Лифт

[Advokat47]

Боюсь, дело просто закроют, когда придет время.

Некоторые из родственников И., которые знают что произошло, думают также и уверены что официально то что произошло известно не будет, но ошибаются, ведь то что знают двое уже не тайна

[[email protected]]

Некоторые из родственников И., которые знают что произошло, думают также и уверены что официально то что произошло известно не будет, но ошибаются, ведь то что знают двое уже не тайна

Откуда же они знают?или соучастники?

Добавлено позже:
По принципу,не давай информации,которая может быть использована против тебя

Добавлено позже:
Значит они тоже как то замазаны в этом,получается так

[Advokat47]

Мы не ищем легких путей?

лёгкий путь для связи с УР это оставить здесь свой номер телефона, он бы увидел и позвонил. Кто оставил номера телефона? Получается есть желание узнать кто УР, выбирая не лёгкий путь, ведь мы не ищем лёгких путей

Добавлено позже:

Откуда же они знают?

Кто-то знал, кто-то узнал изучив соцсети, а дальше по секрету ...

[Christie007]

Некоторые из родственников И., которые знают что произошло, думают также и уверены что официально то что произошло известно не будет, но ошибаются, ведь то что знают двое уже не тайна

Это голословное, абсолютно ничем не подтвержденное утверждение.

Ну откуда вы знаете, что знают и что думают родственники Ирины?))

[BelayaBelka]

Некоторые из родственников И., которые знают что произошло, думают также и уверены что официально то что произошло известно не будет, но ошибаются, ведь то что знают двое уже не тайна

А муж по паспорту это родственник или нет?

[bjanca]

Это родственник "по браку", насколько я понимаю. То есть все юридические последствия - наследование, решение об операции, если жена без сознания и т. д.

[Advokat47]

Это голословное, абсолютно ничем не подтвержденное утверждение.

Ну откуда вы знаете, что знают и что думают родственники Ирины?))

Большинство из них пользуются соцсетями, а некоторые ещё и электронной почтой и телефоном. Спросить и написать им не сложно, найти  подтверждение в соцсетях можно изучив полностью их страницы и страницы всех их друзей.

У меня есть страница в вк и паспорт. Так как размещать их здесь не буду, то наличие страницы и паспорта можно считать не подтвержденным убеждением

Добавлено позже:

А муж по паспорту это родственник или нет?

ВС для А. - родственник и его отец.
Существует мнение, что в родословной все семиюродные братья и сёстры тоже являются родственниками по отношению друг к другу и к их родителям и другим родственникам

[Christie007]

Большинство из них пользуются соцсетями, а некоторые ещё и электронной почтой и телефоном. Спросить и написать им не сложно, найти  подтверждение в соцсетях можно изучив полностью их страницы и страницы всех их друзей.

У меня есть страница в вк и паспорт. Так как размещать их здесь не буду, то наличие страницы и паспорта можно считать не подтвержденным убеждением

Добавлено позже:ВС для А. - родственник и его отец.
Существует мнение, что в родословной все семиюродные братья и сёстры тоже являются родственниками по отношению друг к другу и к их родителям и другим родственникам

То есть вы спросили родственников, и они вам ответили, что знают, что случилось с Ириной?

[BelayaBelka]

Большинство из них пользуются соцсетями, а некоторые ещё и электронной почтой и телефоном. Спросить и написать им не сложно, найти  подтверждение в соцсетях можно изучив полностью их страницы и страницы всех их друзей.

У меня есть страница в вк и паспорт. Так как размещать их здесь не буду, то наличие страницы и паспорта можно считать не подтвержденным убеждением

Добавлено позже:ВС для А. - родственник и его отец.
Существует мнение, что в родословной все семиюродные братья и сёстры тоже являются родственниками по отношению друг к другу и к их родителям и другим родственникам

Я имела ввиду не Андрея, а Ирину. Является ли ее муж Владимир, с вашей точки зрения, ее родственником?

Добавлено позже:

Это родственник "по браку", насколько я понимаю. То есть все юридические последствия - наследование, решение об операции, если жена без сознания и т. д.

С юридической точки зрения это вообще самый главный родственник, но речь не об этом.

[bjanca]

Эх, Адвокат, Ваша версия, с которой Вы для себя определились, мне кажется не вероятнее других, несмотря на все открывшиеся бизнес-дела: в любой вариации, что И. выманили для этих бизнес-дел или для типа как бы восстановления семьи, и потом что-то случилось, что ещё более сериальная вариация, что И. жива и где-то прячется.

