💎Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова

[Старый]

... зациклились на пистолете.

До поговорить. Так-то на всё вроде ответили:

Зачем?
Личное оружие профессионала.
Как носил?
Спецкарман и не важен размер потому что профессионал.
Выстрелит-ли в нужную секунду ("конденсат" и пр.)?
Да конечно (если в ствол мусору не напихать) и у любого.

[Gustav917]

Это Ваша тема , вот Вы и доказывайте ,что они стояли на вооружении.

Доказано в соответствующем исследовании. Или Вас устроит только справка из кгб на имя Золотарева?

се зациклились на пистолете. Размеры его известны,длина 178мм , высота 120 мм. с кобурой примерно 200мм и 125 мм. Прикинул линейкой

Не надо ничего "прикидывать". Все размеры, втч пропорциональное соотношение с размерами фонаря чей минимальный размер определяется размером стандартного элемента питания, давно расчитаны и проанализированы. Читайте.

1. Модель и производитель фонаря, используемого Золотаревым и зафиксированного на фото из похода ГД, так и не были достоверно установлены.

2. Так называемые "квадратные" фонарики выпускались массой различных заводов и артелей. Минимальная ширина корпуса такого фонарика ограничена шириной стандартного элемента питания составляющей 60 мм. Максимальная ширина была изначально принята нами как 75 мм, с учетом того, что конструктивно модели разных производителей могли отличаться по размерам втч в силу ограничений обуславливаемых технологическими возможностями производств (типа да здравствуют советские микросхемы – самые большие микросхемы в мире ). Единого стандарта на этот тип фонарей в 1959 году не существовало.

3. В зависимости от положения пистолета относительно кобуры находящейся в нагрудном кармане, в которую он был вложен, общая длина комплекса пистолет-кобура изменяется, втч динамически при резких изменениях положения корпуса человека, как например при ходьбе на лыжах или снятии рюкзака с плеч. Авторами исследования произведен расчет и графический анализ таких длин и соответствующих им положений объектов на основе возможных значений ширины фонаря в диапазоне 60-75 мм. На основе результатов анализа взаимного положения объектов, ни одно из указанных возможных значений ширины фонарика не может быть признано несостоятельным, за исключением ширины 60 мм уже опровергнутой ранее на основании значения стандартной ширины батареи. Визуальное сравнение показывает, что наиболее обоснованное положение пистолет занимает в кобуре при значениях ширины фонаря около 65-70мм (рис 2 и 3 на схеме), что соответствует ширине внутреннего кармана в районе 220 мм. Однако это никак не исключает возможное значение ширины фонаря равное 75 мм (рис 4 на схеме), при ширине кармана 240 мм, а лишь делает ее объективно менее вероятной.

Добавлено позже:

Как носил?
Спецкарман

Да никакой не спец. Просто карман, один из тех, которые для удобства нашивали туристы на свои стандартные брезентовые куртки и штаны.

[Arnold]

Уже на этом этапе было выявлено различие пропорций голов по двум критериям

Да, я помню и смотрел это сравнение. Там нет ни одного похожего друг на друга азиата и это было видно невооружённым глазом. На том групповом фото, как следует из подписи, китайцы и корейцы, я не смотрел подробно кого именно вы выбрали для сравнения.

Я ещё в тот раз предлагал проверить другое групповое фото лиц азиатской внешности, которые выглядели как клоны, но это не нашло отклика.

[Gustav917]

Я ещё в тот раз предлагал проверить другое групповое фото лиц азиатской внешности, которые выглядели как клоны,

Так проверьте, за чем дело встало? У слуг прислуг нет – мансийская народная поговорка.

[Старый]

Не, один вопрос таки остался

Просто карман...    на свои стандартные брезентовые куртки и штаны.

Всё же пришивался "карман" для пистолета "на"...
Вот "на" штаны ещё можно понять, плотнее к тему но тогда уж почему не просто на поясе? Всё же как ни мал пистолет-  карман великоват будет.
А уж "на" куртку по-моему плохо в любом случае будет, где б ни пришит был "карман". Нет. Но профессионалу видней, и привычка.

[Gustav917]

тогда уж почему не просто на поясе?

Не обеспечивает скрытность.

Всё же как ни мал пистолет-  карман великоват будет.

22 см стандартная ширина внутреннего кармана туристический куртки по сей день. И для 24 см там места тоже достаточно.

Добавлено позже:

от "на" штаны ещё можно понять

На штаны впереди накладные карманы туристы-охотники для патронов нашивали. Слева пара пулевых на всякий случай, справа пятерка-семерка на котел.

[Владимир Хроменко]

Не надо ничего "прикидывать". Все размеры, втч пропорциональное соотношение с размерами фонаря чей минимальный размер определяется размером стандартного элемента питания, давно расчитаны и проанализированы. Читайте.

Я прикинул линейкой размеры кармана , а Вы о чем.

[НифНафНуф]

Проводил Монина взглядом, стал на лыжи и побежал за ним.

Ха, это ещё что , если бежать "туда", а вот уйти от лихой мансийской погони.

