Коронавирус из Китая

[MrLito]

Хотите, чтобы о жертвах вакцинации никто не знал?

Банально, я хочу что бы наша цивилизация справилась с этой заразой полностью или получила надежную защиту. А вам видно нравиться болеть и заражать. Тоже выбор в свободном обществе

[beloff]

Я лично знал человека, который прикладывал подорожник, а через 30 лет умер.

Не вопрос, а вопрос - если в момент прикладывания ему было 90 - задуматься о свойствах подорожника.
Отдельный вопрос, что у нас других болезней, кроме ковидлы, как бы и не осталось, медпомощь всяким сердечникам и ракушатникам практически прекращена и им только и остаётся что прикладывать подорожник. К опухолям и сердцам. И валидол по писят.

Добавлено позже:

я хочу что бы наша цивилизация справилась с этой заразой полностью или получила надежную защиту.

Афигеть, мечта. О панацее. А туберкулёз не хотите сперва остановить? Ну, чтоб два раза не вставать по пути к всеобщему щастью.

[superskeptik]

Отдельный вопрос, что у нас других болезней, кроме ковидлы, как бы и не осталось, медпомощь всяким сердечникам и ракушатникам практически прекращена и им только и остаётся что прикладывать подорожник. К опухолям и сердцам. И валидол по писят.

Это разумный вопрос.

[jonking]

Не вопрос, а вопрос - если в момент прикладывания ему было 90 - задуматься о свойствах подорожника.

хмм. ну тогда, если строго научно, можно сказать, что подорожник продлевает жизнь.

Отдельный вопрос, что у нас других болезней, кроме ковидлы, как бы и не осталось, медпомощь всяким сердечникам и ракушатникам практически прекращена и им только и остаётся что прикладывать подорожник. К опухолям и сердцам. И валидол по писят.

следствие как эпидемии, так и проблем в сфере здравоохранения... Одно усугубило второе.

[MrLito]

Вот и не врите

Разговор о вас.
Или
Цитату где я врал.

Так что либо цитату или признание либо съезжаете с темы (как и все болтуны с форума). Одно из двух.
Хотя неверное одно. Признавать свои ошибки могут очень немногие

[beloff]

Это разумный вопрос.

Разумный - не то слово. Даже больной - не то. Дело движется помаленьку в признанию, что от такового неоказания померло до двух третей избыточной смертности. Когда я писал, что ковидлу изобрели для подобрать всяких хроников - я к сожалению своему не подозревал даже насколько был прав. Я то пиша думал - ковидла подберет там всяких диабетиков - а вышло околоковидла подбирает и всех других хроников - параличем системы здравохры. Ну или организованным параличем системы здравохры. Хорошее изобретение. Прямо дверь в новый мир где все будут здоровенькие. Больные то вымрут. Большое облегчение для госбюджета. А 80+ сколько подобрала собссно ковидла - а ведь у них пенсия приповышенная(опрометчивый был шаг в своё время - надо исправлять). Вобщем ПФР пьёт шампанское - за здравие чумы!

Добавлено позже:
Давеча Стопкоронавирус.рф. написал ,что в Питере 711 больных в активной фазе, а Беглов - что охулиард ковидных коек заполнен на 90%. И этот стоп публично зарекся употреблять слово активнаяфаза.

[superskeptik]

Разумный - не то слово. Даже больной - не то. Дело движется помаленьку в признанию, что от такового неоказания померло до двух третей избыточной смертности. Когда я писал, что ковидлу изобрели для подобрать всяких хроников - я к сожалению своему не подозревал даже насколько был прав. Я то пиша думал - ковидла подберет там всяких диабетиков - а вышло околоковидла подбирает и всех других хроников - параличем системы здравохры. Ну или организованным параличем системы здравохры. Хорошее изобретение. Прямо дверь в новый мир где все будут здоровенькие. Больные то вымрут. Большое облегчение для госбюджета. А 80+ сколько подобрала собссно ковидла - а ведь у них пенсия приповышенная(опрометчивый был шаг в своё время - надо исправлять). Вобщем ПФР пьёт шампанское - за здравие чумы!

