Лунный заговор - стр. 165 - Непознанное - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Были ли американцы на Луне?

Были, все материалы подлинные
Были, но часть материалов отснята на Земле
Не были, все материалы отсняты на Земле
Были, но не американцы :)
Не могу ответить однозначно
Летали к Луне, но на нее не высаживались
Другое (желательно написать в теме)

Автор Тема: Лунный заговор  (Прочитано 775619 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Лунный заговор
« Ответ #4920 : 29.06.21 16:06 »
Я прям прослезилсо. Чуть было не. ЛРО ее не сфотал?
ЛРО и прочие не могут чётко "сфотать" даже первые ступени "лунных модулей" на "Луне". Средствов, как видно, не хватает. А на павшего..  глядишь, и хватит когда-нибудь. И все будут прослезляться и умиляться. Почти все. Или не все.

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Лунный заговор
« Ответ #4921 : 29.06.21 22:42 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Тут вам не здесь. Угадаете, где снимки Аполло БКО , а где МКС?

Добавлено позже:
РО и прочие не могут чётко "сфотать" даже
Зато Flag сняли. *JOKINGLY* Вопреки заявленной разрешающей способности. Flag- это святое. Понимаешь?
ЛРО покивала сквозь навернувшуюся патриотическую слезу и пулемет застрочил с новой силой сфотографировала. И подписала(для убедительности) - Flag.
 А вам бы всё ржать. Вот как надо то!
« Последнее редактирование: 30.06.21 00:20 »


Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

Лунный заговор
« Ответ #4923 : 07.07.21 05:23 »
Как увидеть APOLLO?

20 июля 1969 года в 20:17, люди посадили лунный модуль на поверхность луны.  А может это все заговор? Посмотрев видео вы узнаете, были ли американцы на луне или все таки нет, и можно ли рассмотреть следы на луне с обычного телескопа.

ИСТОЧНИКИ:

ВСЕ СНИМКИ АПОЛЛОНОВ С LRO — https://vk.com/toples_show?w=wall-110693088_33597
Снимок Хабла места посадки Apollo 17 https://esahubble.org/images/opo0529f/
Снимок луны самого большого телескопа Very Large Telescope, 
https://www.eso.org/public/images/eso0222a/
Снимок китайского спутника Chandrayaan, посадки Apollo 15 https://www.gazeta.ru/science/news/2020/06/20/n_14571583.shtml
Японский Kaguya смог снять стереосъемку лунных пейзажей в 3D, все сошлось с американскими фотографиями — https://global.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_e.html
Все о самом мощном лунном орбитальным телескопом Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO)
http://lroc.sese.asu.edu/about
Снимки Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) места стоянки Apollo 17 — http://lroc.sese.asu.edu/posts/379

https://youtu.be/fIKwC0u7Nyo
« Последнее редактирование: 07.07.21 05:29 »

rekrut


  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 478

  • Был 30.11.24 16:35

Лунный заговор
« Ответ #4924 : 07.07.21 20:39 »
Как увидеть APOLLO?
Ни как  ;)  Американцы были на Луне!..., а ты откуда знаешь? ... Видел!!! ... по телевизору  *ROFL*
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


... псевдосовпадения без комментариев, но автор топика мог бы попробовать совместить


Поблагодарили за сообщение: beloff

version1969


  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 29

  • Был 26.05.24 22:48

Лунный заговор
« Ответ #4925 : 07.07.21 21:45 »
20 июля 1969 года в 20:17, люди посадили лунный модуль на поверхность луны.  А может это все заговор?
Не заговор.

Наличие или отсутствие модуля элементарно определяется по данным радиослежения, а также по локации лазерных уголковых отражателей.

Аполлоны на Луну летали.

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Лунный заговор
« Ответ #4926 : 07.07.21 22:37 »
Аполлоны на Луну летали.
Почему "летали"? Они и сейчас летают. А вопрос уголковых отражателей вам не мешало бы изучить поглубее.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

Лунный заговор
« Ответ #4927 : 08.07.21 19:56 »
Не заговор.

Наличие или отсутствие модуля элементарно определяется по данным радиослежения, а также по локации лазерных уголковых отражателей.

Аполлоны на Луну летали.
А люди ?