Да такого мата и пожеланий я бы даже врагу постеснялся представить, не то, что скромным и девственным обитателям уральской тайги

Ещё хотелось бы залицезреть сам момент отстрела Монина, ну как это было. Типо: полутёмная пещера, манси камлают вокруг костерка, спивают песни, п(о)куривают  трубки и тут крадётся Золотарёв с Колеватовым, но чу, упал камешек все манси оглянулись и ооо, двое русских... Всем лежать, стреляю без предупреждения! Саша, держи их на прицеле, я божка возьму с шаманом в заложники. Но Монин оказался не робкого десятка и пал.. 

Но всё возможно.

Карманные часы в нагрудном -у Душина слева, у Золотарёва справа, кто-то из них отзеркален, ибо носили в правом кармане, если правша. Но всё возможно.

[Gustav917]

Я прикинул линейкой размеры кармана , а Вы о чем.

А что, в том текстовом блоке с иллюстрацией размеров, который я привел выше, Вы про ширину кармана так ничего и не увидели? Если бы увидели, то поняли бы, что, как я Вам уже сказал, нет смысла что-то там "прикидывать", нами все давно посчитано.

[НифНафНуф]

Фотографировался в тот день, когда шла борьба к окончательному разгрому над немецкими захватчиками. Память моей сестре Нюсе от брата Сени. 9 мая 1945 год .Штетин".

Так это 45-й год, если окончательный разгром. В 1945 погоны должны были быть у всех офицером, у всех! 9 мая это уже капитуляция Германии, разгром состоялся, борьба окончена.
 Странная подпись , если авторы апеллировали к 1943 году..

[Gustav917]

Карманные часы в нагрудном -у Душина слева, у Золотарёва справа, кто-то из них отзеркален, ибо носили в правом кармане, если правша.

Или левша, или просто привычка. Вон на Тупина посмотрите – правша а часы на правой руке.

[Arnold]

Так проверьте, за чем дело встало?

Вас? Давайте проверим.
Сможете определить на фото кто лишний?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[НифНафНуф]

а что мы заключим по поводу разницы в ушах сравниваемых личностей?

Это два разных человека, даже обсуждать неохота, а С. Ветер посрамлён.

Добавлено позже:

Ещё и автографы нацарапали на руке Золотарева

Насчёт татуировок авторы упорно молчат и есть почему. А насчёт наколки .. она на редкость дурацкая для такого парня как Золо. Есть ряд признаков..

[Gustav917]

Сможете определить на фото кто лишний?

И даже не собирался .
Освойте метод пропорционального анализа изображений, поработайте над ошибками, тогда хоть будет о чем с Вами говорить на эту тему. А если будут еще подобные просьбы к нам, то прежде чем их озвучивать, вспоминайте мансийскую народную поговорку приведенную выше

[НифНафНуф]

вот Вы и доказывайте ,что они стояли на вооружении.

Это было в профильной теме. Прикол в том, что пистолет Астра 300 больше подпадает под складки, но авторам "виднее".

[Gustav917]

Это было в профильной теме. Прикол в том, что пистолет Астра 300 больше подпадает под складки, но авторам "виднее".

Было. И там было ясно нами объяснено и показано на иллюстрации, что Астра по форме не соответствует контуру предмета выявленного под штормовкой. Забыли уже или мухлюете?

Astra 300: длина 165 мм
Astra 400: длина 225 мм

А400 не подходит даже по длине.
А300 не соответствует по форме скобы и задней части затвора.

Насчёт татуировок авторы упорно молчат

Соответствующее наше исследование с начала читаем, а потом комментируем. И только так.

[Arnold]

И даже не собирался .
Освойте метод пропорционального анализа изображений

Понятно. Слились?
Мне то зачем его осваивать, это вы здесь пытаетесь черно белые фото сомнительного качества, разрисовав их разноцветными линиями выдать за принадлежащие одному человеку. Пока что ни один из участников темы, кроме вашего соавтора с этим не согласился, так что значит ваши методы и доводы не убедительны.

[Gustav917]

Мне то зачем его осваивать

Если желаете что-либо критиковать, то будьте любезны разбираться в вопросе не хуже автора.

[Мамаду]

Оффтоп (текст не по теме)

Так проверьте, за чем дело встало? У слуг прислуг нет – мансийская народная поговорка.

Я ни на что не намекаю, упаси меня Бог, но про слуг навеяло

Это было у моря, где ажурная пена,
Где встречается редко городской экипаж...
Королева играла - в башне замка - Шопена,
И, внимая Шопену, полюбил ее паж.

Было все очень просто, было все очень мило:
Королева просила перерезать гранат,
И дала половину, и пажа истомила,
И пажа полюбила, вся в мотивах сонат.

А потом отдавалась, отдавалась грозово,
До восхода рабыней проспала госпожа...
Это было у моря, где волна бирюзова,
Где ажурная пена и соната пажа.

Игорь Северянин. Февраль 1910.

[НифНафНуф]

что Астра по форме не соответствует контуру предмета выявленного под штормовкой. Забыли уже или мухлюете?

