Коронавирус из Китая

[Jurij]

В США привилось уже около 200 млн человек, ваши страны по "кол-ву испытуемых" там и рядом не столяи. )

Так уже почти все взрослое население привилось, скоро прививать будет некого. Поздравляю!

[mrv]

Так уже почти все взрослое население привилось, скоро прививать будет некого. Поздравляю!

Нет, привилась примерно половина взрослого населения.

Добавлено позже:mrv - мы уже давно все знаем, что вы патриот своей новой родины. И только на ней все хорошо, а везде плохо. Старайтесь пожалуйста быть объективнее.
Кстати - вакцина у Китайцев - не очень. Ну не полное г... конечно. Малоэффективна. Синовак которая. У них вроде еще две есть. Цельновирусная и векторная.

Я ничей не патриот.    Я просто пытаюсь объяснить как есть, а мне не верят. 

[Jurij]

Нет, привилась примерно половина взрослого населения.

Дети (0-14 лет) составляют примерно 35% населения, взрослые - 65%. От численности 330млн. отнимаем детей и получаем цифру 215млн. А 200млн.,значит половина?  :-)

Так уже почти все взрослое население привилось, скоро прививать будет некого. Поздравляю!

Будет кого прививать! С утра как раз новость появилась - "Израиль первым в мире начинает вакцинацию третьей дозой". https://www.dw.com/ru/izrail-pervym-v-mire-nachinaet-vakcinaciju-tretej-dozoj/a-58698809                                     

Как я и писал выше, эффективности вакцины в 95% оказалось недостаточно, хотят эту эффективность поднять выше ста.

mrv - мы уже давно все знаем, что вы патриот своей новой родины. И только на ней все хорошо, а везде плохо. Старайтесь пожалуйста быть объективнее.

Прививка действует!  :-)

Я просто пытаюсь объяснить как есть, а мне не верят.

А мы на суше, мы - маяк.  :-)

[mrv]

Дети (0-14 лет) составляют примерно 35% населения, взрослые - 65%. От численности 330млн. отнимаем детей и получаем цифру 215млн. А 200млн.,значит половина?  :-)

Посмотрела - там 163 млн, половина всего населения:

https://www.npr.org/sections/health-shots/2021/01/28/960901166/how-is-the-covid-19-vaccination-campaign-going-in-your-state

И что?? Большая разница в данном случае? 

[VitDV]

[bestiarys]

Будет кого прививать! С утра как раз новость появилась - "Израиль первым в мире начинает вакцинацию третьей дозой". https://www.dw.com/ru/izrail-pervym-v-mire-nachinaet-vakcinaciju-tretej-dozoj/a-58698809                                     

Как я и писал выше, эффективности вакцины в 95% оказалось недостаточно, хотят эту эффективность поднять выше ста.

Такая практика в принципе не новость... чтобы никому не наступать на любимые больные мозоли приведу пару примеров с животными:

Разворачиваемый текст

- в середине 1990-х с ума сходили пытаясь обезопасить породистых собак от чумы плотоядных, причем совершенно обоснованно. Привитые щенки в возрасте 6-8 месяцев, то есть спустя около полугода после первой двухкратной вакцинации, вымирали помётами, не дожив до ревакцинации. Вакцина "пробивала" (так на профессиональном сленге) и заболевание шло сразу по атипичному сценарию - нервной форме. Чтобы оно, любимое, дожило до ревакцинации стали первую прививку делать трехкратно, с интервалом 2.5-3 недели. Ситуация несколько улучшилась, но незначительно. Ввели адьюванты-иммуномодуляторы. Стало чуть лучше. Проблема решилась после тотального перехода на Nobivak. Схема та же, но о такой заразе, как "чума плотоядных" современные владельцы породистых животных, думаю, что только в книжках читают. А говорит сей пример о качестве вакцины;

- у владельцев скотиш-фолдов и скотиш-страйтов, а так же персов-экзотов, другая проблема. При ординарной вакцинации даже качественными препаратами они не могут поднять титровку антител к бешенству достаточную для въезда на территорию Европы. Даже Merial Rabisin дает результат только после 3-х кратной последовательной вакцинации на фоне иммуномодуляторов с шагом в 3 недели. И то титры на нижнем допустимом пределе. Что бы понимать. "Нормальным" животным делается однократно, один раз в 3 года. Здесь проблема в особенностях организма и индивидуальной реактивности.

