(В работе) Почему никто не спасся в одиночку? - стр. 5 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: (В работе) Почему никто не спасся в одиночку?  (Прочитано 26521 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Да тут уж не до техники безопасности...
Я так не думаю. Туристы были опытные, знали, чем это может грозить. Оставлять над собой метровый карниз? Сами подумайте, зачем?
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

Натт


  • Сообщений: 1 028
  • Благодарностей: 1 016

  • Расположение: Ярославль

  • Была 25.11.21 22:43

Натт, человек на четвереньках копает пещеру,сверху осаживается масса снега и придавливает его к камням... нет???
Четыре человека на четвереньках копают пещеру, трое из них в касках, двое - в бронежилетах.. сверху осаживается масса снега и придавливает их к камням, которые тут как тут, ну да что грешить на камни... там ведь на дне ручья СПЛОШЬ камни.. А снега тонны, снег давит и давит.. но каски надежно защищают у троих головы, бронежилеты - надежно защищают у двоих грудные клетки.

 Представьте - нет!
P.S. очень надеюсь, что никакие реальные реалисты не будут потом задавать мне вопрос, куда делись каски и жилеты! *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66 | Vietnamka | Lu

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Четыре человека на четвереньках копают пещеру, трое из них в касках, двое - в бронежилетах.. сверху осаживается масса снега и придавливает их к камням, которые тут как тут, ну да что грешить на камни... там ведь на дне ручья СПЛОШЬ камни.. А снега тонны, снег давит и давит.. но каски надежно защищают у троих головы, бронежилеты - надежно защищают у двоих грудные клетки.

 Представьте - нет!
P.S. очень надеюсь, что никакие реальные реалисты не будут потом задавать мне вопрос, куда делись каски и жилеты! *JOKINGLY*
А вот едут люди в одном автобусе или машине все с одинаковой скоростью... и в аварию попадают... Тоже кто в касках а кто в бронежилете??? Или нет-и у всех травмы одинаковые???

Добавлено позже:
Или допустим с высоты падают... у кого череп расколот-те в бронежилетах были,а у того рёбра и позвоночники переломаны-те в касках???
« Последнее редактирование: 15.12.13 12:52 »

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Или нет-и у всех травмы одинаковые???
Это к Богу вопросы... кто прав, кто виноват. Кого и каской наградит, а у кого и бронежилет отнимет. При аварии.
Поскольку никто не выжил, в нашем случае другой расклад!
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.


Поблагодарили за сообщение: Лана2012

Натт


  • Сообщений: 1 028
  • Благодарностей: 1 016

  • Расположение: Ярославль

  • Была 25.11.21 22:43

beloff,
Это не моя цитата, это повтор из цитаты Серого Кота.

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Я давно писала, что она хитрая, ушла потом и следов не оставила... =-O
Вам какие через месяц(через 3 месяца) следы нужны??

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Вам какие через месяц(через 3 месяца) следы нужны??
Ну так следы типа Дятловцев же остались  *DONT_KNOW*

beloff


  • Сообщений: 31 058
  • Благодарностей: 35 089

  • Заходил на днях

А сторонники версии естественного получения травм - люди в большинстве своем трезвомыслящие
Сам себя не похвалишь... не раз уже писал-все споры у нас -чистая вкусовщина. У т.наз. "трезвомыслящих"(обратите внимание-это они сами себя так титулуют.сомнения пресекают в корне.)из под каждого камня бросается на бедных туристов злобная Лавина... чем лучше "криминальщиков"?

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

А вот едут люди в одном автобусе или машине все с одинаковой скоростью... и в аварию попадают...
Это что, вот Иванов, тот самый придумал, что прилетело НЛО или ОШ и убил туристов "действие энергии из шара было избирательным, оно было направлено лишь на трех человек." Вот шар выбрал 3-х туристов и погубил их. Каким образом он выбирал, по каким критериям, Иванов не сообщает. Как погибли остальные 6 туристов, он то же не говорит. Зато как красиво НЛО... огненный шар... *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Я давно писала, что она хитрая, ушла потом и следов не оставила...
Т.е. снега на место обнаружения палатки не было.
« Последнее редактирование: 15.12.13 13:25 »

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Это что, вот Иванов, тот самый придумал, что прилетело НЛО или ОШ и убил туристов "действие энергии из шара было избирательным, оно было направлено лишь на трех человек." Вот шар выбрал 3-х туристов и погубил их. Каким образом он выбирал, по каким критериям, Иванов не сообщает. Как погибли остальные 6 туристов, он то же не говорит. Зато как красиво НЛО... огненный шар...
Ну так на то он и шар, может себя непредсказуемо вести, в отличии от снега, мороза и ветра  8-)


