Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[Юника]

зовут Виктор,говорит,что его бывший сослуживец, ездит на Форде,занимается бурением скважин.Номер его телефона(указан на машине в качестве рекламы) привязан к порностранице с фотографиями девочек.Прописан в Омутинке,у мамы косоглазие.

Спасибо! Очень интересный персонаж. Пойду смотреть

[Alex2021_36]

Спасибо! Очень интересный персонаж. Пойду смотреть

Узнать бы, где мама работает. А так да, любопытно...

[GиперборЕя]

А я уже посмотрела. Сестра говорит, что какой-то телефон нашли, но родственникам его не показывали.

Да, дошла до этого момента. Таня говорит, что нашли какой-то телефон, а им сказали о нём только 8 июля.
Настя очень рвалась к папе по словам Татьяны, ждала пятницы.

[АсяКлим]

У нас в городе курьеры ездят с огромными рюкзаками-коробками на велосипедах. Туда легко ребенок влезет и везти удобно. Вопросов к курьеру не будет. Он и днем и ночью еду развозит.  Да и ребенка если попросить, например, дорогу показать или велосипед покараулить, он согласится, наверняка.
В Тюмене есть такие курьеры? Под курьера проще и надежнее закосить, чем под рыбака, например.

Есди придерживаться версии, что преступник демонстративно играет со следствием,  то он(либо его окружение) имеет какое-то отношение к органам/или гаи.

 28 июля он узнал, что его лавры прописали другому и его это задело. Но как он об этом узнал?  Тупо мониторил интернет? Из сводки милицейской узнать проще.
Знал о том, где будут косить траву и подбросил тело именно туда. Чтобы наверняка нашли.
Опять таки не попался не на одну камеру, когда подбрасывал тело(он знает, где камеры расположены).

Может, жена его или родственник в органах работают и вечером за ужином все рассказывают ему.

[Simbirskiy]

Короче, да, у Малахова кое-какая интересная информация появляется (даже на Миронову можно посмотреть), но глобально камень с места не сдвинули. Все, кто в теме, так или иначе со многими фактами уже знакомы.

Но все-таки само наличие этой компашки "по интересам" изначально должно настораживать. Что касается Быченко/Жинотье, то маловероятно, что он кого-то килял. Ну он давно уже циркулирует в разных историях - силовики уже проверяли его в 2012 году. Кстати, интересно, что после данного инцидента исчезновения детей конкретно в Тюмени на много лет прекратились, но об этом ниже. Мне кажется, что на мокруху этот персонаж не способен. И уж тем более на такую замудренную, с подбросом тела и т.д. Зато он может знать что-то про своих друзей. По-хорошему его бы взять в разработку и колоть в этом направлении.

Его окружение - вот тут уже интересно. У того же Малахова упоминается целая россыпь более чем сомнительных персонажей. Которые гораздо тише в плане освещения их похождений. Тут может быть не просто "40 сортов колбасы" и варенье из арбуза, не ну ты француз бом бом я балдю. Вполне возможно, что какой-то перс светился рядом (но был не особо заметен), а потом действовал по своему сценарию. А потом на много лет либо испугался после того, как в 2012 силовики активно заинтересовались французским дружком. Ну либо сел.

Но, опять же, это если предполагать, что все истории с пропажей детей связаны. Лично для меня некоторые случаи совершенно выбиваются из картины (тот же Эдик Алимбаев, к примеру).

[BelayaBelka]

по Насте Муравьевой нет официальных данных об изнасиловании.

подожду этих данных (если их нам предоставят), прежде чем делать какие-либо однозначные выводы.

[Nakano Takeko]

Может, жена его или родственник в органах работают и вечером за ужином все рассказывают ему.

Мужчина из добровольного общества, занимающегося расследованием пропажи детей в Тюмени говорит, что версия о том, что маньяк может служить в полиции у них есть, и она никуда не отметается, но ему не дали досказать, почему они так думают, какие есть для этого доводы...

Добавлено позже:

Да, дошла до этого момента. Таня говорит, что нашли какой-то телефон, а им сказали о нём только 8 июля.
Настя очень рвалась к папе по словам Татьяны, ждала пятницы.

Вот, если телефон нашли там же почти сразу, то тогда получается, что Настю не заманивали и не уводили, на нее напали прямо там, в подъезде, поэтому и телефон бросили там же.Если бы уводили хитростью, то телефон бы она не бросила.А если напали там же, то не стали бы ее волочь силком через дворы средь бела дня... То есть удерживать, хотя бы до темноты, должны были где-то в доме... Так получается?