... при тотальной вакцинации человеческого сообщества вариант 1 и вариант 2 будет существовать обязательно.

[Tsygankova Galina]

А вы серьезно не понимаете или притворяетесь??

С такой же целью, что и ваша украинская статистика  врет. )

А статистика США, значит правдивая?
Интересно, какие ещё государства по-вашему врут?

А откуда вы знаете, что они там уже не 3-4 раза прививались, с их-то г... ной вакциной??? Думаете, они вам так и скажут???  И откуда вы знаете, что они больше не болеют?? Это они вам сказали???    

А откуда я знаю, что в США сейчас начался новый подъём заболеваемости?
Из Интернет, конечно.
А вы откуда черпаете информацию?

[Галчонок]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Tsygankova Galina]

Живот заболит - самолечением будете заниматься. Или обратитесь к тому кому доверяете, сантехнику например?
Выбора - нет, качественную помощь могут оказать только врачи. Причем практикующие именно в этой области. А таких среди знакомых и родных может не найтись. Придётся доверять

Вчера разговаривала со старой знакомой.
У неё от рака умерла невестка, остались 2 деток.
Врачи, "спасая" девушку, потянули из семьи 50 тысяч долларов. Скидывались все родственники, продали квартиру. Сейчас все в долгах. Как дальше будут жить - не знают.
Вы правильно написали - выбора у них не было и врачи этим воспользовались.
Только нужна ли такая "качественная" помощь?

[MrLito]

Вчера разговаривала со старой знакомой.
У неё от рака умерла невестка, остались 2 деток.
Врачи, "спасая" девушку, потянули из семьи 50 тысяч долларов. Скидывались все родственники, продали квартиру. Сейчас все в долгах. Как дальше будут жить - не знают.

Берем один случай и объявляем его - системой.
Оставьте сову в покое, лопнет!

[Tsygankova Galina]

Вы не внимательны. Читайте еще раз. Оба варианта описаны

Давайте вы сами прочитаете то, что написали:

Представьте, все отлично это понимают и никакого открытия или секрета - нет.
Есть два основных варианта - естественно выработавшийся иммунитет в популяции (после того как абсолютное большинство многократно переболеет). То что вирус пропадет - никаких гарантий
Есть два основных варианта - искусственно выработавшийся иммунитет в популяции (после того как абсолютное большинство вакцинируется). То что вирус пропадет - никаких гарантий
При неудаче - повторить ))

Отличия - во втором случае процесс занимает не десятилетия/столетия.

Поясните, о каких 2-ух вариантах вы здесь пишете?

Добавлено позже:

Берем один случай и объявляем его - системой.
Оставьте сову в покое, лопнет!

К сожалению, у меня этот случай не единственный. Я здесь писала о девочке Сакине, если помните.
Кроме этих случаев, знаю случаи более впечатляющие, но это не для вашей нервной организации.

Добавлено позже:

И кстати, наверное не знаете - часть ОРВИ (говорят около 15%) вызвано короновирусами.

Удельный вес вирусов, вызывающих ОРВЗ, распределяется следующим образом: вирусы гриппа А и В – 35–50%, парагриппозные вирусы (4 типа) – 10–12%, респираторно-синцитиальная инфекция – 8–10%, микоплазменные инфекции – 15–20%, аденовирусы (более 30 типов) – 10–12%, коронавирусы – 3–5%, риновирусы – 5–10%, энтеровирусы – 5–10% и реовирусы – 1–3%.

Оригинальная статья опубликована на сайте РМЖ (Русский медицинский журнал): https://www.rmj.ru/articles/infektsionnye_bolezni/Virusnye_infekcii_dyhatelynyh_putey/#ixzz725aMZL7o
Follow us: rusmedjournal on Facebook

И кстати:

Лечение

Основной принцип терапии гриппа – раннее ее проведение. Рекомендуются постельный режим на весь период лихорадки, полноценная диета, соки, минеральная вода, морсы, отвар шиповника. Кроме этого, патогенетическая терапия включает средства, укрепляющие стенки сосудов: рутин, аскорбиновую кислоту, препараты кальция.