Все жути нагоняете? Напрасно.
В смерти этих людей никто не заинтересован. Мертвые не работают и не потребляют.
Другое дело, что система (пытаясь реагировать на одну напасть) усугубляет другие.
Почему так происходит? Об этом надо большой текст писать, а я как-то к этому не очень (в данный момент) расположен.

[MrLito]

Вам что-то непонятно в моем ответе?

Хорошо. Пишу не для вас, ваш уровень логики, анализа и эмпатии итак понятен. Отвечать не хотел по причине банальности и логичности. Это как объяснять 2+2=4, абсолютному большинству итак понятно, а остальные никогда не поймут. Предыстория:

Оффтоп (текст не по теме)

Вы:
Для меня переболеть короной сейчас кажется меньшим злом, чем преднамеренно подвергать себя неизвестному риску.
Я:
А людей подвергать смертельному риску это можно? Вы отдаете себе отчет в том, что являетесь потенциально опасной для тех, кому прививка противопоказана по медицинским показаниям, а так же для не успевших привиться граждан?
Вы:
Объясните, каким образом я "являюсь потенциально опасной"?
Тем более, если я год назад коронавирусом уже переболела?

Факты о ковиде:
Переболев можно заразиться снова.
Болезнь может протекать бессимптомно.
Бессимптомный больной может заражать граждан

Вакцина (речь о Спутнике):
- снижает риск болезни.
- если заболеваете, - не переходит в тяжелую фазу
- если заболеваете (значительно) снижается риск заразить кого то еще

Вывод:
 - отказавшись вакцинироваться вы потенциально можете заболев заразить множество людей:
Которые недавно привились и у них не успел выработаться иммунитет
Которые привились только первым компонентом и иммунитет уничтожил аденовирус (таких около 30%)
Которые по медицинским показаниям не должны прививаться
Ну и ваших коллег антипрививочников
Даже кто то из вакцинированных может заболеть, но им то серьезные последствия не грозят и суперраспространителями они не станут.

В дальнейшим у зараженных в бОльшей вероятности корона пройдет в легкой форме или бессимптомно. (вред здоровью будет нанесен в любом случае) + (возможно заразят еще больше людей)
Но у некоторых (по разным данным около 10% зараженных) - тяжелые формы. Некоторые из них умрут

Вот так становятся убийцами. Думая только о себе и о своих страхах.
Вы напоминаете заезженное клише из фильмов про зомби ) Укушенный прячется среди здоровых и затем неизбежно кого нето убивает.

Плюсом идет мутация вируса. Срыв вакцинации неизбежно приведет к тяжелым последствиям.
Плюс судя по публикациям и данным от здравоохранения болезнь стала серьезно поражать молодежь и детей. С начала такого не было.

[beloff]

- если заболеваете (значительно) снижается риск заразить кого то еще

каким же это образом?

Добавлено позже:

Почему так происходит?

Бухгалтеры патамучта возомнили себя экономистами.

[MrLito]

Вы это родственникам Владимира скажите...

Пусть умрут тысячи, но Владимир должен жить, да?
Что дороже человеческой жизни? Это не свобода слова или сто сортов колбасы, это две человеческие жизни.
Тем более мы не выяснили с чего это Владимир в жертвы ковидлы записан. А если бы ему после вакцинации кирпич на голову упал? То же ковид?? Даааа, ковид и впрямь всесилен

Добавлено позже:

каким же это образом?

Элементарным. Вакцинированный заболев выделяет меньше вируса.

[beloff]

Другое дело, что система (пытаясь реагировать на одну напасть) усугубляет другие.

Афигеть!  Ну усугубляет, но ведь не по злобЕ же - мучается небось, ночами не спит, совесть грызёт, заглодала совсем. Нанимает за еду всяких полезных дураковмистеров, называющих людей, ни сном ни духом, убийцами. Бедная система, как мне ее жалко.