[Nav]

тот же Эдик Алимбаев, к примеру

А для меня вот Эдик не выбивается как раз, если чисто визуально кто и выбивается, то Аня Букрина, она светленькая, не смуглая, совсем не похожа на остальных, но опять же может фото такое, а то, что она сестра уже пропавшей девочки, тоже о многом говорит, таких совпадений единицы, только в биографии Джефри Дамера такое вспомнилось про двух братьев

[Nakano Takeko]

А для меня вот Эдик не выбивается как раз, если чисто визуально кто и выбивается, то Аня Букрина, она светленькая, не смуглая, совсем не похожа на остальных, но опять же может фото такое, а то, что она сестра уже пропавшей девочки, тоже о многом говорит, таких совпадений единицы, только в биографии Джефри Дамера такое вспомнилось про двух братьев

А сколько ей лет было на момент пропажи?

[Nav]

А сколько ей лет было на момент пропажи?

12.02.2002 г. - Букрина Анна 13 лет. Но у нее было косоглазие, тоже очень важно, значит она не выбивается из общего ряда

[3vgeny]

По-моему здесь два совершенно разных ребенка. Кто из них Настя?

Ложкина на нижнем фото. Кто на верхнем я не знаю. Предполагаю что хотели сделать ориентировку 2 в 1. Так делают тоже. Просто забыли добавить описание другой девочки, ошибка просто

Тогда криминальную хронику 90х показывали в передаче "Черная кошка". Если кто-то умеет искать архив передач, было бы хорошо найти выпуски за 1993 год.

Нашёл на просторах что Чёрная кошка запустилась в 1996 году

Не только, Алимбаев тоже косоглазие, два из трех из серии 2008-10

Это точно? Не видел такой информации, по фото вроде не скажешь. Но что абсолютно точно типаж очень похож на некоторых девочек на ту же Ложкину и Имамову

Был осужден?

1. был осуждён
2. уехал по работе
3. затихарился

Если бы он был осуждён, тогда вряд ли бы хотел чтобы нашли тело. Мало ли что мог там оставить. Даже профик может ошибиться и что то забыть где то нечаянно недосмотреть, что-то оставить. Это слишком большой риск быть пойманным
Уехал по работе, ну вряд ли. Он Тюмень знает хорошо видимо, даже где камеры и всё такое. Откуда ему всё также хорошо знать в другом городе.
Поэтому более очевидно что затихарился. Возможно уехал и затихарился, сразу 2,3 пункт.

... Ть неужели продолжение? Те периоды пропадал только один ребенок в год... Кукуха поехала или реально подсознательное желание быть пойманным?

Очень много детей пропадает в каждом городе. Чуть ли не каждый месяц в каждом городе по несколько таких ориентировок. Чаще всего находятся. Чаще это были у друзей, иногда суицид и редко убийство но тоже быстро находят кто или вообще другой почерк. Но то что в Тюмени, настораживает конечно

Что значит не могли? А их об этом и не спрашивают. Просто отработанным приёмом заталкивают в машину. Делов-то для профи.

Да могут и сесть. Особенно если заранее обработанные, как бывает делают педофилы, сначала ненавязчиво втираются в доверие мимолётом, потом он уже знакомый друг безопасный которого ребенок частенько видит встречает на улице но ничего не случается.
А у родителей всегда шок, как так суицид, как так курит и тд. Им просто не хочется в это верить

[BelayaBelka]

Добавлено позже:Вот, если телефон нашли там же почти сразу, то тогда получается, что Настю не заманивали и не уводили, на нее напали прямо там, в подъезде, поэтому и телефон бросили там же.Если бы уводили хитростью, то телефон бы она не бросила.А если напали там же, то не стали бы ее волочь силком через дворы средь бела дня... То есть удерживать, хотя бы до темноты, должны были где-то в доме... Так получается?

Я что-то такое и вижу в ее пропаже.
Ещё бы неплохо, если бы проверили не сидел ли кто-то из того дома или из дома Насти в период 2002-2008гг.

[Наталья КВ]

Добавлено позже:Вот, если телефон нашли там же почти сразу, то тогда получается, что Настю не заманивали и не уводили, на нее напали прямо там, в подъезде, поэтому и телефон бросили там же.Если бы уводили хитростью, то телефон бы она не бросила.А если напали там же, то не стали бы ее волочь силком через дворы средь бела дня... То есть удерживать, хотя бы до темноты, должны были где-то в доме... Так получается?[/quote]***************************************

Точно!!! Верная логическая цепочка.
Если только вскоре не вернулись и не подбросили телефон, для сбития со следа

[Nakano Takeko]

Если только вскоре не вернулись и не подбросили телефон, для сбития со следа

Тоже об этом подумала, но писать чо-то лень было... В пользу этого может говорить то, что если бы он там был изначально, кто-то его нашел бы сразу, пока еще искали без полиции... Хотя, кто-то мог и найти сразу, забрал себе, еще не зная, что это телефон пропавшей насти, и ее скоро будут искать всем городом... А потом подбросили туда где нашли, от греха подальше...