Этиотропная терапия назначается не позднее 48 ч от начала болезни: при гриппе, вызванном вирусом гриппа А, применяется ремантадин по схеме: 1-й день – 300 мг одномоментно, 2-й день – 200 мг, 3-й день – 100 мг. Препарат не назначают детям, беременным, при обострении заболеваний печени, почек, тиреотоксикозе.

Применяют также арбидол, по 200 мг 3 раза в день в течение 3 дней. Для лечения гриппа может также применяться лейкоцитарный интерферон в виде ингаляций в дозе 3000 МЕ.

Симптоматическая терапия включает препараты для облегчения симптомов трахеита, кашля – преноксдиазин, бутамират, паровые ингаляции из настоев трав, горчичники. Для уменьшения головной боли, миалгий и артралгий рекомендуется парацетамол. Жаропонижающие препараты показаны только при гипертермии, применяются также физические методы регуляции температуры, потогонные средства.

Лечение больных тяжелыми и осложненными формами гриппа должно проводиться в условиях стационара. Обязательной госпитализации подлежат больные с гипертермией, судорогами, нарушением сознания, менингеальным синдромом, геморрагическими проявлениями, с дыхательной и сердечно-сосудистой недостаточностью.

При неосложненных легких и среднетяжелых формах других ОРВЗ лечение симптоматическое.

Оригинальная статья опубликована на сайте РМЖ (Русский медицинский журнал): https://www.rmj.ru/articles/infektsionnye_bolezni/Virusnye_infekcii_dyhatelynyh_putey/#ixzz725aEaC3w
Follow us: rusmedjournal on Facebook

[MrLito]

Представьте, все отлично это понимают и никакого открытия или секрета - нет.
Есть два основных варианта -
1. Естественно выработавшийся иммунитет в популяции (после того как абсолютное большинство многократно переболеет). То что вирус пропадет - никаких гарантий
2. Искусственно выработавшийся иммунитет в популяции (после того как абсолютное большинство вакцинируется). То что вирус пропадет - никаких гарантий
При неудаче - повторить ))

Отличия - во втором случае процесс занимает не десятилетия/столетия.

Добавлено позже:

К сожалению, у меня этот случай не единственный. Я здесь писала о девочке Сакине, если помните.

То есть - случаев два? А сколько положительных исходов?

Напомню - люди смертны и абсолютно ВСЕ умирают. Немалая часть скоропостижно. Давайте не будем все подряд постить.
Бывают и врачебные ошибки - врачи такие же люди. Нет системы - убивать пациентов.

[Tsygankova Galina]

Почему не болеют? Болеют.  Просто в каждом локальном случае устраивают "террор и репрессии" (тоже локальные).

Так может быть стоит изучить их методологию и это есть "лекарство", которое спасёт мир от коронавируса?

Сходите на сайт и почитайте/посчитайте. Что то странное у них со статистикой. Возможно какие то данные не передаются или дублируются

Сами сходите. Я вам статистику показала.
То, что статистика странная, ещё в прошлом году писала. Так с этим нужно разбираться - почему она такая.
Почему в Китае коронавирус побеждён, а народы других стран будут прививать каждый год 4 раза?

[MrLito]

Удельный вес вирусов, вызывающих ОРВЗ, распределяется следующим образом

Видел другую информацию. Источник не помню. Данные приведены - не для количественной оценки, а для фактической: - Короновирусы давно с нами. С более старыми видами - мы адаптировались друг к другу.

[Tsygankova Galina]

С чего вы взяли что "сами китайцы привились всем населением", "только один раз", "и больше не болеют".
График ваш - туфта.

У вас есть другая информация?
Покажите.

[MrLito]

Оригинальная статья опубликована на сайте РМЖ (Русский медицинский журнал):

Вот статья с более широким разбегом данных.
http://www.biomedservice.ru/preparat/libr_cytovir.pdf
Причина ведётся проста - она новее. Медицина на месте не стоит.
Но я ни в коем случае не настаиваю. В этой теме ни вы, ни я не специалисты.
Важно другое - короновирусы давно живут в нашей популяции

[Tsygankova Galina]

То есть - случаев два? А сколько положительных исходов?

Оба отрицательные.
В одном случае 50 тысяч долларов, в другом - более 250 тысяч евро.

