]

И какие предположения по этому поводу? Почему Андрей пишет "мама Ира"? Кого еще он мог назвать "мама" до исчезновения Ирины?

Тетю? Бабушку Марину?
А может он называл свою маму просто ИРА? Так иногда бывает, я сталкивалась.
Чтоб далеко не ходить: Ариадна Эфрон называла свою маму всю жизнь, с детства, Мариной. А папу - Сережей.

[sunnyapple]

И какие предположения по этому поводу? Почему Андрей пишет "мама Ира"? Кого еще он мог назвать "мама" до исчезновения Ирины?

Мне почему-то кажется, что после пропажи И. в семье не то, что было не принято обсуждать это происшествие, а вообще вспоминать про И.  Поэтому за несколько лет у А. могла выработаться привычка при упоминании матери в каких-то разговорах приставлять имя, таким образом показывая свою отстраненность от нее и, возможно, даже показательное равнодушие.
С ОЛ, я думаю, у него были хорошие отношения. Но называть мачеху мамой, когда с родной матерью прожил 10 лет, ох как непросто начать. Если только ему не сказали ее так назвать.

[ariuna120]

Слово Ира окружено какими-то значками. (Ира)
В оригинальном тексте слово было или выделено жирным текстом, или взято в скобку.
Так еще смайлы отображаются в цифровом значении

[Advokat47]

Понимаете, это ведь тоже писали только СМИ. Лично Андрей этого не говорил. Вот же его собственные слова:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Ни про свет, ни про прохладную комнату ничего нет.

Может комментарии к той статье в комсомолке не Андрей написал, а кто-то от его имени. Сама статья также писалась возможно без согласования текста с директором Радуги.
В сам профиль Андрея, указанный в комментариях не зайти, что может говорить о том что:
1. Профиль действительно принадлежит Андрею, а среди сообщений есть те которые не нужно видеть всем
2. Профиль мог быть создан временно только под эту статью кем-нибудь или Андреем

[ariuna120]

Слово Ира окружено какими-то значками. (Ира)
В оригинальном тексте слово было или выделено жирным текстом, или взято в скобку.
Так еще смайлы отображаются в цифровом значении

Да, это знаки, обозначающие  скобки ( )
(  - означает (  - открытая скобка
)  - означает )  - закрытая скобка
Потому что Андрей свои ответы нумерует. И после каждой цифры стоит код  )
Например 1) - т.е. 1)
2)   - т.е. 2)
И только в 3-х местах встречается знак  (  :
(Ира)
(кстати, она живет в соседнем подъезде)
(11 сентября)

Добавлено позже:
Интервью от 2013 года. 
Странно, фраза "кстати, она живет в соседнем подъезде" ???
- может, действительно это журналисты писали.

Добавлено позже:
Посмотрите! В сообщении 24255 я написала (Ира), а здесь в моей цитате, эта фраза выглядит как  (Ира).   Это не я, это  цифровые технологии так преобразовали
 

[Christie007]

Увы, много кто из интеллектуалов баловался по молодости немножко, тем паче травкой... увы... хотя и не все, разумеется.

Моя версия, впрочем, не только травка, но и биржа / азартные игры / мутные поднятия бабла в компании молодых авантюристов / долги...

Наконец, это растрата нала, денежной заначки, которую отложила И.

А смысл оставлять ключи очень даже есть. Брат знает, что И. пошла в кино с АС, знает, что тот подвозит до подъезда. Этого свидетеля никуда не убрать. Свидетель явно видел, как И. вошла в подьезд. Значит, надо, чтобы И. пропала по пути от подъездного тамбура до квартиры, не дойдя до дома. А почему лифт? Ну не в себе был человек после преступления, допустим.

Также, какие-то дружки могли прийти по душу брата, но попалась им И. А не могли ли перепутать девушку брата и Ирину те, кто караулил в темном подъезде, в таком разе?

Добавлено позже:У меня вообще нет к вам вопросов в этой  конкретной теме, и я аргументы привожу не вам, к примеру...

А я вас и не имела в виду, если честно. У меня тоже вопросов к вам нет, т.к. вы просто фантазируете на пустом месте. Это может каждый, но зачем?

Добавлено позже:

Вот это очень интересная информация, но хотелось бы подробностей

Оффтоп (текст не по теме)

хоть каким-то образом

у меня такой нет

Добавлено позже:Дорогой Паганель! Ну ничего себе... Так это же и есть кардинальное отличие, меняющее абсолютно всё. Было бы тело - не было бы темы

Добавлено позже:Ему это зачем?

