Дело адмирала в отставке Леонида Лобанова

[Эля 29]

По предварительным данным он переходил пути в неположенном месте.

Это бы и ладно, где и что он переходил, не будь дома закрыты на ключ покойники.
Отягощение  так сказать...
Вот и ждем результатов хоть каких то экспертиз и след.действий. Если нам их расскажут... конечно.
 

[штиль]

Это бы и ладно, где и что он переходил, не будь дома закрыты на ключ покойники.

и ключи от дома у адмирала в кармане.

[Kейт]

и ключи от дома у адмирала в кармане.

Откуда известно, что в кармане? Сообщили, что пропала одна связка ключей из квартиры. Тоже непонятно, как это установили? Почему посчитали, что в квартире должно быть именно три комплекта ключей? Один из комплектов скорее всего и находился у адмирала постоянно.

[ZloManiak666]

Почему посчитали, что в квартире должно быть именно три комплекта ключей?

Не посчитали, а переврали журналисты.
1. Как правило, замки поставляются с тремя ключами.
2. Один комплект у хозяина, пусть тот и живет отдельно, два у жильцов.
Два на месте, заперто. Очевидно третьим заперли. Сказано, что на несколько оборотов. Никто ж не будет с отмычкой или проческой на два оборота запирать - только чтоб язычок вышел провернут и сойдет.

[ariuna120]

А дача - это та "квартира в деревне Углово", о которой говорится тут: https://www.spb.kp.ru/daily/28308/4450121/ ?

Или еще какая-то дача?

Если Углово, то, судя по Википедии, там для пожилого человека 2 часа только в одну сторону (30 км. электричкой + 4 км. пешком). Хотя, видимо, на такси обернуться за два часа можно.

Выдержки из интервью Аллы :
"Станция находится в трех километрах, пешком ему идти минут 20. Я вчера ехала с этой станции. Там очень противный верхний пешеходный переход. 45 ступенек нужно подняться. Людям, особенно пожилым, сложно. Поэтому рядом протоптали тропинку в кустах, которая плохо просматривается. Убил ли кто-то отца или он сам это сделал – сказать нельзя."

"- У них есть две квартиры: в Петербурге и в Углово"

Деревня Углово Всеволожский район.

У дочери в ВК дачные фото обозначены Лемболовская возвышенность, Всеволожский район, при нажатии отображается карта "СНТ Орешек". Но это в другом месте (севернее)
Либо это родительская дача, либо дача дочери.

[Irma S]

Некоторым петербургским журналистам, знаменитым своими расследованиями,(имеется в виду из Фонтанки) кажется, уже давно все ясно. Они на полном серьезе обсуждают версию об инцесте и интимной сцене, которую якобы неожиданно застал адмирал, что и послужило спусковым крючком для последующих событий.

Утвердил в подозрениях гражданских расследователей тот факт, что трупы лежали на одной кровати, и на них не было верхней одежды. Впрочем, даже в своих фантазиях авторы не были оригинальны. Они передали версию одного из соседей. Это 80-летний Александр.

- Его жена - немножко взбалмошная женщина. Не по-матерински любила своего сына Максима. В результате это, очевидно, дошло до ушей адмирала. Я так понимаю, он застал их в очень интересном положении и в состоянии дикого аффекта совершил расправу, - повторил  с небольшими изменениями свои слова 80-летний Александр.

После нескольких дополнительных вопросов он признался, что «свечку никто не держал», а сам он, в силу возраста, много времени проводит на лавочке, слушая разговоры местных старушек.

- Все эти разговоры – и сплетни, и не сплетни, все проходит мимо моих ушей, - рассказал старик.
На странные подозрения эту компанию натолкнул тот факт, что сын-музыкант и его старушка-мать ходили под руку, а сама она как-то подозрительно хорошо отзывалась о своем сыне. У нормальных-то людей принято ругаться. Поэтому «все» и «догадывались», что тут что-то не так.

 Но пока нет ни единой реальной улики, которая даже косвенно подтверждала бы широко растиражированную Фонтанкой историю с инцестом.