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Т.е. снега на место обнаружения палатки не было.
Вы, как всегда, не дружите с Русским языком... На "место" палатки был снег, как же ему не быть... Но лавина оставляет гораздо больше снега и с верхних участков горы. А их не было.
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

На "место" палатки был снег, как же ему не быть...
Хорошо, что с этим вы не спорите. Снег был. А ветер был? Ветер может снег разуть?
Но лавина оставляет гораздо больше снега и с верхних участков горы. А их не было.
Лавины бывают разные. И горы бывают разные.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Ну так на то он и шар, может себя непредсказуемо вести, в отличии от снега, мороза и ветра
Ну уж если вы считаете, что шар может вести себя непредсказуемо, то дайте ссылку где можно ознакомиться, что это такое за "огненный шар" и "с чем его едят"

Добавлено позже:
Ну если снег был в обуви - может и разуть...
А раздуть ветер может снег? Спасибо обнаруженную опечатку. Правда, а почему вы ошибки только у меня выискиваете?
« Последнее редактирование: 15.12.13 13:37 »

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Ну уж если вы считаете, что шар может вести себя непредсказуемо, то дайте ссылку где можно ознакомиться, что это такое за "огненный шар" и "с чем его едят"
*THANK* http://taina.li/forum/index.php?topic=88.msg53847#msg53847

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

http://taina.li/forum/index.php?topic=88.msg53847#msg53847
Я просила ссылку на независимый источник, где говорится о свойствах ОШ, что вы мне данный форум даете.

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

давайте будем честными.  Вокруг палатки в радиусе 20-30 м нет НИКАКИХ следов. Даже дятловцев. Даже тех двоих, которые отошли от палатки. Мы на автомате подразумеваем, что дятловцы там все-таки были, но так же на автомате отвергаем, что там был кто-то еще. Почему?
Давайте!  *YES*
Но сначала разберемся что мы собственно ищем.
1. Кроме следов обуви на снегу при таком бурном развитии событий, если брать версию криминала, вероятно должны оставаться и еще какие-то следы. Тем более, что по всем криминальным версиям злоумышленики силой (физической, оружия) сначала выгоняют участников похода из палатки, потом их разувают, потом гонят к оврагу, а через пару-тройку часов спускаются их добить. Причем часть участников похода на всем протяжении этой эпопеи остается вооружена ножами. А двое вообще большую часть времени остается незамеченными злоумышленниками. Некоторые версий предусматривает и избиение участников перед изгнанием. Вы серьезно считается, что при этом не останется никаких следов при таких страстях, ведь печь шла о жизни и смерти и тех и других. А если еще к этому добавить, что основная часть события разыгрываются в темное время суток? Такое возможно, если принять версию, что нападение совершила группа джинов. Может американских, сброшенных в кувшинах на перевал.  Других вариантов я просто не вижу. И вот такое бесследность злоумышленников, на мой взгляд,  перевешивает необычность полученных травм в овраге.
2. Сколько меня не убеждали сторонники криминальной версии, что группа думала что это просто такая веселая шутка, я не за что не поверю, что здоровые, в трезвом здравом уме и здравой памяти участники могли додуматься сидеть в овраге и ждать своей смерти, при этом развести костер на самом открытом месте и даже после всего что с ними случилось полениться выломать себе сук поувестее для отпора супостату. А уж походы к палатки, "чтобы посмотреть", "чтобы договориться", "чтобы проследить" - это вообще детский лепет, который по правдоподобности не идет ни в какие сравнения с травмами полученными от падения карниза или падения участников.  Давайте тогда добавим к травмам и вспышку коллективного слабоумия со склерозом (пока спускались все забыли) для полноты картины. Картина с такими уточнениями становится на много ведь правдоподобнее, не правда ли (джины, группа Дятлова с коллективной вспышкой слабоумия и склероза)
3. Супостаты три дня шла по следам группы Дятлова (догоняя, выслеживая, выбирая подходящий момент) для убийства группы. Особенно в версии про черных старателей. Т.е. приложили не мало сил для достижения цели. Но вот цель достигнута и группа уничтожена. Что же делают супостаты? Они по-детски стыдливо прячут четыре убитых ими трупа и уходят. У супостатов на склоне вслед за группой Дятлова тоже случилась вспышка слабоумия? Ибо за такие деяния им всем без особого разбора убивал лично или нет светила "стенка" без всяких вариантов. А тут такие возможности без всяких свидетелей полностью скрыть следы преступления: урони, если лень тащить еще в лес, прикопай палатки и тела и группу найдут, если случайно наткнутся, через лет через пять, когда вообще понять будет ничего нельзя. Ведь страх любого преступника наверно с момента первого преступления - это следы на месте преступления. А тут все с точностью  до наоборот. Или злоумышленники обладали вдобавок ко всем перечисленными свойствам еще и ясновидением, что делало их уверенными об отсутствии всяких следов на месте преступления, которые могли вывести на их след? Или это были идейные фанатики, цель которой было уничтожить группу Дятлова даже ценой собственной смерти? Картина еще более становится правдоподобной?