[Simbirskiy]

— Я хочу обратиться к человеку, который похитил мою внучку Настеньку. Прошу вас, пожалуйста, отпустите мою внучку. Она очень хорошая девочка. Мы ее любим и ждем. Если вы уже совершили грех и убили Настю, прошу вас, проявите милосердие и дайте возможность достойно похоронить, — со слезами на глазах зачитала заготовленный текст Татьяна Кукарская, родная бабушка девочки.


Так. Я как-то уже малость запутался. Кирюхин говорил о том, что преступник якобы "отдал" тело в ответ на призыв бабушки Анастасии. Но программа, где эти слова прозвучали, появилась в эфире только сегодня, разве нет? Или до этого были еще какие-то обращения в СМИ?

Достаточно часто мониторил публикации, но это так и не мог найти. Что за несостыковка?

[3vgeny]

Все равно я уверен, что у маньяка есть доступ к спискам детей с косоглазием либо кто-то знакомый с такими сведениями! Ну не ходит он как дурак по всем школам и детским площадкам, заглядывая детям в глаза и определяя косоглазие!!! Таких детей в принципе-то немного. Попробуй найди на шару. Это невозможно (если бы еще одна-две из пропавши были с таким дефектом, но не четыре же человека!).А тут еще и типаж детей схожий. Об этом подумайте в первую очередь, а не об ручках у коробки, ее цвете и прочих вторичных вещах!

А у него и не каждый день похищения случаются. Обычно не чаще чем раз в год. Педофилы вообще любят ходить на охоту наблюдать. По классике недалеко от школ трутся. Можно сразу же придумать как можно таких детей находить. Снимаешь квартиру в доме где виден вход в школу, наблюдаешь в бинокль детей. Никого не приметил за пару дней, заехал в дом возле новой школы...

Вот, Кирюхин рассказывает про обнаруженную им интересную полянку в тайге, все передали следствию, и что в итоге-непонятно... Это просто немыслимо...

Может просто не рассказывают в интересах следствия

Да. И он выпилился.
Нашли окровавленную одежду девочки в мусорном баке, пошли по квартирам, он в крови открыл, зашли домой - велосипед на балконе. В милиции раскололи и он показал место, где утопил останки (там же где и Настю Муравьёву нашли), сам же извлекал, а потом выпилился.

Если это был импринт после того случая, то тогда не сходится вот что. Почему в 2002 году тело было в Луговом, чего то спугнулся и не довёз? И как вы пишите была кровь, а у этого маньяка вроде крови нет.

Выбивается первая жертва, Люба Симонова, ей было 16 лет. Ее мама говорит, что у нее был такой характер, что она ни за что бы не села в машину к незнакомцу.

У той вроде были веснушки, прыщи, выступала нижняя губа, на животе родимое пятно. Не все дети были с косоглазием. У Анисимовой например просто плохое зрение иногда очки и всё.

[Nakano Takeko]

Если это был импринт после того случая, то тогда не сходится вот что. Почему в 2002 году тело было в Луговом, чего то спугнулся и не довёз? И как вы пишите была кровь, а у этого маньяка вроде крови нет.

Так это про другого же урода.История приведена просто как пример работы органов в 90-е.

[3vgeny]

Так это про другого же урода.История приведена просто как пример работы органов в 90-е.

Я думал той историей тут заинтересовались с вопроса было ли у той Лобановой косоглазие. Вдруг кто то увидел передачу где в 90 прям трупы без цензуры показывали. Или вживую видел и ему чето впечаталось в мозг (импринт) и потом начал воспроизводить. Но не сходится. Первое тело нашли не на оброчном а в Луговом, в 93 была кровь и насилие вроде, тут этого нет

Так. Я как-то уже малость запутался. Кирюхин говорил о том, что преступник якобы "отдал" тело в ответ на призыв бабушки Анастасии. Но программа, где эти слова прозвучали, появилась в эфире только сегодня, разве нет? Или до этого были еще какие-то обращения в СМИ?

