Коронавирус из Китая

[MrLito]

Оффтоп (текст не по теме)

Да, слишком много приоритетов, среди которых не совсем верно определены более важные для народа

Вы плывете в ответах. Где четкая позиция? Видимо не устраивает вас абсолютно все ибо на все "имеете определенное мнение"
Не надо про народ, тошно уже.

Добавлено позже:

У него нет мозга, можно не беспокоиться.

Не только у него нет мозгов. Это и печально

Добавлено позже:

Сошли сегодня всех думцев на Колыму - завтра из того же народа вновь наберутся "сектанты", которые будут править всеми. Во избежании такой примитивно-стайной житухи наверное надо какие-то законы другие, Конституцию

Начали за здравие. Ибо именно это и писал. Но потом... "другие законы" кто примет, марсиане или "уважаемые партнеры". Договаривайте, это самое важное.

PS: Мнение что принятие каких то законов изменит жизнь к лучшему - редкий идиотизм. Сам по себе закон - ничто, буквы на дорогой бумаге. Главное что стоит за этим законом, как его исполняют, как карают за не исполнение

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Просто шедевр. Интересно, все антипрививочники такие тупые, но с самомнением? Не верю! Хоть кто то из них должен быть умнее, хотя бы деньги на этом поднимать и то дело.

Все антипрививочники, как и запрививочники - разнообразные люди с разными мотивами и представлениями. Некоторые оказываются в том или ином лагере случайно, часто запрививочниками становятся по принуждерию.

Зачем преподносить? Разве граждане не участвуют в выборах и сами не решают?

Участвуют. Как и в вакцинации - прививаются чем есть. Неужели кто то до сих пор считает, что проголосовав, он повлияет на дальнейшую судьбу страны?

Или кто то другой решает и потом "преподносит". Но это уже не демократия

именно так

Добавлено позже:Понял вашу мысль. На выборах нет Алеши, среди вакцин в РФ нет "Модерны"

Оффтоп (текст не по теме)

(или за продвижение чего вам платят? бесплатно только идиоты хрень несут)

С вакцинами вообще то только пример, хотите разберем вопрос отдельно.
Про выборы - за десятилетия ни один кандидат ни из одной команды до выборов не дошел. А их были буквально сотни. Все, за кого всегда голосовали люди - по сути одна и та же компания, находящаяся у власти много лет, сама определяющая внутри себя как разделиться, кого отодвинуть, кого выдвинуть, кого нового принять. Может вы считаете Жириновский не из этой команды? Когда то в 90е у него была кажется какаято независимая партия...

[jonking]

С вакцинами вообще то только пример, хотите разберем вопрос отдельно.

Вот да... Почему мы вынуждены колоть тоталитарную Путинскую жижу, а не высокотехнологичную вакцину с молекулами свободы внутри?

[MrLito]

Оффтоп (текст не по теме)

Я считаю, что это очередная сказка для обывателей

Знаем, плавали. "Царь хороший, бояре плохие". Есть и другие "Бояре плохие, а царь еще хуже".
Смысл какой в этом? Не нравится президент - голосуй на следующих выборах за другого. Так же и с депутатами. Не нравиться абсолютно все - меняй гражданство. Или создавай свою партию.
Это очень и очень не просто. Достаточно ответить на несколько риторических вопросов. "Вакцина, Бог, Крым, Пенсии, Коррупция, Сталин" - как количество ваших сторонников уменьшится до нуля.
Можно ответить обтекаемо, разным людям - разное, дать сразу несколько ответов на один вопрос или не давать задавать вопросы без остановки рассказывая как все будет хорошо, вот только "меня изберите".
Это политика. Ничего хорошего, доброго и честного там нет по определению. А уж считать какие либо действия или заявления - истиной - вообще удел тупарей.
Решения могут быть единственно возможными, вынужденными, меньшим злом или наоборот личными хотелками, "я так вижу", "пацаны попросили".