Поблагодарили за сообщение: idemidov

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 128
  • Благодарностей: 18 272

  • Был 29.11.24 13:21

Лунный заговор
« Ответ #4928 : 08.07.21 20:00 »
Почему "летали"? Они и сейчас летают. А вопрос уголковых отражателей вам не мешало бы изучить поглубее.
Я на позиции этих... промолчу...   *JOKINGLY*
   Мене смушШает Маск: то ли он- подстава-ширма, то ли шикарный аттракцион. А, в принципе, настало время давно, только наши в дешёвку играют.
  Шибко надеюсь, что политики в данных прожектах будет, но не сегодня.  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 08.07.21 20:11 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

version1969


  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 29

  • Был 26.05.24 22:48

Лунный заговор
« Ответ #4929 : 08.07.21 20:57 »
А люди ?
Это другой вопрос.

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Лунный заговор
« Ответ #4930 : 15.07.21 15:34 »
И китайцы тоже!!..

Это скриншоты из фильма о китайских тайконавтах (астронавтах), материал которого был снят не в космосе на околоземной орбите, а в стеклянном бассейне, наполненном водой, где был установлен макет китайского космического корабля и экран с изображением Земли.
*


Обратите внимание на воздушные пузырьки, которые просачиваются через скафандр тайконавта и устремляются вверх.
*


Это был всего лишь рабочий материал, из которого монтировались потом телевизионные сюжеты, поэтому он и остался не отредактированным цензорами китайского государственного телевидения.
*


и т.д. и т.п. — Юрий Елхов. Полёты во сне и наяву.
« Последнее редактирование: 15.07.21 15:35 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | arfaxad

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Лунный заговор
« Ответ #4931 : 15.07.21 16:56 »
И китайцы тоже!!..
Для кетайцев копирование - образ жизни. И даже статус.

arfaxad


  • Сообщений: 3 973
  • Благодарностей: 2 590

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 22:01

Лунный заговор
« Ответ #4932 : 15.07.21 17:20 »
а я давно говорил что не всё так просто как кажется на первый взгляд )
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Лунный заговор
« Ответ #4933 : 16.07.21 09:18 »
а я давно говорил что не всё так просто как кажется на первый взгляд )
Собравшись с силами, я задал вопрос:
– Должен ли я сделать вывод, что score определяется заранее?
И тут Савастано буквально сокрушил меня в прах.
– Нет никакого score, ни команд, ни матчей. Стадионы обветшали, разваливаются на части. Теперь все происходит на телевидении и по радио. Неужто вы не заподозрили по фальшивому возбуждению дикторов, что все это обман? Последний футбольный матч в нашей столице состоялся двадцать четвертого июня тысяча девятьсот тридцать седьмого года. Именно с этого дня футбол, а с ним и другие отрасли спорта – это драматургия, все разыгрывает один человек в студии либо актеры в майках, снимаемые кинооператором.
– О Боже, кто же это придумал? – еле слышно спросил я.
– Никто не знает. Все равно что доискиваться, кто первый додумался устраивать торжественные открытия школ и пышные визиты коронованных особ. Все эти действа существуют только в студиях звукозаписи и редакциях. Поймите, Домек, знамение нашего времени – массированная реклама.
– А завоевание космоса? – простонал я.
– Это программа иностранная, совместная американо-советская продукция. Да, не будем отрицать, новшество, достойное похвал, успех в области псевдонаучного спектакля.
– Ох, президент, вы меня пугаете, – пробормотал я, уже не думая о почтительном тоне. – Получается, что в мире ничего не происходит?
– Происходит, но очень мало, – ответил он со своей английской флегматичностью. – Чего я не понимаю, так это вашего страха. На всем земном шаре люди сидят себе дома развалясь, глядят на экран или слушают радио, хотя бы обзор желтой прессы. Чего вам еще, Домек? Надо признать гигантское движение вперед, неуклонный темп прогресса.
– А если иллюзия нарушится? – спросил я почти шепотом.
– Не бойтесь, не нарушится, – успокоил он меня.


 *                          "Хроники Бустоса Домека"
« Последнее редактирование: 16.07.21 09:21 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | arfaxad

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

Лунный заговор
« Ответ #4934 : 16.07.21 15:14 »
Для кетайцев копирование - образ жизни. И даже статус.
А если бы Гитлер не напал на СССР, то были бы у нас ракеты? А если бы были, то какие?