А теперь давайте положим на одну чашу весов возможность получения участниками травм некриминальным путем, а на другую весь тот ворох противоречий, причем неразрешимых, в отличии от механизма получения травм, когда в события добавляются вдруг откуда непонятно и зачем появившийся супостаты. Как-то сторонники криминальных версий забывают, что смертельные травмы это далеко не все, что им надо объяснить. Я уж не говорю о мотивах нападения на группу. С этим вообще детский сад - влоть до того, что Люда не так ответила или посмотрела. Это сейчас во время "расцвета гуманизма" массовыми беспричинными расстрелами граждан в школах, на улицах, магазинах и работе уже никого не удивить. Всех уже интересует не сам факт расстрела, а количество жертв. Но это сейчас. В то время с учетом нравов и суровости наказания за такие шалости народ пытался по возможности обойтись без современных забав. А ведь ни одна из криминальных версий не имеет серьезного мотива для совершения такого преступления. Если взять версию ту же версию с черными старателями. Это по сути дело цеховики. Не будут они заниматься убийством. Им легче исчезнуть и сменить место промысла. Помните диалог Жеглова и Копченого: "Ты же ведь чердачник, Копченый, а не мокрушник"
1) след(ы) с каблуком описаны далеко не одним участником поисков.
Описаны не следы с каблуком, а след. Вот только не понятно чей он именно, то ли самих поисковиков, то ли одноногого джина супостата.
2) отсутствует ряд вещей, которые должны были быть в районе кедра. В частности ножи.
Странно что Вас удивляет только отсутствие ножей. Мне кажется, что не менее удивительно - отсутствие обуви. Так как выход без ножа - поступок неразумный, но уж выход зимой босиком без обуви  - безумия. А уж наличие теплой одежды на участниках при коварном плане супостатов заморозить группу Вас не поражает. Трудно представить себе более странную логику злоумышленников. Почему бы, если Вы предлагаете говорить честно об этом не упоминаете?
Есть категоричные слова Иванова, о том, что следы посторонних не обнаружены. Однако первая, разбираемая им же версия - криминал. Логика где?
Темпалов и Иванов судя по своим следственным действиям не очень-то верили в версию в криминал. Поэтому и проводили их очень поверхностно. Надеюсь, спорить с этим Вы не будете. На трупы даже не был вызван эксперт на место. Был вероятно какой-то сигнал от осведомителя, который Иванов отрабатывал.
« Последнее редактирование: 15.12.13 13:45 »
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: dom1n1k

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

А раздуть ветер может снег
Ну коль ветер не раздул следы Дятловцев, с какого он раздул следы Лавины? Как-то так. :)
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.


Поблагодарили за сообщение: serg2500 | Vika11

Натт


  • Сообщений: 1 028
  • Благодарностей: 1 016

  • Расположение: Ярославль

  • Была 25.11.21 22:43

легенда74,
вы ненарочно путаете механизм с результатом. ОК, наземная авария автобуса. Конечно, едущие а ОДНОМ автобусе получат РАЗНЫЕ травмы. Но ни у одного из погибших не будет, например:
- утопления
- радиационных повреждений
- тяжелой баротравмы
- ожога пищевода уксусной эссенцией
- отравления закисью азота, мухомором, рыбой фугу и пр.
- огнестрельного ранения
- другие варианты кроме тех что первые пришли в голову  :)
Потому что механизм таких травм невозможен при наземной аварии автобуса.


Поблагодарили за сообщение: Лана2012 | serg2500 | VieraKirillova66

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Ну коль ветер не раздул следы Дятловцев, с какого он раздул следы Лавины? Как-то так.
Ветер раздул все следы, кроме небольшого участка. Еще раз лавины бывают разные. Дело ведь не в одной лавине, подвижка снега спровоцировала выход из палатки, а вне палатки ветер, мороз, буран, темнота, вероятно паника, не понимание что делать.

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

легенда74,
вы ненарочно путаете механизм с результатом. ОК, наземная авария автобуса. Конечно, едущие а ОДНОМ автобусе получат РАЗНЫЕ травмы. Но ни у одного из погибших не будет, например:
- утопления
- радиационных повреждений
- тяжелой баротравмы
- ожога пищевода уксусной эссенцией
- отравления закисью азота, мухомором, рыбой фугу и пр.
- огнестрельного ранения

- другие варианты кроме тех что первые пришли в голову  :)
Потому что механизм таких травм невозможен при наземной аварии автобуса.
А какая хоть одна травма дятловцев не могла быть получена ими в результате возможной аварии у палатки,последующего спуска в темноте и хождения по оврагам и лесу и вероятной опять же аварии в ручье???