Боже, как это мерзко. Тем, кто все это сочиняет, желаю сковородку погорячее в аду.
Без верхней одежды - это без пальто? Любой нормальный сын предлагает немолодой  матери взять его под руку или сам берет. Любая нормальная мать любит своего ребенка и хорошо отзывается о нем.

[алчущий правды]

Выдержки из интервью Аллы :
"Станция находится в трех километрах, пешком ему идти минут 20. Я вчера ехала с этой станции. Там очень противный верхний пешеходный переход. 45 ступенек нужно подняться. Людям, особенно пожилым, сложно. Поэтому рядом протоптали тропинку в кустах, которая плохо просматривается. Убил ли кто-то отца или он сам это сделал – сказать нельзя."

"- У них есть две квартиры: в Петербурге и в Углово"

Деревня Углово Всеволожский район.

У дочери в ВК дачные фото обозначены Лемболовская возвышенность, Всеволожский район, при нажатии отображается карта "СНТ Орешек". Но это в другом месте (севернее)
Либо это родительская дача, либо дача дочери.

А вот интересно, есть ли внуки - правнуки  у адмирала, кто такие, где проживают, чем занимаются. Чем занимается муж дочери? И правда ли, что дочь адмиралу не родная, что она от первого брака жены? Какие были отношения у родственников?

[ariuna120]

А вот интересно, есть ли внуки - правнуки  у адмирала, кто такие, где проживают, чем занимаются. Чем занимается муж дочери? И правда ли, что дочь адмиралу не родная, что она от первого брака жены? Какие были отношения у родственников?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[BigHand]

Но ведь убийцы не приходят к жертве со сковородой

Если надо сымитировать что-то типа бытового убийства то почему бы и нет? Ведь никакой паталог даже такой как я т.е. - астрономом-хиромант и начинающий психолог-судмедэксперт, на самом деле не определит когда были нанесены удары сковородкой до или после ножа.. Будет глубокомысленно надувать щеки этот паталог и вращать глазами, но на самом деле кроме того что все повреждения получены примерно в одно и тоже время ничего не скажет..

запись с камер подьезда переносят на компьютер , приглашают в отделение полиции или к следователю в кабинет 2-3 жителей подьезда и они смотрят - проходили в подьезд неизвестные 16 июля или нет. По камерам смотрят на компьютере в кабинете... Что тут не ясного?
Лобанов заходил в подьезд в 12.00 днем 16 июля... больше никто не замечен был подозрительный.

Когда были найдены трупы и когда изъяли запись? Что это за камера на подъезде такая что хранит записи веками и зачем она это делает? Для будущего следствия что ли? Мне кажется это вброс журналюг или следствия.. Следствия понятно почему, журналюг гоняющихся за сенсацией тоже понятно..

[OlgaGP]

Сковородка скорее всего была в квартире. Попалась под руку. Потом нанесены ножевые ранения. И не факт, что нож, найденный у отца, является орудием убийства. Думаю, что адмирал не бросался под поезд. Либо произошел несчастный случай, либо помогли.

Добавлено позже:Крайне странно, что никого постороннего не увидели, входящим в подъезд. Или смотрели за очень короткий промежуток времени. Буквально пару часов.

А может и не было никого постороннего в подъезде и правда? Есть у меня мысли на этот счет. Я вот тоже не верю в то, что старик-адмирал забил и искромсал жену и сына и бросился под поезд. Староват он все же для этого, с женой еще физически мог справиться, а вот с сыном... сомневаюсь. Дикая физическая сила при помешательстве - это обычно у шизофреников, а адмирал уже по возрасту этим страдать никак не мог. Дементные старички они больше по другим безобразиям, более мирного толка. И даже всякие там бреды ревности и все такое... староват он, тем более для насильственных действий.
Зато сколько ж было историй, когда убивали семьи таких бывших военных и моряков. Не прямо вот это редкость. Но с другой стороны, камера видеонаблюдения, это серьезно. А не могло быть так, что убийцы - кто-то из этого же подъезда, или их родственники, хорошие знакомые, что могут всегда объяснить свое нахождение в подъезде. Кстати, у кого-то из соседей могли быть и ключи от квартиры Лобановых, потому что люди пожилые, мало ли... Могли сами дать соседям на всякий случай, это очень распространено. Но знали об этом только сами члены семьи, так что сейчас правду и не установить. А у них эти ключи могли забрать родственники, например. Дочь могла и не знать о том, что ключи есть у кого-то еще, кроме родных. Ну и вот, пришли как-нибудь вечером-ночью к Лобановым, думали, что те уже спят, хотели что-то украсть, награды там, наградное оружие. Но Лобановы, наверное, мучились от жары и не могли уснуть. Ну вот и пришлось хвататься за сковороду и нож. Потом поняли, что живой адмирал - это угроза для них, из-за ключей. Выследили старика и кинули под электричку. В СК довольны -дело можно списать на старика, и толком расследовать не будут. Правда, может и было какое-то околомистическое совпадение. Он приходил, ушел, все живы, попал под электричку, а потом их убили...