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Лунный заговор
« Ответ #4935 : 17.07.21 07:05 »
А если бы Гитлер не напал на СССР, то были бы у нас ракеты? А если бы были, то какие?
А если бы США не ограбили бы интеллектуально Германию, что бы у них было сейчас?..

Так, например, мистер Лестер Уокер пишет в журнале «Харперс Мэгезин» (октябрь 1946 года): «Материалы о секретных военных изобретениях, которых еще недавно было всего лишь десятки, теперь представляют собой скопление актов общим количеством до 750 тыс... » Для того чтобы новым немецким понятиям подыскать соответствующие английские термины, потребовалось бы составить новый немецко-английский словарь специальных слов, куда вошло бы около 40 тыс. новых технических и научных терминов.

В американском официальном отчете приводится ряд отдельных изобретений и результатов исследований немецких ученых в области прикладной физики, в области исследования инфракрасных лучей, по изобретению новых смазочных средств, синтетической слюды, методов холодной прокатки стали и т. д., получивших всеобщее признание у американских ученых. Так, в отчете говорится: «Мы узнали из этих бесценных секретов способы изготовления самого лучшего в мире конденсатора. Конденсаторы миллионами применяются и в радиотехнике, и в производстве высокочастотной аппаратуры... но этот конденсатор выдерживает почти в два раза большее напряжение, чем наши американские конденсаторы. Это настоящее чудо для наших специалистов-радиотехников».

Относительно изобретений в текстильной промышленности в этом отчете говорится, что «в этом собрании секретов содержится так много нового, что большинству американских специалистов-текстильщиков стало не по себе... »

О трофеях из лабораторий концерна И. Г. Фарбениндустри говорится: «... однако самые ценные секреты были получены нами от лабораторий и заводов большого немецкого химического концерна И. Г. Фарбениндустри. Нигде и никогда не имелось такого ценного клада производственных секретов. Эти секреты относятся к производству жидкого и твердого топлива, к металлургической промышленности, к производству синтетического каучука, текстиля, химикалиев, искусственных тканей, медикаментов и красок. Один американский специалист в области производства красителей заявил, что немецкие патенты содержат способы и рецепты для получения 50 тыс. видов красящих веществ, и большинство из них — лучше наших. Нам самим, вероятно, никогда не удалось бы изготовить некоторые из них. Американская красочная промышленность шагнула вперед, по меньшей мере, на десять лет».

Можно привести и целый ряд других заявлений, содержащихся в различных отчетах: «Не менее внушительной была добыча специальных поисковых групп союзников и в области производства продуктов питания, в области медицины и военного искусства»... «совершенно необозримы «трофеи» в области последних достижений авиации и производства авиационных бомб». «Величайшее значение для будущего, — говорится в другом месте, — имеют германские секреты в области производства ракетных и реактивных снарядов... как стало известно, немцы в конце войны имели в различных стадиях производства и разработки 138 типов управляемых на расстоянии снарядов... применялись все известные до сих пор системы управления на расстоянии и прицеливания: радио, короткие волны, проводная связь, направленные электромагнитные волны, звук, инфракрасные лучи, пучки света, магнитное управление и т. д. Немцы разработали все виды ракетного двигателя, позволявшего их ракетам и реактивным снарядам достигать сверхзвуковых скоростей».

…Американские дельцы сами признают огромное значение немецких открытий и изобретений для практического использования в промышленности и технике. «Общественность буквально пожирает опубликованные военные секреты»,—говорится в одном из вышеупомянутых отчетов. «За один только месяц мы получили 20 тыс. запросов на технические публикации, а сейчас ежедневно заказывается около 1 тыс. экземпляров этих бюллетеней... уполномоченные фирм простаивают целые дни в коридорах Управления технической службы, чтобы первыми получить новую публикацию. Большая часть информации настолько ценна, что промышленники охотно дали бы многие тысячи за то, чтобы получить новые сведения одним днем раньше своих конкурентов.

…Что касается немецких ученых, находящихся сейчас в Америке, то Пентагон в декабре 1947 года сообщил, что туда вывезено 523 немецких ученых и что эта цифра вскоре увеличится до 1 тыс. человек. Более точных сведений пока не имеется. Наиболее сдержанными в своих сообщениях о взятых в плен ученых и специалистах были до сих пор англичане. Но профессора, возвратившиеся из лагерей предварительного заключения, сообщают, что там находится много «известностей и даже знаменитостей из всех областей науки.