Да даже в этой теме ещё до передачи Малахова мы это обсуждали, что бабушка просила и поэтому мог отдать. Значит была такая информация. Но я сам не читал

[Nakano Takeko]

Может просто не рассказывают в интересах следствия

Вот по жертвам... Про провод говорилось, что это может быть его как-бы знак, что у кого-то из найденых тоже присутствовал провод, не на теле а на месте обнаружения, а вот про скотч на лице ничего нигде не сказано. А скотч-это же тоже определенный признак. Если он был у всех, то это характерная черта сценария убийства.А если только у Муравьевой,то либо это другой человек, либо условия удерживания у Насти были другие, заклеивали рот, чтобы не шумела... У нее были заклеены и рот и нос, то есть по сути, она могла умереть от удушья еще до того, как он ее душил. Но, это если верить информации СМИ про скотч.

Добавлено позже:

Да даже в этой теме ещё до передачи Малахова мы это обсуждали, что бабушка просила и поэтому мог отдать. Значит была такая информация. Но я сам не читал

Может, на местном телевидении она обращалась?

[Simbirskiy]

Да даже в этой теме ещё до передачи Малахова мы это обсуждали, что бабушка просила и поэтому мог отдать. Значит была такая информация. Но я сам не читал

Это я видел, но первоисточник теперь интересен. Потому что иначе не бьется. Откуда преступник мог узнать об этом обращении?) Получается, Кирюхин слегка зафэйлил, если это обращение нигде не светилось, а в эфирную монтажку встало только сейчас

[Robin]

Если это был импринт после того случая, то тогда не сходится вот что. Почему в 2002 году тело было в Луговом, чего то спугнулся и не довёз? И как вы пишите была кровь, а у этого маньяка вроде крови нет.

Крови как раз не было, Юника писала, что тело было обескровленное и очень бледное.

[3vgeny]

Это я видел, но первоисточник теперь интересен. Потому что иначе не бьется. Откуда преступник мог узнать об этом обращении?) Получается, Кирюхин слегка зафэйлил, если это обращение нигде не светилось, а в эфирную монтажку встало только сейчас

Я заметил что многие видео и статьи что были пропадают. Не знаю может это обычное дело, информация обновляется старое удаляют. А может просят удалить. Сходу не нашёл. Но про бабушку есть новые новости. После шоу Малахова её задержали и держали в полиции 24 часа. Потом отпустили https://vk.com/wall-188318774_1112400?w=wall-188318774_1112400

Добавлено позже:

Крови как раз не было, Юника писала, что тело было обескровленное и очень бледное.

Значит уже у разных людей путаются воспоминания. Интересно было бы конечно найти о том материале. Но наверно на просторах уже нет. Только в архивах каналов

[GиперборЕя]

Чтобы там про Малахова и компанию не говорили, но они молодцы, большие молодцы.
И всё же хотелось бы документального расследования от Вестей. Выкладывали здесь видео, оно последнее было на странице поиска Насти. В репортаж включили видео со старых поисков, репортёр когда-то работала в Тюмени, потом перебралась в Москву. Она тоже мнение своё высказывала.
Наверняка сохранились видео архивы и с других поисков, может, и полицейские (выкладывает же СК новости сейчас). Вот их бы объединить, хотя бы те что есть и сделать документальное расследование. Одно дело слушать, а другое дело смотреть и видеть. А вдруг, и правда где мелькнёт один и тот же человек, которого никто не знает?
Или, может, тюменские журналисты сделают такую передачу, ведь, если было видео об убийстве 1993 года, есть и всё остальное скорей всего.
Необходимость в систематизации материала очень назрела, тем более он есть. И я тоже склоняюсь к тому, что убийца Насти трухнул сильно. Потому его надо травить бесконечно, пока он не ошибётся. Пусть полиция занимается своим делом, а журналисты своим. Но убийцу надо выводить из равновесия. Он уже психует.
Попробую поискать старые видео с поисков.
На 1 странице в теме появился список со всеми пропажами детей, переходите, смотрите в случае чего, спасибо модератору.

[АсяКлим]

а вот про скотч на лице ничего нигде не сказано. А скотч-это же тоже определенный признак. Если он был у всех, то это характерная черта сценария убийства.А если только у Муравьевой,то либо это другой человек, либо условия удерживания у Насти были другие, заклеивали рот, чтобы не шумела...

Если держали в квартире, то скотч и связанные руки об этом и могут говорить.