Ну и про вакцинацию, а то мы отвлеклись.
Убедительных доказательств у противников прививок нет. Есть подозрения, недоверие или фобии. Что то обосновано, но в основном фейки и бред. Беда с отсутствием критического мышления.
И полный провал по разъяснительной работе с населением. Сажать и вешать за такое надо (ответственных за последствия), как сказали бы в США - это дело национальной безопасности. И были бы правы.

Пока каждый решает для себя сам. Если количество вакцинированных будет недостаточным - наверняка будут принуждения с стиле кнута и пряника.

Основным тормозом является наше руководство, пытаясь усидеть на всех стульях разом и уже достало чехардой взаимоисключающих мер.

Добавлено позже:

Все антипрививочники, как и запрививочники - разнообразные люди с разными мотивами и представлениями. Некоторые оказываются в том или ином лагере случайно, часто запрививочниками становятся по принуждерию.

Ура, вот наконец и вы адекватные мысли пишите. Сделайте над собой усилие. Обдумываете каждый ответ перед написанием. И таких споров у нас с вами не будет.

Добавлено позже:

Неужели кто то до сих пор считает, что проголосовав, он повлияет на дальнейшую судьбу страны?

Неужели кто то до сих пор считает, что демократия это нечто иное. Именно так она и работает. Если в нее никто не верит, то почему все за нее выступают. Странно это, не находите?

Добавлено позже:

именно так

Что делать - уже писал. Голосуйте за других, объединяйтесь. Никто за вас ничего делать не будет

Добавлено позже:

С вакцинами вообще то только пример, хотите разберем вопрос отдельно.

Эта тема про корону. Давайте не засорять.
Я так понял вы за "свободный выбор чем колоться". Поясните позицию

Добавлено позже:

Про выборы - за десятилетия ни один кандидат ни из одной команды до выборов не дошел.

Это про что говорит? Ну, думайте!
Только не нужно мировой заговор и рептилоидов пожалуйста.

[Sergei_VL]

Вот да... Почему мы вынуждены колоть тоталитарную Путинскую жижу, а не высокотехнологичную вакцину с молекулами свободы внутри?

Нет, вопрос поставлен так:
мы ж вас, дураков, хотим уберечь от западного вредного гнилья, от которого импотенция сплошная, губы и груди растут, как у мужиков, так и у баб, побочки на всю жизнь. Родина для тебя выпустила супервакцины, которым рукожопые капиталисты, у которых за что не возьмутся - получится ГМО и вред организму, скрежеща зубами завидуют, а взять боятся - боятся, что уколовшись ей разок, всё своё говно повыбросят и попросят ещё, ещё нашего. Поэтому как трусливые псы, облаивают высококачественный продукт. Но пусть брешут, а мы им ничего не дадим!
Так что, не прельщайтесь их враньем, разве с западу может прийти сюда что-нибудь хорошее? ... а мы, покуда ответственны за вас, дураков, не позволим вам нанести себе вред, загубив свое здоровье империалистической отравой мирового тайного правительства.

[jonking]

Нет, вопрос поставлен так:
мы ж вас, дураков, хотим уберечь от западного вредного гнилья, от которого импотенция сплошная, губы и груди растут, как у мужиков, так и у баб, побочки на всю жизнь. Родина для тебя выпустила супервакцины, которым рукожопые капиталисты, у которых за что не возьмутся - получится ГМО и вред организму, скрежеща зубами завидуют, а взять боятся - боятся, что уколовшись ей разок, всё своё говно повыбросят и попросят ещё, ещё нашего. Поэтому как трусливые псы, облаивают высококачественный продукт. Но пусть брешут, а мы им ничего не дадим!
Так что, не прельщайтесь их враньем, разве с западу может прийти сюда что-нибудь хорошее? ... а мы, покуда ответственны за вас, дураков, не позволим вам нанести себе вред, загубив свое здоровье империалистической отравой мирового тайного правительства.