Добавлено позже:

Вакцинированный заболев выделяет меньше вируса.

Точно? Вы сами считали, можно не пересчитывать? Или в тырнетах прочетали? А насколько меньше - не пишут тама? Давеча иду улицей - а впереди двое - один вакцинированный, а другой нет. Враз видать - из него вирусы прям так наземь и сыплютсо, а из другого немношко так.

[MrLito]

Отдельный вопрос, что у нас других болезней, кроме ковидлы, как бы и не осталось, медпомощь всяким сердечникам и ракушатникам практически прекращена и им только и остаётся что прикладывать подорожник. К опухолям и сердцам. И валидол по писят.

Никуда ничего не делось. Только основные силы здравоохранения брошены на борьбу с ковидлой.
Плюс немаловажный фактор - внутрибольничное распространение ковидлы.

Добавлено позже:

Афигеть, мечта. О панацее. А туберкулёз не хотите сперва остановить? Ну, чтоб два раза не вставать по пути к всеобщему щастью.

А что, плохая? Меня спросили (не вы кстати) - ответил.
С чем то человечество справляется, с чем то нет (пока?).
 

[beloff]

Только основные силы здравоохранения брошены на борьбу с ковидлой.

Ааа... вы еще и невнимательный... ну да ладно.

[MrLito]

хмм. ну тогда, если строго научно, можно сказать, что подорожник продлевает жизнь.

Строго научно - предмет серьезного исследования. Стадии. Тесты. Контрольные группы.
Одын человек (как и в случае со спортсменом) не о чем

Добавлено позже:

Вобщем ПФР пьёт шампанское - за здравие чумы!

Свежие данные посмотрите. Стала серьезно болеть молодежь. Дети. Спутник сейчас тестируют на подростках-добровольцах, а также пожилых. Вроде к концу года должны закончить. Если удачно - снимут ограничения возрастные

Добавлено позже:

Бухгалтеры патамучта возомнили себя экономистами.

Проще. "деньги, счастье, ***".
Когда писали что ради денег капитал способен на все - мы смеялись. Теперь как то не весело
Был в поликлинике. Это какой то филиал ада (

[Tsygankova Galina]

Банально, я хочу что бы наша цивилизация справилась с этой заразой полностью или получила надежную защиту. А вам видно нравиться болеть и заражать. Тоже выбор в свободном обществе

"Хотелка" у вас, однако.

Разговор о вас.
Или
Цитату где я врал.

Так что либо цитату или признание либо съезжаете с темы (как и все болтуны с форума). Одно из двух.
Хотя неверное одно. Признавать свои ошибки могут очень немногие

Вас на поворотах заносит.
Ловите.

Объясните, каким образом я "являюсь потенциально опасной"?
Тем более, если я год назад коронавирусом уже переболела?

Где ответ на мой вопрос?

Добавлено позже:

Все жути нагоняете? Напрасно.
В смерти этих людей никто не заинтересован. Мертвые не работают и не потребляют.

Потому, живые, потребляющие и не нужны.
Балласт нужно сбрасывать, ибо всем не хватит...

Хорошо. Пишу не для вас, ваш уровень логики, анализа и эмпатии итак понятен. Отвечать не хотел по причине банальности и логичности. Это как объяснять 2+2=4, абсолютному большинству итак понятно, а остальные никогда не поймут. Предыстория:

Оффтоп (текст не по теме)

Вы:
Для меня переболеть короной сейчас кажется меньшим злом, чем преднамеренно подвергать себя неизвестному риску.
Я:
А людей подвергать смертельному риску это можно? Вы отдаете себе отчет в том, что являетесь потенциально опасной для тех, кому прививка противопоказана по медицинским показаниям, а так же для не успевших привиться граждан?
Вы:
Объясните, каким образом я "являюсь потенциально опасной"?
Тем более, если я год назад коронавирусом уже переболела?

Долго же до вас доходило на какой мой вопрос вы не ответили.