*                         http://www.ymuhin.ru/node/285


Поблагодарили за сообщение: arfaxad

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

Лунный заговор
« Ответ #4936 : 17.07.21 09:36 »


Советская ракетная программа и немцы

После запуска первого советского искусственного спутника Земли, а особенно после полета в космос Юрия Гагарина, на страницы советской печати и на экраны телевизоров выплеснулся огромный объем информации, знакомящей читателей с историей развития советской ракетно-космической техники. Из этих материалов следовало, что именно российский ученый-самоучка К.Э. Циолковский заложил основы ракетной техники, выдвинул идеи космических путешествий и даже переселения землян на другие планеты. Правда, упоминались и ракеты Фау-1 и Фау-2, созданные в Германии во время Второй мировой войны, с помощью которых немцы обстреливали Лондон. Мы узнали также, что американцам удалось вывезти в Штаты главного конструктора немецких ракет Вернера фон Брауна и значительную часть его коллектива.

Но при этом утверждалось, что советские конструкторы, изучив немецкий опыт, самостоятельно продолжили ракетно-космическое направление и под руководством Главного конструктора и Главного теоретика (их имена тогда не сообщались) добились невиданных успехов, конечно же, обогнав Запад.

В последующие годы в печать стала проникать информация о реальном вкладе, который внесли немецкие специалисты в становление советского ракетостроения, и о закрытом городе Городомля, находящемся на одном из островов озера Селигер.

 
Немцы в городе Городомля

Сегодня из ряда источников и, в частности, из воспоминаний заместителя С.Королева Бориса Чертока известно, что советские разведорганы в последние месяцы войны и сразу же после ее окончания целенаправленно занимались поиском в Германии специалистов-ракетчиков, а также специалистов из смежных областей науки и техники. Сначала их трудоустроили в Тюрингии на совместном советско-немецком предприятии РАБА, а затем в «добровольно-принудительном» порядке перевезли в Советский Союз и поселили в городе Городомля. Там на окруженной водой и колючей проволокой территории был создан так называемый НИИ-88.

 

Естественно, что доставленные в СССР немецкие сотрудники были высококвалифицированными специалистами, авторами основополагающих работ по своей специальности или компетентными и опытными инженерами. Всего в городе Городомля работали 150 (по некоторым данным –176) немецких специалистов. Назовем имена тех из них, кто внес наибольший вклад в передачу немецкого опыта и в создание советских ракет. Это – Пейзе, специалист по гидродинамике, Вольдемар Вольф – руководитель отдела баллистики фирмы Крупп, Франц Ланге – специалист по радиолокации, Вернер Альбринг – аэродинамик, Курт Магнус – физик и специалист по гироскопам, Ганс Хох – теоретик, специалист по автоматическому управлению, Блазиг – специалист по рулевым машинам. Наиболее интересной фигурой, оказавшейся в Городомле, был специалист высочайшего уровня, обладающий неоценимым опытом в создании баллистических ракет, – Гельмут Греттруп. Он был главным специалистом по электронике и системам управления в коллективе Вернера фон Брауна.

 

Немецкие специалисты не считались военнопленными, их доставили в СССР вместе с семьями: женами, детьми, порой с одинокими престарелыми родителями, а Греттрупу даже удалось привезти с собой ручного ворона, выросшего в его семье.

Автору этих строк, будучи еще ребенком, довелось в послевоенные годы жить в одном из закрытых городов, в котором работали немецкие физики-атомщики, и он хорошо представляет себе быт немецких специалистов. Их поселили в новых или хорошо отремонтированных комфортабельных квартирах или коттеджах. Советские специалисты, проживающие в этом закрытом городе, были обеспечены жильем намного скромнее, хотя и лучше большинства советских людей, живших в то время в коммуналках или в бараках без элементарных удобств.

 

В зависимости от квалификации, ученых званий или степеней немецким специалистам устанавливали высокие по тогдашним меркам зарплаты, более высокие, чем соответствующим по уровню советским специалистам. Немецкие специалисты и члены их семей снабжались продовольствием по нормам существовавшей в то время в Советском Союзе карточной системы. Их поощряли также денежными премиями за выполнение работ в плановые сроки.