Нет) Это Вы просто отзеркалили мой ответ)
А почему их нет на российском рынке, не думали/не гуглили?
Ответ то на поверхности..

[Sergei_VL]

MrLito
Да, я за свободный выбор - наши, европейские, индийские, американские, китайские. Только наши - также бесплатно, а на иностранные - пусть государство берет налог, а частные клиники устанавливают свою цену. Уверен, что по экономическим соображениям, большинство населения РФ на платные даже не посмотрят. А богачи... да они уже привились иностранными за границей, они же ездят регулярно туда-сюда, знаю примеры лично. Зачем частным клиникам запретили, может у человека предубеждение против Спутника, и из за этого он не привьется. Сейчас США выпустят новые непосредственно от Дельты штамма, а наши - нет, 100%. Почему бы не сохранить лишние жизни россиян, ведь эффективность Спутника против Дельты очень под вопросом. Дать кому нужно за его собственные деньги. Посмотрите: у нас слишком много продукции запрещено, не только касаемо лекарств. Понятно, что на короне сейчас бизнес и кто то понесет убытки, организовав здесь рынок, но ради сохранения здоровья людей, можно его приоткрыть, контролируя, так сказать, процессы? Боятся, что уж настолько наше убогое не выдержит конкуренции? Чушь.

Добавлено позже:

Нет) Это Вы просто отзеркалили мой ответ)
А почему их нет на российском рынке, не думали/не гуглили?
Ответ то на поверхности..

Обсуждали месяц назад, хватит, считайте как хотите. Беседа по кругу вокруг вакцин. Лучше о лекарстве! Ведь вражеские алхимики не дремлют, верно? 

[MrLito]

Нет, вопрос поставлен так:

Нормально поставлен. Как на Западе, зеркально. Текст немного иной, адаптирован для собственного населения и специфики.
А что вы хотели. Свободу, равенство, братство? Это не работает, проверяли

Добавлено позже:

Да, я за свободный выбор - наши, европейские, индийские, американские, китайские. ,

То есть будете лить воду на их мельницу. Выглядеть будет так, наши вакцины в мире не признаны, а их да. Они - лучше.
Кстати вы вроде бы антипрививочником были?

Только наши - также бесплатно, а на иностранные - пусть государство берет налог

С кого берет???? Вы хоть немного представляете какой это ящик Пандоры ?

а частные клиники устанавливают свою цену.

Понятно почему правительство против. Это в чистом виде пропаганда и дискредитация.

Вот поэтому наши, по общему мнению тупые, законодатели мало отличаются от народа. Думать нужно головой и просчитывать последствия.

Добавлено позже:

Уверен, что по экономическим соображениям, большинство населения РФ на платные даже не посмотрят.

Уверен что вой немногочисленных проплаченных деятелей немедленно подхватят антипрививочники, левота и прочие. Будет не просто катастрофа медицинская, а еще и политический кризис.
Может не нужно колоть общество еще больше?

Добавлено позже:

А богачи... да они уже привились иностранными за границей, они же ездят регулярно туда-сюда, знаю примеры лично.

То есть бедные не посмотрят, богатые уже Модерной укололись. Зачем тогда это? Вроде как выше ответил.

Добавлено позже:

Зачем частным клиникам запретили, может у человека предубеждение против Спутника

А другие наши вакцины? Скажите правду - часть граждан РФ ненавидят свою страну и свой народ. А уехать не могут ибо пока мало бабла подняли.

Добавлено позже:

Сейчас США выпустят новые непосредственно от Дельты штамма, а наши - нет, 100%.

Старый анекдот работает.
Граждане покупающие колбасу по 60руб/кило отлично разбираются в составе вакцин.
Извините, но в теме вы не разбираетесь. Плюс либо не читаете ответы, либо не понимаете написанное.
Спутник не надо нацеливать на Дельту, ибо он синтезирует S белок шипа короны. Если белок изменится (замутирует) - вирус станет безвредным для человека. У всех штаммов короны одинаковый шип.
Выходит наши - реально молодцы. В пролете больше создатели инактивированных вакцин. Но если пренебречь долгосрочным тестированием - наклепают на раз дохлые копии новых штаммов.