Добавлено позже:

Представьте, все отлично это понимают и никакого открытия или секрета - нет.
Есть два основных варианта -
1. Естественно выработавшийся иммунитет в популяции (после того как абсолютное большинство многократно переболеет). То что вирус пропадет - никаких гарантий
2. Искусственно выработавшийся иммунитет в популяции (после того как абсолютное большинство вакцинируется). То что вирус пропадет - никаких гарантий
При неудаче - повторить ))

Отличия - во втором случае процесс занимает не десятилетия/столетия.

Чем эти 2 варианта отличаются, если итог один - "То что вирус пропадет - никаких гарантий"?

[superskeptik]

Так может быть стоит изучить их методологию и это есть "лекарство", которое спасёт мир от коронавируса?

Если нынешние меры (довольно либеральные и непоследовательные) вызывают в умах брожение, то что будет при введении китайского варианта (пусть локального, но по полной программе)?

[MrLito]

И кстати: Лечение

Это что то должно для меня значить? Не вижу ничего нового и ничего что я отрицал.

Основной принцип терапии гриппа – раннее ее проведение.

Ага. Чем раньше, тем лучше. Я даже знаю вид препаратов для профилактики.

Добавлено позже:

Сами сходите. Я вам статистику показала.

Был там. Видел. Данные - не бьются друг с другом. Возможно изменена методика подсчета. О чем вам и написал. Вы посмотрели???

Кстати - ВЫ вообще проверяете информацию которую приносите? Или это я должен ее проверять?

Добавлено позже:

То, что статистика странная, ещё в прошлом году писала.

В прошлом году статистики по вакцинации - еще практически не было. Интересно - о чем вы писали. Найдете?

Добавлено позже:

Так с этим нужно разбираться - почему она такая.

А посмотреть самостоятельно? Подумать?? Видна точка (дата) - после которой методика учета статистики изменилась.
В итоге конечный результат под большим сомнением. А вы нам эти данные - как подтверждение вашей теории принесли. Интересно, что можно доказать с помощью бредовых цифр?

Добавлено позже:

Почему в Китае коронавирус побеждён, а народы других стран будут прививать каждый год 4 раза?

Не побежден.
Объявлено - раз в пол года. 1+1 =2. Как вы получили 4 - загадка.
хотя нет, не загадка, просто не понимаете ничего и очень что странно что даже не пытаетесь. Ревакцинацию делают одним этапом, два укола - не надо!

[Tsygankova Galina]

Если нынешние меры (довольно либеральные и непоследовательные) вызывают в умах брожение, то что будет при введении китайского варианта (пусть локального, но по полной программе)?

Стоит пробовать все методы, объяснять населению, показывая Китай как пример.

Но у меня есть ощущение, что методы китайцев никто изучать не будет, ибо это не выгодно фармацевтическим магнатам. Они вложили бабки в производство собственных вакцин и будут людей колоть столько, сколько им нужно будет.

Это что то должно для меня значить? Не вижу ничего нового и ничего что я отрицал.

Этим хотя бы лечат коронавирусную инфекцию?
Почему любое, пусть даже симптоматическое лечение врачи не используют? Раньше пытались лечить ОРВИ, а сейчас даже не пытаются.

[MrLito]

У вас есть другая информация?

Вопрос в другом. Это у вас нет точной информации. А выводы есть. На основе чего вы сделали выводы? Если реальных и подтвержденных данных у вас нет это может быть:
Интуиция, вакцинофобия, я так хочу!, пол-палец-потолок, гадание?

И отвечать вопросом на вопрос - признак дурного воспитания.

Добавлено позже:

Оба отрицательные.
В одном случае 50 тысяч долларов, в другом - более 250 тысяч евро.

А зачем акцент на деньгах? Здоровье и жизнь - важнее!

[Tsygankova Galina]

Ага. Чем раньше, тем лучше. Я даже знаю вид препаратов для профилактики.

И знаете, неплохо помогает, если болезнь не запустить. Например, нестероидные противовоспалительные препараты на начальном этапе.

Добавлено позже:

Был там. Видел. Данные - не бьются друг с другом. Возможно изменена методика подсчета. О чем вам и написал. Вы посмотрели???