Факты о ковиде:

Переболев можно заразиться снова.
Болезнь может протекать бессимптомно.
Бессимптомный больной может заражать граждан

Вакцина (речь о Спутнике):

- снижает риск болезни.
- если заболеваете, - не переходит в тяжелую фазу
- если заболеваете (значительно) снижается риск заразить кого то еще

Бред собачий!

На самом деле так:

Факты о вакцине:

Вакцинировавшись, можно заразиться снова.
Болезнь после вакцинации может протекать бессимптомно.
Бессимптомный больной может заражать граждан

Вакцина (речь о Спутнике):

- не снижает риск болезни и не гарантирует, что вы не заболеете
- если заболеваете, то неизвестно, возможно болезнь и перейдёт в тяжелую фазу, а может и умрёте
- если заболеваете, то обязательно заразите кого то еще.

[MrLito]

Нанимает за еду всяких полезных дураковмистеров, называющих людей, ни сном ни духом, убийцами.

Люди сознательно и прямо угрожающие жизни и здоровью других это кто?

Аналогия.
Больной СПИДом заражает своих партнеров, ибо не знает что болен и не пользуется известными резино-техническими изделиями ибо они "химия". Не со зла, просто он такой ***.

Добавлено позже:

Точно? Вы сами считали, можно не пересчитывать?

К чему ирония? Вы шут?? Говорим о серьезных вещах. Жизни и смерти. У вас никто не болел/болеет?

Добавлено позже:

А насколько меньше - не пишут тама?

Многое пока точно не известно. Данные видел, насколько доверять им - не берусь судить.
Лично мне более интересен другой вопрос. Какое количество антител дает защиту от короны (или другими словами когда бежать за новой прививкой), кстати это особо интересно переболевшим.

Добавлено позже:

"Хотелка" у вас, однако.

Ну ваше "болеть и заражать" вызывает только презрение

[superskeptik]

Афигеть!  Ну усугубляет, но ведь не по злобЕ же - мучается небось, ночами не спит, совесть грызёт, заглодала совсем. Нанимает за еду всяких полезных дураковмистеров, называющих людей, ни сном ни духом, убийцами. Бедная система, как мне ее жалко.

Я как-нибудь создам тему о пользе чтения классиков.
А то многие их читали, но не все поняли написанное.

[Tsygankova Galina]

Пусть умрут тысячи, но Владимир должен жить, да?

А вы сами готовы умереть, чтобы все жили?

[MrLito]

Объясните, каким образом я "являюсь потенциально опасной"?

Где ответ на мой вопрос?

Переболев можно заразиться снова.

Сами же цитируете. Прям в цирке. Какой следующий номер?

[Tsygankova Galina]

Вакцинированный заболев выделяет меньше вируса.

Это перл!

[MrLito]

Потому, живые, потребляющие и не нужны.

Ого. Экономист из вас еще хуже чем вирусолог. Весь мир арена жестокой борьбы за рынки сбыта. А вы "живые, потребляющие и не нужны".

[Tsygankova Galina]

Свежие данные посмотрите. Стала серьезно болеть молодежь. Дети. Спутник сейчас тестируют на подростках-добровольцах, а также пожилых. Вроде к концу года должны закончить. Если удачно - снимут ограничения возрастные

К концу года планируют уже всех провакцинировать.
А вообще, клинические исследования длятся несколько лет.

Добавлено позже:

Ого. Экономист из вас еще хуже чем вирусолог. Весь мир арена жестокой борьбы за рынки сбыта. А вы "живые, потребляющие и не нужны".

Какие "рынки сбыта", если энергии на всех уже не хватает?
С вами общаться стало неинтересно. Вы ни в чем не разбираетесь.

[MrLito]

Бред собачий!

А нормальный, развернутый ответ будет.

Аудитория. Профессор доказывает теорему Ферми.
Из зала встает ученик двоешник - "Уважаемый ПетрСтепаныч, какую то херню пишите"

Добавлено позже:

А вы сами готовы умереть, чтобы все жили?

Очень уж не хотелось бы. Иногда нет выбора. Или выбор не приемлим. Современным "бери от жизни все" этого не понять.