Добавлено позже:

Почему бы не сохранить лишние жизни россиян, ведь эффективность Спутника против Дельты очень под вопросом.

А что, у Дельты шипа  - нет? Он к ACE2 рецептором не прикрепляется??
PS зато видимо есть данные, что вакцины США отлично с Дельтой справляются. Кстати где и откуда вы это взяли?
Интересно какие части Короны производят РНК молекулы американских вакцин. Если малоподверженные мутациям - то хорошо должны подходить для уничтожения ЛЮБЫХ штаммов.
Классная технология у них (Американцев). А наша красивая по исполнению. Лишь у Китайцев банальщина ))

Добавлено позже:
По компьютерной аналогии мы засылаем старый вирус, у которого отрезан код размножения, и внедрен код производства кусочка ЗЛОГО вируса, кусочка без которого он не может существовать. Зараженные нашим старым вирусом программы (их немного) производят много много кусочков кода ЗЛОГО вируса. Антивирус распознает эти кусочки, запоминает и начинает искать по компьютеру (организму).
У Американцев - идея другая. Они засылают в компьютер сразу готовые программы, инкубаторы кусочков ЗЛОГО вируса. Результат тот же.
У Китайцев проще всего. Они засылают сразу ЗЛОЙ вирус, у которого снесли часть кода отвечающей за размножение.

Добавлено позже:

Посмотрите: у нас слишком много продукции запрещено, не только касаемо лекарств.

Конкуренция? Нет, не слышали

Добавлено позже:

но ради сохранения здоровья людей, можно его приоткрыть

Ради здоровья людей достаточно привить часть популяции Спутником. Процентов 60-70. Желательно единовременно. Число R снизиться до 1 и менее и вирус уйдет в историю.

Добавлено позже:

Боятся, что уж настолько наше убогое не выдержит конкуренции?

Переиграть шулеров невозможно. Стать шулером не дадут - места под солнцем заняты.
Нет легких, хороших и простых решений. Мир - жесток.

[Sergei_VL]

Нормально поставлен. Как на Западе, зеркально. Текст немного иной, адаптирован для собственного населения и специфики.

А должен быть адаптирован под новый штамм Дельта. Нет, это в идеале, все всё понимают.

А что вы хотели. Свободу, равенство, братство?

Думать только о своем народе и благополучии. Всё таки вопрос вакцин состоит не только из одной политической составляющей.

Добавлено позже:То есть будете лить воду на их мельницу. Выглядеть будет так, наши вакцины в мире не признаны, а их да. Они - лучше.

Плевать на мир и признание. Наши ученые должны признать иностранные если те эффективны, а то опять съезд на чистую политику, в то время как вопрос о здоровье людей.

Кстати вы вроде бы антипрививочником были?

Никогда не был, в апреле привиться не удалось, прождал на предприятии, где обещали вакцинацию сотрудников, но так и не сделали, привился в мае в районной.

Добавлено позже:Уверен что вой немногочисленных проплаченных деятелей немедленно подхватят антипрививочники, левота и прочие. Будет не просто катастрофа медицинская, а еще и политический кризис.

Какая разница? Сейчас медицинская катастрофа и финансовый и политический кризис уже. Изучить некоторые импортные вакцины и давать тут сертификаты.

Добавлено позже:А другие наши вакцины? Скажите правду - часть граждан РФ ненавидят свою страну и свой народ. А уехать не могут ибо пока мало бабла подняли.