 

В выходные и праздничные дни для немецких специалистов организовывались поездки в Москву, посещение магазинов, театров и музеев. Помню, что впервые я побывал в Третьяковской галерее вместе с группой немецких специалистов и членов их семей, выехавших в Москву на воскресенье. Для занятий спортом в нашем городе были построены теннисные корты и легкоатлетический городок. Среди немецких специалистов было немало музыкантов-любителей, и они вместе с советскими специалистами организовали оркестр.

В общем, жизнь на острове за колючей проволокой никак не походила на жизнь военнопленных.

 
О Гельмуте Греттрупе

Остановимся подробнее на фигуре Гельмута Греттрупа, который возглавил группу немецких специалистов-ракетчиков, вывезенных в 1946 году из Германии.

Гельмут Греттруп родился 12 февраля 1916 года в Кёльне. В 1939 году окончил Берлинский технический университет. С 1940 г. – инженер-разработчик в ракетном исследовательском центре Пенемюнде, возглавляемом Вернером фон Брауном. В период с 1941 по 1945 годы проявил себя как талантливый разработчик ракетных систем и прекрасный организатор. Занимал пост начальника отдела систем управления и метрологии в Пенемюнде.

 

В 1945 году, сразу же после окончания войны, Греттруп вместе со своими коллегами, включая фон Брауна, был перемещен американцами в город Витценхаузен для последующей отправки в США, но затем, по инициативе своей жены, вступил в контакт с советскими специалистами, направленными в Германию для организации работ по изучению немецкой ракетной техники.

Советские органы сразу же оценили значимость такой фигуры, как Греттруп, и организовали его «переброску» с семьей – женой и двумя детьми – в Советскую зону оккупации.

 

Греттгрупу и его немецким коллегам поручалось ввести в курс дела советских специалистов. А разбираться им было в чем – в конструкторской и технологической документации, в методиках расчета, в готовых образцах ракет, их узлах, в оснастке, в изготовлении и испытании узлов и изделий и во многом другом. Первой работой, которую поручили Греттруппу, было составление детального отчета о разработках немцами ракеты А-4 и других ракет, которые велись в Пенемюнде.

 

В 1947 году благодаря усилиям группы Греттрупа и советских специалистов во главе с С. П. Королевым начались испытания немецких Фау-2 на полигоне Капустин Яр. 18 октября 1947 года был произведен первый старт баллистической ракеты в СССР. Ракета поднялась на высоту 86 километров и достигла поверхности Земли в 274 километрах от точки старта с отклонением около 30 км от цели.

 

Вот свидетельства результативной работы Греттрупа и его коллег. В 1947 г. Греттрупа назначают руководителем проекта баллистической ракеты среднего радиуса действия Г-1. В 1948 г. Греттруп – руководитель проекта «улучшенной Г-1». Затем его назначают руководителем проекта Г-2 (Р-12) (не путать с отечественной Р-12). Далее он становится руководителем проекта Г-4 (Р-14) (не путать с отечественной Р-14) и, наконец, руководителем проекта крылатой ракеты Г-5 (Р-15).

В ноябре 1953 г., после завершения работ и истечения срока действия подписки о неразглашении, Греттрупу было разрешено покинуть Советский Союз. Ранее выехали его немецкие сотрудники по НИИ-88.

 

В Германии, во время первых встреч Греттрупа и его жены с американцами, те обещали им создать необходимые условия для работы в ФРГ, в Кёльне. Затем американцы предложили Греттрупу контракт на работу по ракетной тематике в США, но жена ученого категорически отказалась от выезда в США.

Вся дальнейшая научная деятельность Греттрупа в Германии уже не была связана с космонавтикой. Всесторонне талантливый человек, он добился больших успехов в совершенно новой для себя области – информатике.

 

Греттгруп начинает заниматься кодированием систем доступа. В 1966 он изобрел и запатентовал устройство «Identifikationsschalter» для идентификации клиента. Одним из первых он разработал электронное устройство, хранящее информацию о клиенте. Вместе с Юргеном Детлоффом в 1968 году он зарегистрировал патент на смарт-карты, заложил основы хранения идентификационных данных на интегральных схемах (сейчас это используется в SIM картах мобильных телефонов, кредитных и дебетовых пластиковых картах), а также беспроводной передачи этих данных. С 1970 года он разрабатывал устройство обработки банкнот, а также вел работы, которые заложили основу для создания современных смарт-карт и систем учета.