[Tsygankova Galina]

А нормальный, развернутый ответ будет.

Уже был:

На самом деле так:

Факты о вакцине:

Вакцинировавшись, можно заразиться снова.
Болезнь после вакцинации может протекать бессимптомно.
Бессимптомный больной может заражать граждан

Вакцина (речь о Спутнике):

- не снижает риск болезни и не гарантирует, что вы не заболеете
- если заболеваете, то неизвестно, возможно болезнь и перейдёт в тяжелую фазу, а может и умрёте
- если заболеваете, то обязательно заразите кого то еще.

[MrLito]

Это перл!

Это для начала логика. Механизм заражения представляете? Хотя бы в первом приближении.
Имунная система отлавливает вирусные частицы и убивает. Вывод - их становиться МЕНЬШЕ. Чем эффективнее действует защита организма, тем быстрее больной поправляется. И тем меньше вируса он "выделит"
ЛОГИКА
Сколько Вам лет уж извините. Лучше в личку. Не хочу нисколечко Вас обидеть или оскорбить, мне скорее в научных целях )

Добавлено позже:

Уже был:

Вы хотите признать поражение? Достойно

[Tsygankova Galina]

Это для начала логика. Механизм заражения представляете? Хотя бы в первом приближении.
Имунная система отлавливает вирусные частицы и убивает. Вывод - их становиться МЕНЬШЕ. Чем эффективнее действует защита организма, тем быстрее больной поправляется. И тем меньше вируса он "выделит"

Именно поэтому после вакцинации количество заразившихся и умерших в России увеличилось.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

ЛОГИКА

Она у вас пустая, ничем неподтверждённая.

Сколько Вам лет

Я вечно юная. 

уж извините, можно в личку.

А по личке?

Добавлено позже:

Не хочу нисколечко Вас обидеть или оскорбить, мне скорее в научных целях )

Вы и наука - вещи несовместимые.

[Helga]

Именно поэтому после вакцинации количество заразившихся и умерших в России увеличилось.

Могу только поздравить Украину, которая уцелеет, по причине своих нехваток какой бы то ни было вакцины.
Помысел Божий, не иначе!

[K.]

Больше всего пугает то, что можно придти на прививку чувствуя себя совершенно нормально, а в этот момент в организме уже будет инфекция. И никто этого не увидит. Делюсь своим опытом: на прошлой неделе созрел-таки делать прививку, решил сперва обследоваться, во вторник сдал общий анализ крови и антитела, в среду пришли результаты - кровь хорошая, антител нет. Решил в пятницу идти на прививку. Чувствовал себя хорошо. В итоге в четверг еще раз все обдумал и решил пока отложить - т.к. до отпуска уже не успевал сделать два компонента. В пятницу после обеда заболело горло, к вечеру поднялась температура. И вот до сих пор так. Сегодня сдал тест, жду результат. Интересно, что было бы, если бы я все-таки сделал прививку в пятницу утром?

[Tsygankova Galina]

Больше всего пугает то, что можно придти на прививку чувствуя себя совершенно нормально, а в этот момент в организме уже будет инфекция. И никто этого не увидит. Делюсь своим опытом: на прошлой неделе созрел-таки делать прививку, решил сперва обследоваться, во вторник сдал общий анализ крови и антитела, в среду пришли результаты - кровь хорошая, антител нет. Решил в пятницу идти на прививку. Чувствовал себя хорошо. В итоге в четверг еще раз все обдумал и решил пока отложить - т.к. до отпуска уже не успевал сделать два компонента. В пятницу после обеда заболело горло, к вечеру поднялась температура. И вот до сих пор так. Сегодня сдал тест, жду результат. Интересно, что было бы, если бы я все-таки сделал прививку в пятницу утром?

Благодарите Бога!

Помысел Божий, не иначе!

[beloff]

Я как-нибудь создам тему о пользе чтения классиков.
А то многие их читали, но не все поняли написанное.

Скорей бы.