Части того кто что ненавидит разбирать сложно. Некоторые любят своих сограждан и ненавидят политическую систему, некоторые обожают политическую систему и ненавидят сограждан. В Китае Правительство четко поставило цели и четко их исполняет во благо любящих их компартию и ненавидящих. Обычно личное отношение гражданина зависит от его спокойствия, материального благополучия, доступности услуг, его прав и степени свободы. Все разговоры о личностях у руля - праздные. Человек думает о хлебе насущном, защищенности и медпомощи, и не важно кто таков руководитель, способный это обеспечить. Я не критикую нашу или китайскую власть, это просто наблюдения по базовым потребностям, не стоит рассматривать все через призму инагентов и тайных сил тьмы.

У всех штаммов короны одинаковый шип.

у "дельты" - другой, ищите фото.

Добавлено позже:А что, у Дельты шипа  - нет? Он к ACE2 рецептором не прикрепляется??

Да, там несколько по другому процесс устроился, надо ли разбирать? Факт в том, что подход к новому типу разрабатывается во всех лабораториях уже сейчас.

Ради здоровья людей достаточно привить часть популяции Спутником. Процентов 60-70. Желательно единовременно. Число R снизиться до 1 и менее и вирус уйдет в историю.

Это относилось к Альфе. С другими штаммами - возможно. С "Дельтой", особенно с "+" иначе. Вероятно понадобятся новые вакцины. И хоть 60, хоть 100 - уже не подавить эпидемию. И также надо продолжать биться над поиском лекарств, уничтожающих вирус в организме, уже есть результаты, смотрите ссылки выше.

[Муркот]

Вот да... Почему мы вынуждены колоть тоталитарную Путинскую жижу, а не высокотехнологичную вакцину с молекулами свободы внутри?

Я не понимаю другого - если есть такое доверие Пфайзеру, Модерне и прочим (потому так человек мыслит), то куда применять весьма позитивные статьи Ланцета, Вакцинс, Нейчералс? Это наиболее авторитетные медицинские западные издания. Они который раз вторят друг-другу - Спутник V - отличная вакцина, эффективность - ок, побочных эффектов - нет, или они предсказуемы и обычны для любого вектора, нет никакого секрета)

[beloff]

https://ortheos.livejournal.com/2243577.html

[jonking]

Я не понимаю другого - если есть такое доверие Пфайзеру, Модерне и прочим (потому так человек мыслит), то куда применять весьма позитивные статьи Ланцета, Вакцинс, Нейчералс? Это наиболее авторитетные медицинские западные издания. Они который раз вторят друг-другу - Спутник V - отличная вакцина, эффективность - ок, побочных эффектов - нет, или они предсказуемы и обычны для любого вектора, нет никакого секрета)

Вы не понимаете - ЭТО другое...
Классика же.

[SKAD]

Я не понимаю другого - если есть такое доверие Пфайзеру, Модерне и прочим (потому так человек мыслит), то куда применять весьма позитивные статьи Ланцета, Вакцинс, Нейчералс? Это наиболее авторитетные медицинские западные издания. Они который раз вторят друг-другу - Спутник V - отличная вакцина, эффективность - ок, побочных эффектов - нет, или они предсказуемы и обычны для любого вектора, нет никакого секрета)

Вот этим вопросом мы и задаёмся - почему ВОЗ так долго репу чешет...

[Галчонок]

Комментарий модератора
MrLito, очень много оффтопа, флейма и переходов на личности. За неоднократные нарушения Правил форума +20, за следующее уже начнется премодерация. Будьте, пожалуйста, корректнее в высказываниях.

[beloff]

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/d24KjxlZgtI

Добавлено позже:

Поблагодарили за сообщение: Korsar

Не виктимблейминг ли это? В кои то веки администрация посягнула на половую хохлукронеприкосновенность...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Оффтоп.

[MrLito]

Думать только о своем народе и благополучии.

Ого!
Именно об этом и думают. Когда есть хорошее свое, зачем покупать чужое.
Это как нам начать нефть, лес, газ и уголь закупать. Причем при продаже нашего нам палки в колеса вставляют. Не слышали? Северный поток. Спутник. Алюминий. И т.д.

Добавлено позже:

А должен быть адаптирован под новый штамм Дельта.