Допустим, И. с кем-то договорилась устно, что после кино зайдет к нему, в соседнюю квартиру или в соседний подъезд или в соседний дом. Она не поставила о своих планах в известность АС или брата.  Если это лицо и было опрошено, то ни в чем не призналось, а прижимать дальше его было нечем и не было оснований как-то выделять это лицо среди прочих знакомых. Возможно, человек даже не попал в поле зрения следствия. Просто я знаю одного психолога-любителя, который позвал свою будущую жену, уже бывшую теперь, на специфического рода свидание. А, допустим, сие неустановленное лицо договорилось с И., что они идут на свидание по ночному спортивному ориентированию.  Ключи с газетой И. выронила, пока каталась в лифте, убивая время до момента встречи.  Или сама положила на пол, чтобы завязать шнурок, и забыла. Телефон отключила, чтобы не мешали звонками и смсками. Что-то там случилось, на этом ночном ориентировании (это не квест, а спортивное задание, скорее). Ну а неустановленное лицо сбежало с места происшествия и с тех пор не отсвечивало, в надежде, что однажды останки ИС найдут, но не нашли.

[[email protected]]

лёгкий путь для связи с УР это оставить здесь свой номер телефона, он бы увидел и позвонил. Кто оставил номера телефона? Получается есть желание узнать кто УР, выбирая не лёгкий путь, ведь мы не ищем лёгких путей

Добавлено позже:Кто-то знал, кто-то узнал изучив соцсети, а дальше по секрету ...

Да тут куча Угрюмов позвонит,якобы Угрюмов,желающих за деньги поведать нечто,ну что Вы,право...

[Advokat47]

Да тут куча Угрюмов позвонит,якобы Угрюмов,желающих за деньги поведать нечто,ну что Вы,право...

Возможно позвонит больше чем один, а деньги предлагать не нужно, захочет помочь - поможет без денег и иной мотивации. Если вам известно про УР то чего не было размещено здесь, то легко будет проверить УР это УР или кто-то другой. (Это также как с идентификацией: вначале отрицают что профиль им принадлежит, но если поставить перед фактами, то дальнейшее общение часто становятся не возможно)

[[email protected]]

А он вообще жив-здоров ,Угрюм то?а то всякое бывает,дтп,там... или модный нынче ковид

Добавлено позже:

Возможно позвонит больше чем один, а деньги предлагать не нужно, захочет помочь - поможет без денег и иной мотивации. Если вам известно про УР то чего не было размещено здесь, то легко будет проверить УР это УР или кто-то другой

Я в душе не чаю,кто есть Угрюм,и странно,что о нем ни сын ни СК не упоминал,вообще никто,он как будто взялся ниоткуда

Добавлено позже:
Слишком активным он был тогда,чтоб замолчать сейчас,тема пропажи его подружки не за рыта ещё,так в чем дело?

[Christie007]

Я вот подумала. Тему эту снова подняли. Вроде Квантум писал, что какое-то шевеление пошло.

На месте Башутина я предлагала бы сейчас свое произведение "Лифт" театрам. Можно как раз сейчас сделать рекламу. И необязательно в Новосибирске.

[Advokat47]

А он вообще жив-здоров ,Угрюм то?а то всякое бывает,дтп,там... или модный нынче ковид

Жив

Добавлено позже:

Слишком активным он был тогда,чтоб замолчать сейчас,тема пропажи его подружки не за рыта ещё,так в чем дело?

Если вспомнить что он писал не только про И., то будет понятно, что для того чтобы участвовать сейчас в обсуждении ему необходимо хорошо изучить тему и лично проверить некоторые факты о которых раньше мог не знать

Добавлено позже:

Я в душе не чаю,кто есть Угрюм,и странно,что о нем ни сын ни СК не упоминал,вообще никто,он как будто взялся ниоткуда

Если бы родственники во время интервью вместо ответов на вопросы стали бы говорить про каждого участника форума и про каждого друга И. это было бы странно.

[Ю.А.Р.]

Почему не найдена Ирина?
Если отбросить всю информацию добытую участниками форума, то получается, что преступник сделал гениальный ход (или случайная находка), подбросив ключи в лифт.
И тем самым направив и СК, и поисковиков по ложному следу (будто-бы Ирина пропала из лифта).
В противном случае исчезнуть без следа практически не возможно.

[GиперборЕя]

Чуть офтоп, но всё же.
Пенсионный фонд по Краснодарскому краю считал пенсионера мёртвым, а сборщики коммунальных платежей — живым.
Александр Дубовченко жаловался во все инстанции на то, что в 2015 году его признали мёртвым, поэтому не платят пенсию. Он перестал получать выплаты из-за того, что документы о его смерти получила его сестра, якобы для того, чтобы присвоить себе дом. По её словам, брат был объявлен в розыск и не нашёлся. Кстати, квитанции на оплату ЖКХ продолжали приходить на его имя.
И вот недавно отчаявшийся мужчина пожаловался на «прямую линию», после чего «волшебный пинок» из Москвы заставил работников отделения ПФР поверить в чудо воскрешения. Пенсионеру помогли получить документы об аннулировании учётной записи о его смерти и обещали возобновить выплату пенсии.
В суд пенсионер подать тоже не мог, так как заявления могут быть приняты только от «живых» людей.
https://vk.com/feed?w=wall-22751485_5788624

[[email protected]]

Почему не найдена Ирина?
Если отбросить всю информацию добытую участниками форума, то получается, что преступник сделал гениальный ход (или случайная находка), подбросив ключи в лифт.
И тем самым направив и СК, и поисковиков по ложному следу (будто-бы Ирина пропала из лифта).
В противном случае исчезнуть без следа практически не возможно.