[Nakano Takeko]

Я думал той историей тут заинтересовались с вопроса было ли у той Лобановой косоглазие. Вдруг кто то увидел передачу где в 90 прям трупы без цензуры показывали. Или вживую видел и ему чето впечаталось в мозг (импринт) и потом начал воспроизводить. Но не сходится. Первое тело нашли не на оброчном а в Луговом, в 93 была кровь и насилие вроде, тут этого нет

Если брать 90-е, то там после любой передачи типа "криминальная Россия" импринт мог развится у любого впечатлительного...

[АсяКлим]

Это я видел, но первоисточник теперь интересен. Потому что иначе не бьется. Откуда преступник мог узнать об этом обращении?) Получается, Кирюхин слегка зафэйлил, если это обращение нигде не светилось, а в эфирную монтажку встало только сейчас

Тоже интересно очень найти первоисточник. Я читала статью, где было написано, что одна из версий  Кирюхина, что преступник откликнулся на просьбу бабушки.
Еще один камень в огород, что маньяк(или кто-то) из его семьи имеет отношение к следствию.

[3vgeny]

— Я хочу обратиться к человеку, который похитил мою внучку Настеньку. Прошу вас, пожалуйста, отпустите мою внучку. Она очень хорошая девочка. Мы ее любим и ждем. Если вы уже совершили грех и убили Настю, прошу вас, проявите милосердие и дайте возможность достойно похоронить, — со слезами на глазах зачитала заготовленный текст Татьяна Кукарская, родная бабушка девочки.


Так. Я как-то уже малость запутался. Кирюхин говорил о том, что преступник якобы "отдал" тело в ответ на призыв бабушки Анастасии. Но программа, где эти слова прозвучали, появилась в эфире только сегодня, разве нет? Или до этого были еще какие-то обращения в СМИ?

Достаточно часто мониторил публикации, но это так и не мог найти. Что за несостыковка?

В общем не нашёл видео с рыданиями бабушки, может его удалили даже по просьбе самой бабушки или сестры. Но вот эта статья 20 августа была https://www.5-tv.ru/news/355326/serdobolnyj-manak-vernul-telo-nasti-muravevoj-iztumeni-babuske-izzalosti/ там кирюхин говорит про рыдание бабушки. Странно что не находятся уже такие статьи и видео до 19 августа (даты обнаружения)

Добавлено позже:

Если брать 90-е, то там после любой передачи типа "криминальная Россия" импринт мог развится у любого впечатлительного...

Это да. Но ту Лобанову он скинул в оброчное озеро. Там же нашли и Соню Телешеву и Настю Муравьёву

[Nakano Takeko]

Если держали в квартире, то скотч и связанные руки об этом и могут говорить.

Отож. Но, опять же... Заклееный рот и нос могли послужить быстрой причиной асфиксии. Зачем душить тогда?Ну, или заклеивали непосредственно перед удушением... Если удушение-это часть ритуала, а не просто способ умерщвления... Удушение с заклееным ртом и носом как-то не вяжется...

Добавлено позже:

В общем не нашёл видео с рыданиями бабушки, может его удалили даже по просьбе самой бабушки или сестры. Но вот эта статья 20 августа была https://www.5-tv.ru/news/355326/serdobolnyj-manak-vernul-telo-nasti-muravevoj-iztumeni-babuske-izzalosti/ там кирюхин говорит про рыдание бабушки. Странно что не находятся уже такие статьи и видео до 19 августа (даты обнаружения)

Вот, между прочим, когда Кирюхин сказал про просьбы бабушки, я подумала, что странно, что такое событие СМИ не растрезвонили по всем каналам и сайтам... Что-то тут не состыкуется, такое событие они не упустили бы...

[Когда тут была]

Насчет коробки , в которой была найдена Настя, и ручки на ней- это могла быть тара из транспортной компании, перевозки по РФ.

[GиперборЕя]

Ещё интересно. Вчера прошлась по группам "экстрасенсов" посмотреть кто что писал в начале. Я просто помню, что ничего серьёзного не было в комметах, кроме одного, что найдут не скоро. Но как же я удивилась комментам начала июля, в которых появились чёрные сумки, чёрные мешки и даже карта с точными данными нахождения Насти. Комменты редактировать нельзя по правилам. Как тогда такое возможно, если и близко никто не говорил ни о сумках, по карте тыкали в совершенно другие места? Чудеса прям. Мерзко ещё от этих исправлений, то что эти "экстрасенсы" так привлекают к себе внимание, теперь они получается всё знали. А на деле просто исправляли комментарии после нахождения тела. Ну как вот их ещё назвать цензурно?
Не удивлюсь и потерянному репортажу, где бабушка просит вернуть тело, Кирюхин (вчера я его всё Курёхиным называла) его просто видел.