Умер Гельмут Греттруп от рака 5 июля 1981 г. в Мюнхене.

 
Оценки вклада немцев в советскую космическую программу

Скажем сразу, что будущие корифеи советской ракетной техники, генеральные и главные конструкторы, Герои Социалистического Труда С. Королев, В.Будник, Л.Гайдуков, Ю. Победоносцев, В.Мишин, Б.Черток, Л.Воскресенский, Н.Пилюгин, И.Бровко, М.Тихонравов, Ю.Победоносцев и др. прошли немецкую школу создания современных ракет. Значительная часть их трудилась в РАБА, изучала отчеты Г. Греттгруппа и других немецких специалистов.

А чего стоила совместная работа с немцами в филиале №1 НИИ 88! Именно немцы под руководством Г.Греттрупа, опережая конструкторов фон Брауна, дали миру хрестоматийные технические решения: несущие баки, промежуточные днища, горячий наддув топливных баков, плоские форсуночные головки двигателей, управление вектором тяги с помощью двигателей и др. Немецкие ученые выполнили проекты баллистических ракет с дальностью полета 600, 800 и 3000 км, на межконтинентальную дальность. Ими была предложена аэродинамическая схема для полетов космонавтов на Луну (впоследствии использована в проекте Н-1). Немцы успели заложить конструкторские основы советских зенитных и крылатых ракет.

С самого начала руководство советской космической программы делало ставку на самостоятельные разработки и воспитание собственных специалистов по ракетной технике. А дальше сработали честолюбие и карьеризм некоторых Генеральных и Главных. Поэтому ни один из проектов коллектива Греттрупа в СССР не был доведен до реализации.
 
Жена Греттрупа рассказывала, что ученый заплакал, увидев ракету, на которой поднялся в космос Юрий Гагарин. Так много труда он вложил в эту ракету...

https://www.partner-inform.de/partner/detail/2017/11/235/8778/sovetskaja-raketnaja-programma-i-nemcy?lang=ru

Casil


  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 524

  • Был 16.02.23 16:42

Лунный заговор
« Ответ #4937 : 17.07.21 12:09 »
А люди ?
не были люди(американцы) там ,отражатели  ит.д.закинуть на луну ,это не людей высадить и поднять,  :) *NO*

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Лунный заговор
« Ответ #4938 : 17.07.21 14:58 »
отражатели
Еще раз - углубьте ваши познания по американским отражателям. Фактически от них улавливают по полтора фотона - ровно столько сколько, в среднем от Луны. Как сортируют фотоны отраженные отражателем от фотонов отраженных грунтом - х.з.
Вы так это узнайте сперва фактическое расхождение луча данного лазера, количество фотонов в импульсе ,прикиньте диаметр пятна на поверхности Луны и расхождение обратного луча - и поймете все и сразу. В т.ч. невежество газетчиков, у которых вы черпаете свои замечательные доводы. А особенно мне интересно, чем улавливают отраженные фотоны и линейные размеры этого "чем".
« Последнее редактирование: 17.07.21 16:09 »


Поблагодарили за сообщение: Casil | Мишаня

Casil


  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 524

  • Был 16.02.23 16:42

Лунный заговор
« Ответ #4939 : 17.07.21 20:28 »
Еще раз - углубьте ваши познания по американским отражателям. Фактически от них улавливают по полтора фотона - ровно столько сколько, в среднем от Луны. Как сортируют фотоны отраженные отражателем от фотонов отраженных грунтом - х.з.
Вы так это узнайте сперва фактическое расхождение луча данного лазера, количество фотонов в импульсе ,прикиньте диаметр пятна на поверхности Луны и расхождение обратного луча - и поймете все и сразу. В т.ч. невежество газетчиков, у которых вы черпаете свои замечательные доводы. А особенно мне интересно, чем улавливают отраженные фотоны и линейные размеры этого "чем".
Дык если там полтора фотона, тогда про отражатели можно вообще забыть,там их и нет совсем =-O