[Дмитриевская]

Дементные старички они больше по другим безобразиям, более мирного толка.

Ничего подобного. У дементных сила адская откуда то берется. Почитайте на Дзене блоги людей ухаживающих за такими. Как они разносят квартиры, выламывают двери, окна и их самих не отодрать от подоконника когда они пытаются сбежать. Это точно он мог сделать в приступе.

[BigHand]

Правда, может и было какое-то околомистическое совпадение. Он приходил, ушел, все живы, попал под электричку, а потом их убили...

Скорее не так тогда.. Он пришел, увидел трупы и "немного", а на самом деле не так уж немного, а прилично тронувшись умом побрел в прострации туда где его и настиг поезд и убийцам просто дико повезло что случилось такое совпадение..

Если убивал адмирал то не думаю, что он думал как удалить свои следы, незачем это ему и его кровавых отпечатков там должно быть полно, а вот если их нет тогда... 

Добавлено позже:
П.С. а если более конспирологически то.. То он мог получить что-то типа сообщения - "Сначала твоя семья, а потом ты.. ты знаешь за что.." Начал звонить жене, сыну.. Не берут.. Кстати, звонил ли на самом деле? Рванул домой в Питер.. Увидел.. Ну а дальше пошел в той же прострации мало что понимая.. А может было так - "или ты сам это сделай или вначале твоя семья, а потом ты.." Он естественно послал не восприняв всерьез, а потом увидев что никто не шутил.. помешательство, аффект, поезд.. Когда осознал что как-бы из-за него семья и погибла..

[алчущий правды]

Скорее не так тогда.. Он пришел, увидел трупы и "немного", а на самом деле не так уж немного, а прилично тронувшись умом побрел в прострации туда где его и настиг поезд и убийцам просто дико повезло что случилось такое совпадение..

Нож в сумке зачем? Для самообороны? Я думаю, нож ему подложили.

[BigHand]

Нож в сумке зачем? Для самообороны? Я думаю, нож ему подложили.

Нож могли и подложить, но нож для человека обитающего на даче это нормально, а в свете моей конспирологической теории которая выше, это еще какое-никакое, пусть и унылое, но все-таки оружие самообороны..

[Christie007]

Какой смысл фантазировать до обнародования результатов экспертизы? Если убил адмирал в состоянии аффекта, вряд ли он стал уничтожать следы, тем более решив покончить с собой. Значит они будут на сковородке. Мог только смыть кровь. Интересно, правда ли он сказал бабкам на выходе, что вопрос закрыт, или это чья-то фантазия? Выйти он мог спокойным, если решил, что поступил правильно. Состояние его психики на тот момент нам неизвестно. Возможно ему "раскрыл глаза" тот самый 80-летний сосед. А тихонько войдя в дом, чтобы накрыть с поличным, он увидел что-то, что ему показалось подозрительным  : все-таки 86 лет, жара и чей-то наговор могли сыграть роль.

Добавлено позже:
Нож мог быть в сумке, потому что он хотел показать, что это сделал он, т.к. считал, что поступил правильно. Только вымыл его, сменил обувь. Возможно человек он чистоплотный, не хотел умирать в грязи и их крови. Да мало ли что в голове у человека в 86 лет и в таком состоянии?
Всякое может быть, но он был там в этот день и тогда же покончил с собой. Покончил после пребывания в доме. Все же скорее всего он.