Кстати - ВЫ вообще проверяете информацию которую приносите? Или это я должен ее проверять?

Проверяйте.
Вот источник https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81+%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9

Добавлено позже:

Был там. Видел. Данные - не бьются друг с другом. Возможно изменена методика подсчета. О чем вам и написал. Вы посмотрели???

Что посмотрела? Статистику по Китаю? Покажите, если она у вас другая.

В прошлом году статистики по вакцинации - еще практически не было. Интересно - о чем вы писали. Найдете?

Я писала не о вакцинации, а о том. что в Китае коронавирус побеждён, да без вакцин и это нужно изучать.

[MrLito]

Чем эти 2 варианта отличаются, если итог один - "То что вирус пропадет - никаких гарантий"?

А дальше прочитать - ваша вера не позволяет? Интересно как она работает - глаза вам закрывает, в уши шепчет(не читай!), или в мозгу гнездо свила и вами рулит как куклой?

Отличия - во втором случае процесс занимает не десятилетия/столетия.

[Tsygankova Galina]

А посмотреть самостоятельно? Подумать?? Видна точка (дата) - после которой методика учета статистики изменилась.
В итоге конечный результат под большим сомнением. А вы нам эти данные - как подтверждение вашей теории принесли. Интересно, что можно доказать с помощью бредовых цифр?

Чего?
Какая ещё "точка (дата) - после которой методика учета статистики изменилась"? 

Не побежден.

12 случаев ОРВИ в день без смертельных случаев - это значит практически побеждён.

[MrLito]

Этим хотя бы лечат коронавирусную инфекцию?

Вирус лечат? Или последствия заражения.
Который раз одно и то же. У вас в палате все такие? Я другой причины не вижу - почему можно быть настолько уперто-тупоголовым.
Из раза в раз - одно и то же. Видно - тему вы читаете. Но либо не понимаете смысла слов либо вера этого не позволяет либо тупо троллите

Добавлено позже:

Почему любое, пусть даже симптоматическое лечение врачи не используют? Раньше пытались лечить ОРВИ, а сейчас даже не пытаются.

С новой Короной? Не пытаются? ООООооооо.
Близкий пример. Совсем недавно группа бесноватых антиваксеров писало о вреде ИВЛ. Они вообще не понимают как в мире что устроено и работает.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм. Сбавьте накал эмоций, пожалуйста.

[Tsygankova Galina]

Объявлено - раз в пол года. 1+1 =2. Как вы получили 4 - загадка.

Вакцину колят дважды (через 45 дней), а в год будут колоть 4 раза.

Признайтесь - вы исчезнувший медгаз?
Ваш конфликтный стиль общения очень похож...

Добавлено позже:

Вопрос в другом. Это у вас нет точной информации. А выводы есть. На основе чего вы сделали выводы?

На основе того же источника информации по всем странам, которым пользуются все, включая вас.

Почему вы для Китая делаете исключение?

[MrLito]

И знаете, неплохо помогает, если болезнь не запустить. Например, нестероидные противовоспалительные препараты на начальном этапе.

Зачем болезнь запускать? Надо сразу ставить защиту. Вакцину.
Я про "нестероидные противовоспалительные препараты" не знаю. Напишите своими словами максимально просто их действие на клеточном уровне. Пожалуйста.

[Tsygankova Galina]

И отвечать вопросом на вопрос - признак дурного воспитания.

Это:

График ваш - туфта.

был не вопрос, а утверждение.

[MrLito]

Чего?
Какая ещё "точка (дата) - после которой методика учета статистики изменилась"?

Зная что у вас нелады со зрением - нарисовал жирную красную стрелку. Обтекайте

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Tsygankova Galina]

А зачем акцент на деньгах? Здоровье и жизнь - важнее!

Вот этим принципом врачи и пользуются, понимая, что люди отдадут всё что имеют, чтобы спасти мать для двоих малолетных детишек или свою единственную дочурку, родившуюся у уже не молодых родителей...
Но как теперь выжить мужу и детям без жены и матери, без квартиры и с долгами?
Кто из врачей об этом думает, садясь в свою машину, приезжая в свой огромный дом, отдыхая за рубежом... ?

А дальше прочитать

А дальше результат: "То что вирус пропадет - никаких гарантий".