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Ветер раздул все следы, кроме небольшого участка. Еще раз лавины бывают разные. Дело ведь не в одной лавине, подвижка снега спровоцировала выход из палатки, а вне палатки ветер, мороз, буран, темнота, вероятно паника, не понимание что делать.
Анна = Мария, мы давно и упорно это обсуждали... не канает. И поисковики не согласны, не такие были ребята, чтоб сломя голову, забыв обо всем - в ночь... Нет, там было что-то другое. Люди их не пускали вернуться к палатке, но кто они?
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

А какая хоть одна травма дятловцев не могла быть получена ими в результате возможной аварии у палатки,последующего спуска в темноте и хождения по оврагам и лесу и вероятной опять же аварии в ручье???
Слишком много аварий  *YES*

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Оффтоп (текст не по теме)
Анна = Мария
Ошибки проверили, теперь взялись за мой ник, да что ж вам так неймется.
не такие были ребята, чтоб сломя голову, забыв обо всем - в ночь...
Ну да ребята кремень, им чувство страха, неуверенности в себе и т.д. и т.п. не знакомо. И естественно дятловцы люди не допускающие ни каких ошибок и оплошностей. Ага. Только странно, что товарищ Дятлов не оставил маршрутный лист в институте, видимо это не оплошность, а мелкая шалость.

Добавлено позже:
Люди их не пускали вернуться к палатке, но кто они?
Правда следов этих людей нет, ни одного следика.
« Последнее редактирование: 15.12.13 14:04 »

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Правда следов этих людей нет, ни одного следика.
Как и следов подхода к палатке Дятловцев  *YES*


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

beloff


  • Сообщений: 31 058
  • Благодарностей: 35 089

  • Заходил на днях

из погибших не будет, например:
легко. автобус взорвали террористы, часть пассажиров получила взрывные травмы, в тот момент когда автобус проезжал по берегу водохранилишша. Будучи неуправляем, автобус рухнул в воду(аки снег на дятловцев)-уцелевшие при взрыве пассажиры пострадали от утопления. Кто то судорожно ухватил зубами проплывавшую мимо рыбу-шар. Да,перед тем,как автобус взорвать, террористы его захватили.Путем нанесения огнестрельных ранений. А среди пассажиров автобуса был Некто, он увел со своей работы(а работал он в радиологической лаборатории) источник излучения. Источник при всех катаклизьмах утратил целостность и всё кругом... кгхм, угадил до голубого свечения. А когда несчастных застреленно-взорвано-утопших доставали из воды и раскладывали по бережку, кто то из парамедиков вместо понюхать нашатырного спирта дал отпить уксусной кислоты. Исключительно не по злобе, а по запаре. А ... про мухомор. Некто, работавший с радиопрепаратами был токсикоманом в свободное от работы время(да и в рабочее тоже), употребил немного мухомора, отчего и пришла ему мысль побаловаться с красивой цацкой, на которой нарисован черный, не то василек, не то гвоздика на желтом фоне. Уфф,вроде всё.
А Вы говорите шизалавина...
« Последнее редактирование: 15.12.13 15:16 »


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Ну вот следствие это не устроило  :P
Вполне устроило... Все понимали-что точную картину восстановить не удастся... Но общая была видна достаточно ясно... Поэтому и закрыто было дело с такой формулировкой...

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Поэтому и закрыто было дело с такой формулировкой...
Нуууу... Вам-то уж стыдно, батенька

Добавлено позже:
Все понимали-что точную картину восстановить не удастся.
Особенно если этим никто и не занимался  *YES*
« Последнее редактирование: 15.12.13 14:34 »

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Нуууу... Вам-то уж стыдно, батенька
А должно быть??? Вот допустим-Колеватов... Как он умер?? В результате какой силы??
« Последнее редактирование: 15.12.13 14:35 »

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

А должно быть??? Вот допустим-Колеватов... Как он умер?? В результате какой силы??
Как и многие, считаю - шею сломал  *DONT_KNOW*


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Зато они отлично верят в мистический (иначе не скажешь) механизм получения именно таких травм от снежного карниза.
Ну да, конечно... Когда-то и ероплан был мистикой, а потом поняли принцип и вот используют. С травмами аналогично. Механизм их не вырисовывается не потому, что их в принципе было нельзя получить в районе кедра-оврага естественным путем, а потому что не понятен источник.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66