[OlgaGP]

Ничего подобного. У дементных сила адская откуда то берется. Почитайте на Дзене блоги людей ухаживающих за такими. Как они разносят квартиры, выламывают двери, окна и их самих не отодрать от подоконника когда они пытаются сбежать. Это точно он мог сделать в приступе.

Хм... посмотрю. У меня у подруги мать с Альцгеймером, у знакомой бабка такая была. Ужасно там все конечно, но никакой адской силы и близко нет. Агрессия есть, но вербальная или незначительная, хотя у знакомой бабка была боевая, первая драчунья района была в свое время. А вот в бытовом плане полный треш. Но если уж там такая силища у адмирала, что мог и сына завалить, то психика должна была поехать ТАК, что и раньше бы это замечали например, соседи по даче. Не факт, что адмирал вообще бы тогда смог один жить на даче и ездить в город.
А вот кстати тот сосед с разговорами про инцест - вот он, очень может быть, с деменцией.

[Christie007]

Хм... посмотрю. У меня у подруги мать с Альцгеймером, у знакомой бабка такая была. Ужасно там все конечно, но никакой адской силы и близко нет. Агрессия есть, но вербальная или незначительная, хотя у знакомой бабка была боевая, первая драчунья района была в свое время. А вот в бытовом плане полный треш. Но если уж там такая силища у адмирала, что мог и сына завалить, то психика должна была поехать ТАК, что и раньше бы это замечали например, соседи по даче. Не факт, что адмирал вообще бы тогда смог один жить на даче и ездить в город.

Состояние аффекта бывает у психически здоровых людей. Почитайте про это. Это очень интересно

[BigHand]

А вот кстати тот сосед с разговорами про инцест - вот он, очень может быть, с деменцией.

Особенно в свете его заявления что все проходит мимо его ушей..

[OlgaGP]

Состояние аффекта бывает у психически здоровых людей. Почитайте про это. Это очень интересно

Читала. Но опять же... откуда аффект? Психически здоровому человеку для этого нужен сильный толчок. Увидел жену в ночной рубашке и сына в трусах и футболке сидящих на одном диване? Поверьте, любой семейный мужик такие сцены видит много-много раз в году. Может журналисты "Фонтанки" ходят по дому в тулупах и валенках, но в обычных семьях примерно так и одеваются дома, тем более, что женщина в возрасте, жара..

[Christie007]

Читала. Но опять же... откуда аффект? Психически здоровому человеку для этого нужен сильный толчок. Увидел жену в ночной рубашке и сына в трусах и футболке сидящих на одном диване? Поверьте, любой семейный мужик такие сцены видит много-много раз в году. Может журналисты "Фонтанки" ходят по дому в тулупах и валенках, но в обычных семьях примерно так и одеваются дома, тем более, что женщина в возрасте, жара..

Это смотря, что ему до этого наговорили. Не забывайте, человеку 86 лет. Возможно до этого ему и в голову такое не приходило, но кто-то постарался, и у него что-то щёлкнуло в голове. Вот именно, возраст, жара.

[Эля 29]

Ну или редкий вариант- адмирал резко начал слышать голоса, они смеялись и шептали: " Убей нас..".
Шли голоса из их живота и тд
После убийства голоса не унимались и приказыали-
" Иди под поезд.."
Вполне себе могло быть так.
Причины безумия- до конца еще не выяснили ученые мира- метабализм в голове не так пошел, опухоль необнаруженная была, и просто острый психоз. Психиатрия- таинственная наука.
Есть хронические болезни , есть и острые молниеностные начала

[OlgaGP]

Это смотря, что ему до этого наговорили. Не забывайте, человеку 86 лет. Возможно до этого ему и в голову такое не приходило, но кто-то постарался, и у него что-то щёлкнуло в голове. Вот именно, возраст, жара.