На Западе? Там Спутник признали? Колют? Или свои есть.

Добавлено позже:

Плевать на мир и признание.

Вы выпускаете отличные спички. Но их не покупают на Западе, нечистоплотная конкуренция и политика. А сейчас и внутренний сбыт загнется - изготовители со всего мира захватывают ваш рынок. А тут и соседи говорят - их спички лучше, потому что горят с запахом демократии, а ваши воняют совком, тоталитаризмом и путиным. Ну вот вы лично знаете, что это не так, но сделать ничего не сможете, кроме как идти работать дворником.

Добавлено позже:

Наши ученые должны признать иностранные если те эффективны, а то опять съезд на чистую политику, в то время как вопрос о здоровье людей.

Наши ученые должны разрабатывать свои лекарства, а не призывать колоть чужие. Еще понимаю если наших лекарств нет. Еще понимаю, если мир дружно противостоит угрозе.
А так... Государство должно защищать свою безопасность. Любыми средствами.

Добавлено позже:

Какая разница? Сейчас медицинская катастрофа и финансовый и политический кризис уже. Изучить некоторые импортные вакцины и давать тут сертификаты.

Какая разница рухнет государство или нет? Вы хоть представляете последствия??
Давайте закроем все предприятия. На Западе все качественное, а у нас говно. Страна должна защищать свои интересы.
Медицинскую катастрофу, финансовый и политический кризис - сертификацией чужих вакцин не победить. Только усугубить.
Костер уже горит. А давайте тушить бензином.

[beloff]

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/HbPWhe4Dwn0

[Просто Самсонов]

Какая разница рухнет государство или нет? Вы хоть представляете последствия??
Давайте закроем все предприятия. На Западе все качественное, а у нас говно. Страна должна защищать свои интересы.
Медицинскую катастрофу, финансовый и политический кризис - сертификацией чужих вакцин не победить. Только усугубить.
Костер уже горит. А давайте тушить бензином.

Запад уже 20 лет ничего не производит, а только придумывает. Производят страны третьего мира. И не только Китай. Весь мир ходит в индонезийских кроссовках и вьетнамских спортивных костюмах. Как Россия должна защищать свои интересы ? Закрыть границы для импорта ? А наши немногие производители что будут делать без импортного сырья ? Жириновский вам не родственник ? У того тоже какие-то нереальные планы постоянно на языке вертятся. Мир давно многополярный, и Россия плотно интегрирована в мировую экономику. Поэтому стоим дальше в стойле, жуем, и ждем когда сена в кормушку положут.

[Jurij]

Как это не спасают?? Я же давала ссылку - тут в Лос-Анджелесе например болеют практически только непривитые, 99,8% всех заболевших.

На Вашу ссылку можно десятки других найти.                                                                                                                                                                                                 

«Вакцины оказались менее эффективными против дельта-варианта, чем мы надеялись» https://www.hln.be/buitenland/opnieuw-meer-dan-1-000-besmettingen-per-dag-in-israel-vaccins-zijn-minder-werkzaam-tegen-deltavariant-dan-gehoopt~a7248446/

                                                                                                                                                                                                                               

Тоже самое и по Великобритании. Так кто болеет? Только непривитые? Тут же ясно написано то,о чем я и говорил - вакцины не помогают,а у Вас 99,8%! Где-то я такую цифру раньше часто встречал. Ничего не напоминает?  :-)

[MrLito]

Части того кто что ненавидит разбирать сложно.

Да не сложно. Если вокруг быдло, менты-козлы, врачи-убийцы, депутаты-лентяи, "надо валить" из "этой страны".  - то все понятно

Обычно личное отношение гражданина зависит от его спокойствия, материального благополучия, доступности услуг, его прав и степени свободы.

Наконец то ответили, почему слабая политическая активность - большинство все устраивает.

наблюдения по базовым потребностям, не стоит рассматривать все через призму инагентов и тайных сил тьмы

А почему нет? С их стороны недружественное отношение, внутри полным полно агентов влияния. Закрыть свой рынок от чужих вакцин - адекватное, зеркальное решение.