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Лунный заговор
« Ответ #4940 : 17.07.21 20:57 »
Хоть мое сообщение и не к вам лично было - что следует из его смысла, а к собссно всем тем, кто упоминает уголковые отражатели. Как лазер попадает лучом в отражатель - да очень просто - на луне при всей минимальной расходимости луча будет световое пятно в несколько километров. И какие то фотоны, хошьнехошь в отражатель попадут. И полетят взад, в сторону земли, с какой расходимостью - х.з. ,но уж точно не меньше первоначальной. И пронижут нафиг земную атмосферу. И в ней маленько подрассеются ищо. На это дело уйдет всего две секунды - линейная скорость вращения Земли на широте Москвы 900км/час - только за счет суточного вращения средняя точка пучка сместится на 250м...
 Такие вот дела с лазерной локацией Луны.
25 км2 пишут - сейчас площадь освещаемая лазером на луне. В пору,когда я об етом узнал из какого то научпоп журнала было круг диам.16км. Статья Вики - прочетайте. Чота мало там про ам-ские отражатели.
Пичалька в том, что лазерная локация луны началась задолго до "А" и "Л" и была вполне себе успешной.
Не говоря уже об том, что СССР доставил уголковые отражатели и грунт беспилотным образом.
Рекомендую - https://neprohogi.livejournal.com/94438.html
Там должно быть упомянуто про участвовавшего здесь VitalyN.
« Последнее редактирование: 17.07.21 22:11 »

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Лунный заговор
« Ответ #4941 : 17.07.21 22:51 »

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

Лунный заговор
« Ответ #4942 : 19.07.21 03:54 »
Фейк с уголковыми отражателями родом из СССР. Якобы один из таких был установлен на "Луноходе-2". Установить-то его конечно могли, только облучать его можно было только из космоса, земная атмосфера рассеивает лазерный луч.
Источник:
http://web.archive.org/web/20100212215226/http://www.laspace.ru/rus/luna21.html
« Последнее редактирование: 19.07.21 04:21 »

version1969


  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 29

  • Был 26.05.24 22:48

Лунный заговор
« Ответ #4943 : 19.07.21 14:56 »
25 км2 пишут - сейчас площадь освещаемая лазером на луне. В пору,когда я об етом узнал из какого то научпоп журнала было круг диам.16км. Статья Вики - прочетайте. Чота мало там про ам-ские отражатели.
Пичалька в том, что лазерная локация луны началась задолго до "А" и "Л" и была вполне себе успешной.
Беда в том, что отличить отражение луча от поверхности всегда можно от отражения луча от точечного отражателя.



Четко виден пик от отражателя, и отдельные фотоны от поверхности.

Добавлено позже:
Фейк с уголковыми отражателями родом из СССР. Якобы один из таких был установлен на "Луноходе-2". Установить-то его конечно могли, только облучать его можно было только из космоса, земная атмосфера рассеивает лазерный луч.
А с чего Вы думаете, что рассеяние земной атмосферой достаточно, чтобы сделать невозможной локацию?

Ученые всего мира считают, что создаваемые земной атмосферой помехи недостаточны, чтобы скрыть сигнал.

Почему Вы считаете себя умнее ученых всего мира?

Может, у Вас есть какие-то расчеты, показывающие, что учены всего мира не правы, считая создаваемые земной атмосферой помехи недостаточными для того, чтобы скрыть сигнал?
« Последнее редактирование: 19.07.21 15:00 »

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

Лунный заговор
« Ответ #4944 : 19.07.21 15:14 »
А с чего Вы думаете, что рассеяние земной атмосферой достаточно, чтобы сделать невозможной локацию?

Ученые всего мира считают, что создаваемые земной атмосферой помехи недостаточны, чтобы скрыть сигнал.

Почему Вы считаете себя умнее ученых всего мира?

Может, у Вас есть какие-то расчеты, показывающие, что учены всего мира не правы, считая создаваемые земной атмосферой помехи недостаточными для того, чтобы скрыть сигнал?
Если бы из космоса было возможно указывать лазером цели для ракет, то самолеты разведки давно бы уже списали в утиль. Увы и ах. Даже в ясную погоду лазерный луч, пройдя земную атмосферу теряет свою энергию и рессеивается, что делает невозможным его использование в военных целях. И таки да, хоть на Луне и нет атмосферы, зато имеется пыль вокруг спутника, которая тоже нехило так рассеивает свет. Так что в сказку, что с Земли на Луне можно что-то подсветить вериться с трудом.