Оффтоп (текст не по теме)

вопрос риторический, ответа не требует, если что 

  С него давно сняты подозрения, виновность доказать не смогли. Обвиняют его только несколько ников с Тайны и ещё пара чудиков в сети, которым никак не удаётся организовать полноценную травлю. Вам надо - Вы и доказывайте его виновность, но у Вас не получается

Добавлено позже:У меня тоже давным-давно нет никаких к Вам вопросов ))

Оффтоп (текст не по теме)

разве что риторические, т.к. вынуждена опровергать дезинформацию, периодически приносимую в тему

Варнаша, вы-то как раз с завидной настойчивостью отметаете возможную причастность АС, приводя одни и те же аргументы, задавая одни и те же вопросы, на которые я каждый раз отвечаю, а потом обвиняете меня, что я повторяюсь. И кстати вообще любите обвинять без основания. Какая дезинформация-то?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флуд, флейм

[BelayaBelka]

Мне почему-то кажется, что после пропажи И. в семье не то, что было не принято обсуждать это происшествие, а вообще вспоминать про И.  Поэтому за несколько лет у А. могла выработаться привычка при упоминании матери в каких-то разговорах приставлять имя, таким образом показывая свою отстраненность от нее и, возможно, даже показательное равнодушие.
С ОЛ, я думаю, у него были хорошие отношения. Но называть мачеху мамой, когда с родной матерью прожил 10 лет, ох как непросто начать. Если только ему не сказали ее так назвать.

Думаю, в случае, когда твой отец ВС, ему не особо было важно, что там кому непросто.

[Varnasha]

Какая дезинформация-то?

Из недавнего: утверждения, что про треугольник говорила лично мама, а про 7-ми летнюю любовь лично АС.
В то время, когда это написали в СМИ, которые пишут много вымыслов в каждом деле. Правильно писать: журналист такой-то написал то-то, ссылаясь на слова такого-то
Как в статье КП дали текст от имени директора Радуги, даже не согласовав с ней, и сослались на коллег И., даже не поговорив с ними. И тоже - в кавычках.
Возможную причастность АС я не отметаю и много раз это говорила. Я вполне допускаю его причастность в отсроченной версии, т.е. не в ночь 09.09., а позднее. И эта причастность, скорее всего, не убийство. Также я допускаю причастность того же рода со стороны УР, ВС, ЕС, подруги Наташи и ещё нескольких людей.

[Паганель]

Он участвовал как друг ЮС и говорил что И. жива

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

Дорогой Паганель! Ну ничего себе... Так это же и есть кардинальное отличие, меняющее абсолютно всё. Было бы тело - не было бы темы

нет, вы не правы..
Ирину Кабановы нашли довольно быстро, однако обсуждений в интернете хватает.

Добавлено позже:

И много было обсуждений, а зачем ей нужна была наличка ночью?

подарок нужно было купить

[Christie007]

Из недавнего: утверждения, что про треугольник говорила лично мама, а про 7-ми летнюю любовь лично АС.
В то время, когда это написали в СМИ, которые пишут много вымыслов в каждом деле. Правильно писать: журналист такой-то написал то-то, ссылаясь на слова такого-то
Как в статье КП дали текст от имени директора Радуги, даже не согласовав с ней, и сослались на коллег И., даже не поговорив с ними. И тоже - в кавычках.
Возможную причастность АС я не отметаю и много раз это говорила. Я вполне допускаю его причастность в отсроченной версии, т.е. не в ночь 09.09., а позднее. И эта причастность, скорее всего, не убийство. Также я допускаю причастность того же рода со стороны УР, ВС, ЕС, подруги Наташи и ещё нескольких людей.

Я не писала про "лично мама". Я писала, что СМИ ссылались на слова мамы, а также, что автор материала в НГС процитировал интервью АС, как он утверждал в статье. Вы можете не верить, а я имею право верить автору. Поэтому вы не можете утверждать, что это дезинформация.
Я также могу утверждать, что это вы дезинформируете относительно меня, но не стану)).

Добавлено позже:
Даже сам АС и мама Ирины не заявили, что это дезинформация, но вам, как всегда, виднее)))

Добавлено позже:
Кстати, а разве нельзя считать дезинформацией утверждение о многочисленных романах Скрх на основании нескольких фоток с тусовок? Или утверждение, что Ирина для него мало значила? Вот это уж точно на пустом месте утверждения.

[Christie007]

Ответы Квантума 4 в галерее :

"Александр С. И Алексей Д. были из одной компании безусловно. Насколько вот прям. "дружили" - вопрос сложнее. Но много времени проводили внутри своей компании".

Мы же верим Квантуму? Это значит, что у них могли быть какие-то общие дела. Для этого не надо вот прям "дружить", не так ли?

И, кстати, в этих же ответах:

"Александр С. был фотографом, преимущественно этим зарабатывал на жизнь.  Про причастность к "золотой молодежи" - да, можно сказать, что ей и был. Семья у Александра С. обеспеченная".