у "дельты" - другой, ищите фото.

Вы по фото анализ провели? Другая форма шипа позволяет эффективнее присоединятся к рецептору. Мутация впервые задокументирована еще 2020году )
Большинство вакцин эффективно с ним справляются, хотя конечно хуже чем с предыдущими мутациями. Рекомендация - поддерживать высокий уровень антител.

Добавлено позже:

Да, там несколько по другому процесс устроился, надо ли разбирать?

Как это "надо". Это самое важное! Читайте, разбирайтесь, просвещайтесь.

Добавлено позже:

С "Дельтой", особенно с "+" иначе. Вероятно понадобятся новые вакцины.

У вас есть подтвержденные данные? Да ладно. Числа я видел. Смотрите сами.
Опасность прежде всего для переболевших повышена. Про граждан без антител и говорить нечего, не успеют вакцинироваться-вирус до них доберется. R4-6 оценивают. Это уже прилично.

Добавлено позже:

И хоть 60, хоть 100 - уже не подавить эпидемию.

Вы полный профан. Человечество справилось и со значительно более серьезными болячками.

Добавлено позже:

И также надо продолжать биться над поиском лекарств, уничтожающих вирус в организме, уже есть результаты, смотрите ссылки выше.

Внутри клетки? Вакцины действуют с наружи. Вирус внутри как в домике, сидит су** и размножается. Убивать все клетки подряд не вариант, это как с тараканами дома бороться с помощью ранцевого огнемета.

Добавлено позже:

смотрите ссылки выше

Не вижу

Добавлено позже:
Эффективность вакцин:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Sergei_VL]

Я не понимаю другого - если есть такое доверие Пфайзеру, Модерне и прочим (потому так человек мыслит), то куда применять весьма позитивные статьи Ланцета, Вакцинс, Нейчералс? Это наиболее авторитетные медицинские западные издания. Они который раз вторят друг-другу - Спутник V - отличная вакцина, эффективность - ок, побочных эффектов - нет, или они предсказуемы и обычны для любого вектора, нет никакого секрета)

Что значит доверие? Читайте что я писал - иностранцы изучили наши вакцины, если бы иностранные разрешили - наши ученые должны сделать тоже самое, только беспристрастно. Одобрили - внедрили.

[MrLito]

Вот этим вопросом мы и задаёмся - почему ВОЗ так долго репу чешет..

Так ответ на поверхности. Конкуренция и политика. Как можно тоталитарную рашку признать разработчиком одной из самых эффективным вакцин. Плюсом - одной из первых. Плюсом - а как будут выглядеть "лучшие люди", главы правительств, министерств западных государств говорившие все время что Спутник фигня и саботировавших признание на своей территории - их же свои граждане порвут.

Добавлено позже:

MrLito, очень много оффтопа, флейма и переходов на личности. За неоднократные нарушения Правил форума +20, за следующее уже начнется премодерация. Будьте, пожалуйста, корректнее в высказываниях.

Извините, наболело. Да и оффтоп был необходим, - проблема давно за рамки только врачебной вышла.

[superskeptik]

Запад уже 20 лет ничего не производит, а только придумывает.

Да ну?
Что-то он не горит желанием перенести производство товаров с высокой добавленной стоимостью в страны экономической периферии (запрет экспорта технологий и все такое), а вот производство товаров с низкой добавленной стоимостью охотно выносит во вне.

[MrLito]

Запад уже 20 лет ничего не производит, а только придумывает.

Предлагаете перенять опыт? Вот мы придумали Спутник и что? Прям все так бросились производить?

Вот лидеры производства. Стран "Запада" в нем нет, не так ли )

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:

иностранцы изучили наши вакцины, если бы иностранные разрешили

Не противно. Они изучили, признали эффективными и запретили у себя и у сателлитов. Что-ж считаю надо перенимать передовой опыт.