Мухлюете льёте говно первым как раз Вы, а потом жалуетесь модератору. Если подслеповаты, то это Ваши трудности. А в той теме я постил фото и пусть все заценят , кто мухлёвщик.

[Arnold]

Если желаете что-либо критиковать, то будьте любезны разбираться в вопросе не хуже автора.

Автор в теплотехнике не сечет, но тем не мене критикует

[НифНафНуф]

Соответствующее наше исследование с начала читаем, а потом комментируем. И только так.

Данная методика пикировки с вашей стороны набила уже оскомину, читали как и Ракитина и иже с ними.
 -А почему ...?
 -Читайте нас .. 

[Gustav917]

А в той теме я постил фото и пусть все заценят , кто мухлёвщик.

Ага, щас все кинутся неизвестно где искать какое-то фото, которое якобы надо заценить чтобы увидеть Вашу гениальность. Есть что сказать-показать, то выкладывайте сюда. Насколько я помню, после публикации мной сборной картинки приведенной выше, Вы вывалились из обсуждения и больше голос не подавали.

Или Вы считаете, что чертеж Астры и ее фото с кобурой стыренные Вами где-то в сети могут подтвердить Ваши слова? Тогда без комментариев .

Добавлено позже:

Читайте нас

А Вы думали, что мы будем метаться на каждый Ваш чих? Нет, не угадали. Исследования по оружию, личности и знакам Золотарева нами опубликованы втч именно затем, чтобы уровень вопросов к этой версии не был ниже плинтуса.

[НифНафНуф]

после публикации мной сборной картинки приведенной выше, Вы вывалились из обсуждения и больше голос не подавали.

Да потому что всё ясно уже стало и про пролонгацию темы на сей предмет я писал-неохота, как и с темой про фонарик.

стыренные Вами где-то в сети могут подтвердить Ваши слова?

Напишите, что я их подделал. С Вами становится скучно , Густав.

Добавлено позже:

Исследования по оружию

На уровне незабвенного Купцова. Знаете,кто это такой или не читали?

[bestiarys]

Понятно. Слились?
Мне то зачем его осваивать, это вы здесь пытаетесь черно белые фото сомнительного качества, разрисовав их разноцветными линиями выдать за принадлежащие одному человеку. Пока что ни один из участников темы, кроме вашего соавтора с этим не согласился, так что значит ваши методы и доводы не убедительны.

Да нет, это Вы очередной раз непонимающего изображаете. По Вашему запросу один раз мною уже было выполнено пропорциональное построение.
Напомнить?

Я же говорю, мы азиаты, вам все на одно лицо

А давайте мы в теме троллить не будем.
Никакого сходства, простите, я не наблюдаю.
Для четырех голов в анфас в качестве модуля для приведения в один масштаб использована неизменная величена, определяемая костной основой черепа, расстояние от внутреннего угла глаза до основания носа.
В качестве контрольных линий использованы линия верха бровей и нижняя линии сопряжения головы с шеей (определена по началу падающей тени).
Белые прямоугольники обозначают разницу в вертикальных пропорциях и вертикальных соотношениях элементов лица в соотнесенном масштабе.

Есть желание перепроверить - пожалуйста

[Мамаду]

Я два раза читал полностью то, что нашëл, и ещë десятки раз частями, чтобы память "освежить". Неубедительно.
У Вас хорошая приключенческо-фантастическая история, потенциально более чем на 1000 страниц с иллюстрациями, если Следственный комитет за разжигание межнациональной розни не забанит
Детали здесь на форуме отшлифуете и можете в печать отдавать.
Если манси не против такой истории, то и я могу только пожелать вашему тандему успехов.
Понравилось читать про манси и алмазы. Узнал много интересного.
А из темы пока пойду, так как всë что было мне интересно, я покритиковал. Про манси и алмазы я ещë не очень готов спорить.

[Старый]

Да второй сверху там лишний...

ширина внутреннего кармана туристический куртки...

Не-не, я не спорю-  можно в курточном пистолет носить, а не войдет то и перешить... Неудобно это, но можно.

[Arnold]

Да нет, это Вы очередной раз непонимающего изображаете. По Вашему запросу один раз мною уже было выполнено пропорциональное построение.
Напомнить?

Можно провести пропорциональное построение на четырех фото которые я предложил? Больше не буду просить, честное слово.

[Gustav917]

Неудобно это, но можно.

Извините за повторение, но любой килограмм металла аналогичной формы не удобен в той или иной мере при ношении его "на теле". Предложите более удобный метод ношения для зимнего лыжного похода соотвествующий 6 вышеуказанным пунктам, и это будет конструктивное начало разговора.

Добавлено позже:

Можно провести пропорциональное построение на четырех фото которые я предложил?

А может Вы их намерено непропорционально сдеформировали? Где достоверный источник этих изображений?

[НифНафНуф]

А300 не соответствует по форме скобы и задней части затвора.

И Браунинг 22 и Астра300 не соответствуют одному-нижняя часть якобы спусковой скобы  в куртке Золотарёва находится много ниже , чем тыльная часть пистолета в районе "перепонки". Рисунок с моей стороны был, но он и не требуется . всё прекрасно видно и так..