Это к вопросу о бедной семье, о которой тут рассказывала Варнаша. Оказывается обеспеченная.

Сейчас мы опять почитаем у Варнаши, что хотел на самом деле сказать Квантум )). Правда хотелось бы его самого почитать.

[Толмач]

что хотел на самом деле сказать Квантум

Квантум, как мы с Вами многократно отмечали, написал, что не является истиной в последней инстанции. Полагаю, не только от скромности, но и от понимания реального положения вещей он так написал. Например, его сведения о взаимоотношениях в семье ВС и ИС явно базировались на показаниях одного только ВС, то есть на информации, как минимум, односторонней. Я бы даже сказал однобокой, неполной, необъективной, вызывающей серьезные сомнения в своей правдивости.

Добавлено позже:

Про причастность к "золотой молодежи" - да, можно сказать, что ей и был.

"Золотая молодежь" АС по отчиму и то бывшему. По родным родителям - пролетарий, сам по себе "офисный планктон" или "средний класс" и то, это теперь. В общем, достаток средний (в юности ниже среднего), крутых связей на 2009 не было. Никакие покровители его бы не отмазали, ибо не существовали.

[Christie007]

Квантум, как мы с Вами многократно отмечали, написал, что не является истиной в последней инстанции. Полагаю, не только от скромности, но и от понимания реального положения вещей он так написал. Например, его сведения о взаимоотношениях в семье ВС и ИС явно базировались на показаниях одного только ВС, то есть на информации, как минимум, односторонней. Я бы даже сказал однобокой, неполной, необъективной, вызывающей серьезные сомнения в своей правдивости.

Мне кажется, он имел в виду свою версию, когда говорил, что не истина в последней инстанции. И тут я с ним согласна. Но он дал понять, что у него доступ к делу и что он знал фигурантов этого дела.
А вы ведь тоже можете только предполагать откуда у него та или иная информация, как и мы все, а это не продуктивно.  И Квантум не употреблял в тех постах слова : по-моему мнению, мне кажется, я предполагаю.

[Толмач]

Но он дал понять, что у него доступ к делу

А в деле взаимоотношения в семье ВС и ИС и характеризуются исключительно со слов ВС. Показаний ИС там нет. Не читал, но знаю. Андрея никто ни о чем не спрашивал, хотя могли бы. Что ВС де-факто - многоженец, в УД никак не отражено, но это важно для этой истории.

[Christie007]

Отрывок из поста Квантума на форуме НГС "Исчезновение Ирины Сафоновой" часть 7, стр  4 :

"... Откуда я тут взялся, да все просто : имел непосредственное отношение к "организаторам" розыска ВКонтакте, товарищам Владу Минину и компании. И тут, кстати, тоже много интересного есть..."

Плюс Ответы Квантума 12 в галерее, где он пишет о себе.

К сожалению не знаю, как давать ссылку на телефоне, но это легко найти (форум НГС)..

То есть наш Квантум тогда учился и знал некоторых фигурантов. Поэтому я доверяю его информации в данном случае.

Добавлено позже:

А в деле взаимоотношения в семье ВС и ИС и характеризуются исключительно со слов ВС. Показаний ИС там нет. Не читал, но знаю. Андрея никто ни о чем не спрашивал, хотя могли бы. Что ВС де-факто - многоженец, в УД никак не отражено, но это важно для этой истории.

А откуда вы это знаете?

Добавлено позже:
Не то, что там нет показаний ИС, а то, что только показания ВС. Там могут быть еще и родственников и друзей показания. И коллег, кстати.

Добавлено позже:
Откуда вы знаете, что там отражено, а что нет. Вы имели доступ к УД?
И если действительно не отражено, это говорит о качестве следствия в то время.

[sunnyapple]

Полагаю, что у Квантума также могло меняться мнение о всей этой истории, т.к. в этой теме появилась информация, которой ранее не было.

Относительно принадлежности АС к золотой молодежи: сам он был не из такой семьи, но его друзья действительно были из семей, где родители занимали высокие посты, со всеми вытекающими отсюда, что относило молодых людей к золотой молодежи.

[Christie007]

Полагаю, что у Квантума также могло меняться мнение о всей этой истории, т.к. в этой теме появилась информация, которой ранее не было.

Относительно принадлежности АС к золотой молодежи: сам он был не из такой семьи, но его друзья действительно были из семей, где родители занимали высокие посты, со всеми вытекающими отсюда, что относило молодых людей к золотой молодежи.

Я всего лишь процитировала Квантума. А он однозначно написал, что АС принадлежал к "золотой молодежи" и что был из состоятельной семьи. Поэтому предпочла бы почитать Квантума, а не толкователей его слов.  Это как толкование Библии? Каждый толкует кто во что горазд? Особенно сектанты разных мастей.)) Пардон, конечно, за сравнение)).