[mrv]

Какие телевизоры производят в США?? Я ни одного не видела уже долгие годы... ) Это с какого года вообще статистика??

[MrLito]

Как Россия должна защищать свои интересы ?

Новости смотрите?

А наши немногие производители что будут делать без импортного сырья ?

Давайте не передергивать. В большинстве случаев "сырье" в кавычках.
Это и убивает производство. Нужны полноценные производственные цепочки, а не "сборка" и не "развешивание ярлыков"

Мир давно многополярный, и Россия плотно интегрирована в мировую экономику.

Смотрим телевизор, читаем интернет.

Поэтому стоим дальше в стойле, жуем, и ждем когда сена в кормушку положут.

Сена вам положат, пишите больше.

[Sergei_VL]

Когда есть хорошее свое, зачем покупать чужое.

Просто "эффективен" в табличке - это не точные данные, у нас посмотришь - все эффективны. Привитые нашими вакцинами тоже бывает тяжело болеют и умирают. Необходимо провести подробный анализ об эффективности разных мировых и наших вакцин против штамма Дельта.
А хорошее, плохое это не разговор, чистое шапкозакидательство.

[superskeptik]

Россия плотно интегрирована в мировую экономику.

Ага.
Я тоже люблю читать восторженные посты про грядущий крах экономики США.
Как будто этот крах не заденет довольно слабое звено глобальной экономики (Российскую Федерацию).

[Просто Самсонов]

Предлагаете перенять опыт? Вот мы придумали Спутник и что? Прям все так бросились производить?

Со спутником мы попали в вилку, как впрочем и с остальными нашими высокотехнологичными товарами. Это ведь не кроссовки и не ширпотреб. Рынок фармацевтики поделен территориально. Европа и США не купят спутник потому что у них свои вакцины есть. А в Афганистан и Сомали нет производственных мощностей, чтобы выпускать нашу вакцину.

Ага.
Я тоже люблю читать восторженные посты про грядущий крах экономики США.
Как будто этот крах не заденет довольно слабое звено глобальной экономики (Российскую Федерацию).

Уже задело.
В августе хлеб подорожает на 30-50%.

[MrLito]

Исправляюсь:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Данные с https://www.worldbank.org/en/home

Добавлено позже:

Необходимо провести подробный анализ об эффективности разных мировых и наших вакцин против штамма Дельта.

Данные на уровне 70-90%. Плюс минус основные мировые вакцины за минусом АстраЗенеки, у нее похуже. Да и с Китайской не очень.

Вот не понимаю. сегодня пошли, вакцинировались и вероятность заболеть/заразить других/серьезно заболеть/умереть - снижается.
Но мы не пойдем. Нам точный процент не известен, вдруг он 78,4 а не 79,1 ???

Пока ждете будут другие мутации. Процесс непрерывный.

Добавлено позже:

Привитые нашими вакцинами тоже бывает тяжело болеют и умирают.

Да. Болеют и умирают. И так во всем мире. И это ни для кого не секрет. Но без вакцины болеют и разы больше.
Когда горит дом, вероятность что потушить не удастся всегда есть, но лучше тушить, чем ждать результата.

Добавлено позже:

Необходимо провести подробный анализ об эффективности разных мировых и наших вакцин против штамма Дельта.

Таблицу выложил. ВОЗ проводит и мониторит. Вам надо другую?

Добавлено позже:

А хорошее, плохое это не разговор, чистое шапкозакидательство.

То вам данные нужны, то "шапкозакидательство". Китайцам расскажите. По эффективности не очень. Но делают массово и прививают. 10млн человек в день. 1.5 млрд доз уже.

Добавлено позже:

Со спутником мы попали в вилку, как впрочем и с остальными нашими высокотехнологичными товарами.

Мир давно многополярный, и Россия плотно интегрирована в мировую экономику.

То есть делать ничего не надо. Можно просто купить. Знаем, уже слышали и делали. Получилось как то (sic!) фигово.