Хм... интересно, конечно. Но все же, если он не совсем был дементный, то логика, хоть слабая, хоть старческая, была бы, и просто наговорить бы не получилось. Совсем дементный бы жить один не смог. А "почти нормальный" сначала  потребовал бы объяснений от жены  и сына, скандал, все дела. Соседи бы что-то слышали. Да и с другой стороны, 86 лет - это не синоним дементности. Многие и в возрасте постарше абсолютно адекватные.
 С другой стороны, вот сейчас подумала про аффект. А вот если он увидел семью убитую, то мог и правда рвануть под электричку, это вполне.
Мне признать вину адмирала мешают некоторые обстоятельства. Хотя я, заметим, тут на форуме главный адепт версий про психиатрию и запои. Практически маньяк таких вариантов.  Но... 1. Убита не обычная семья, а адмиральская. Случаи убийства таких семей не редкость, так как бывают заказы на их награды, оружие.. Дочь могла и не знать, что у отца что-то пропало, например. думала, что оружие или награды в другом месте, например, где он служил. 2. То, что квартира не была вскрыта - ни разу не доказательство вины адмирала. Ключи у соседей - дело житейское, тем более у пожилых. А дальше возможна куча вариантов.

[алчущий правды]

Не забывайте, человеку 86 лет.

86 летний старик, пусть и бывший адмирал,  ловко, бесшумно и хладнокровно   расправляется с двумя человеками. Рембо?

[tol2013]

Версия расправы деда над своей бабкой и сыном  при внезапном помешательстве несостоятельна.
Если чел свихнулся, то этот на долго. Он не может свихнуться на время убийства, а потом стать опять абсолютно вменяемым. Потому что последующие действия адмирала никак не похожи на действия невменяемого. закрыл дверь ... потом очевидно что одежда была у него вся в крови.. значит он переоделся ( кстати нашли его одежду в крови?).. добирался транспортом хрен знает куда до места своего самоубийства... значит осозновал что и как.. А ведь достаточно было убив ... просто шагнуть с окна 6 этажа  а не переться фиг знает куда , что бы броситься под электричку.

[nvry70]

потом очевидно что одежда была у него вся в крови.. значит он переоделся

Но на видео адмирал выходит из подъезда в той же самой одежде и обуви, в которой туда зашёл. Правда под поезд он попал уже в других кроссовках.

[Christie007]

86 летний старик, пусть и бывший адмирал,  ловко, бесшумно и хладнокровно   расправляется с двумя человеками. Рембо?

Почитайте про состояние аффекта. Два удара сковородкой (интересно, она чугунная?) По голове, и все. Но я только предполагаю.
И зачем злоумышленникам-то животы вспарывать? Это как раз ярость, состояние аффекта. Кроме того, как я поняла, из квартиры ничего не исчезло.

[N_Nik]

Боже, как это мерзко. Тем, кто все это сочиняет, желаю сковородку погорячее в аду.

Добавьте еще вагон скороварок для тех, кто в это поверил и разнес по миру.

Впрочем, будет им наука критически относиться к вбросам из интернета.

[Эля 29]

на самом деле не определит когда были нанесены удары сковородкой до или после ножа

Ну можно и это теоретически.
Когда жертва жива, мыслит, сопротивляется- наносить удары ножом сложнее, удары и следы от них раны будут корявые не ровные, тк жертва движется, сопротивляется.
Другое дело оглушенный,  выключенный ударами по голове человек... удары ножом идут ровно, тело не сопротивояется... картина нанесения ран будет другая..
А сколько нюансов знают опытные суд.мед.эксперты?... нам и не снилось..

[Christie007]

Версия расправы деда над своей бабкой и сыном  при внезапном помешательстве несостоятельна.
Если чел свихнулся, то этот на долго. Он не может свихнуться на время убийства, а потом стать опять абсолютно вменяемым. Потому что последующие действия адмирала никак не похожи на действия невменяемого. закрыл дверь ... потом очевидно что одежда была у него вся в крови.. значит он переоделся ( кстати нашли его одежду в крови?).. добирался транспортом хрен знает куда до места своего самоубийства... значит осозновал что и как.. А ведь достаточно было убив ... просто шагнуть с окна 6 этажа  а не переться фиг знает куда , что бы броситься под электричку.

Почитайте про состояния аффекта. Они бывают разные.

[nvry70]

добирался транспортом хрен знает куда до места своего самоубийства..

Коллега!

Это не хрен знает куда, а недалеко от дома. Можно и пешком быстро дойти, или на транспорте пару остановок.