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Лунный заговор
« Ответ #4945 : 19.07.21 16:38 »
Беда в том
что поиск первоисточника этой частоупотребляемой картинки не дал результатов - только цитирования. Если у вас есть - будь ласка. Поки джерело не вказано ви виглядаєте самотверждающимся в полеміці з великими дядьками старшокласником. Про те ж говорить і сам факт розміщення даної картинки відокремлено кочує з сайту на сайт досить давно. Ви мене зрозуміли?

https://vitaly-nasennik.livejournal.com/61318.html чисто к сведению
« Последнее редактирование: 19.07.21 16:59 »

version1969


  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 29

  • Был 26.05.24 22:48

Лунный заговор
« Ответ #4946 : 19.07.21 19:44 »
Если бы из космоса было возможно указывать лазером цели для ракет, то самолеты разведки давно бы уже списали в утиль. Увы и ах. Даже в ясную погоду лазерный луч, пройдя земную атмосферу теряет свою энергию и рессеивается, что делает невозможным его использование в военных целях.
А разве локация уголковых отражателей - военная цель?

В военных целях использование невозможно, в гражданских - возможно.

Добавлено позже:
поиск первоисточника этой частоупотребляемой картинки
https://tmurphy.physics.ucsd.edu/apollo/l2-is-real.html

Добавлено позже:
https://vitaly-nasennik.livejournal.com/61318.html чисто к сведению
Я, вообще-то, скопировал эту картинку из темы с опровержением Насенника: http://forums.airbase.ru/2015/06/t87916--lazernaya-lokatsiya-luny-40-let-nasennichestva.html

Я-то в на "лунных" форумах тусуюсь с 2005 года.

В 2010 написал книгу на лунную тему.

Вы думали, что я могу что-то по лунной теме не знать?
« Последнее редактирование: 19.07.21 19:48 »

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Лунный заговор
« Ответ #4947 : 19.07.21 20:19 »
Я, вообще-то, скопировал эту картинку из темы с опровержением Насенника:
Скотобаза - она и есть скотобаза. И здесь ,как и везде впрочем, она глубоко вторична.
А вот источник, указанный вами, счас изучу. А,понял. Это не их картинка - и она не есть плод изысканий - а чистая иллюстрация. Ну,как в книшке сказок вы бы стащили б.Ягу и утверждали бы - вот пажалста, док-во существования нечистой силы.
Я на минуту подумал - у вас какая то есть ссылка на научную работу, которой эта картинка результат.

Добавлено позже:
Вы думали, что я могу что-то по лунной теме не знать?
Я думаю, вам луДше не знать, что я об вашей книшке думаю.
Но вернемся к нашимлунным баранам. Самоеглавное вы, мой книгопишущий друг, не уловили. Есть ли сигнал от уголковых отражателей, нет ли сигнала - это смешно в плане доказательства высадки. СССР человека не высаживал, а его отражатели кагбэ работают - принято считать. Проблеме высадки это некасательно.
« Последнее редактирование: 19.07.21 20:33 »

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

Лунный заговор
« Ответ #4948 : 19.07.21 20:48 »
Я думаю, вам луДше не знать, что я об вашей книшке думаю.
Но вернемся к нашимлунным баранам. Самоеглавное вы, мой книгопишущий друг, не уловили. Есть ли сигнал от уголковых отражателей, нет ли сигнала - это смешно в плане доказательства высадки. СССР человека не высаживал, а его отражатели кагбэ работают - принято считать. Проблеме высадки это некасательно.
Там не уголковые отражатели работают. От них сигнал не может отражаться, потому как оба наших лунохода сдохли не успев занять правильную ориентацию. Возможно лазерный луч отражается от корпусов луноходов. Но разумеется это ни чуть не проясняет вопрос были ли люди на луне, потому что следы человеческих ног там ещё никто не видел, кроме тех американских фотографий, достоверность которых невозможно проверить.


Поблагодарили за сообщение: beloff

beloff


  • Сообщений: 31 086
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

Лунный заговор
« Ответ #4949 : 19.07.21 20:55 »
Вы думали, что я могу что-то по лунной теме не знать?
Тогда так - почему у полюсов кратеры гуще, чем на экваторе?