Особенно гениальна ну так вовремя явившаяся соседка,притащившая ключи и газету домой и оповестившая о находке

Добавлено позже:

Почему не найдена Ирина?
Если отбросить всю информацию добытую участниками форума, то получается, что преступник сделал гениальный ход (или случайная находка), подбросив ключи в лифт.
И тем самым направив и СК, и поисковиков по ложному следу (будто-бы Ирина пропала из лифта).
В противном случае исчезнуть без следа практически не возможно.

Единственному значимому следу,а не вброс к примеру про кавказцев в Барракуде

Добавлено позже:
Глупость обернувшаяся гениальным ходом

Добавлено позже:
Почему то думаю что подброс или сама эта задумка,дело рук женщины,ну для мужчины это шапито не нужно,почему то так считаю

[Christie007]

Особенно гениальна ну так вовремя явившаяся соседка,притащившая ключи и газету домой и оповестившая о находке

Добавлено позже:Единственному значимому следу,а не вброс к примеру про кавказцев в Барракуде

Добавлено позже:
Глупость обернувшаяся гениальным ходом

Добавлено позже:
Почему то думаю что подброс или сама эта задумка,дело рук женщины,ну для мужчины это шапито не нужно,почему то так считаю

Ну почему же. АС очень даже пригодилось))

[алчущий правды]

Почему не найдена Ирина?
Если отбросить всю информацию добытую участниками форума, то получается, что преступник сделал гениальный ход (или случайная находка), подбросив ключи в лифт.
И тем самым направив и СК, и поисковиков по ложному следу (будто-бы Ирина пропала из лифта).
В противном случае исчезнуть без следа практически не возможно.

В лифте какие то  следы  Ирины были, кроме ключа? И ещё чьи там были следы? Для кого и чего пишут везде, что поиск и расследование при исчезновении человека должны начинаться сию минуту?

[Advokat47]

В лифте какие то  следы  Ирины были, кроме ключа?

Дом жилой, следы должны были быть, но в тот день дождя не было, на улице было сухо, даже на газете следы никто не оставил, что может означать, что либо на газету никто не наступал, либо соседка была первой после того в чьих руках была газета

[[email protected]]

Дом жилой, следы должны были быть, но в тот день дождя не было, на улице было сухо, даже на газете следы никто не оставил, что может означать, что либо на газету никто не наступал, либо соседка была первой после того в чьих руках была газета

Какие чистоплюи напавшие,даже на газету не наступили ,надо же... в принципе постановка очевидна,либо сама И это сделала

Добавлено позже:
Может и первой и последней?

[Advokat47]

Для кого и чего пишут везде, что поиск и расследование при исчезновении человека должны начинаться сию минуту?

Чем быстрее начнут искать, тем больше следов можно будет увидеть

Добавлено позже:

Почему не найдена Ирина?

Причин много. Две из них: отсутствие снимков из космоса и специалиста, который бы увидел по фотографиям И.

[Varnasha]

Почему не найдена Ирина?

https://www.interfax.ru/presscenter/729533
"правоохранительные органы совместно с волонтерскими организациями находят 90% пропавших без вести граждан в течение 10 дней с момента поступления заявления об исчезновении. По его словам, более 29 тыс. человек в настоящее время числятся в базе без вести пропавших людей. "Это с учетом прошлых лет", - пояснил представитель МВД."

более 29 тыс. человек в настоящее время числятся в базе без вести пропавших людей - почему?

Добавлено позже:

о нем ни сын ни СК не упоминал,вообще никто,он как будто взялся ниоткуда

А про самую близкую подругу Ирины Н.К.(Н.;И.) кто-нибудь упоминал? Она даже и "не бралась из ниоткуда" в отличии от УР - а она есть. А кто упоминал про близких друзей-приятелей (а возможно, и не только приятелей) Н.М., В.Св., А.Ч., А.З.? А они тоже есть. Живые, реальные, близкие Ирине Сафоновой люди.

[алчущий правды]

Чем быстрее начнут искать, тем больше следов можно будет увидеть

Вот и загвоздка вся в том.

[Advokat47]

Откуда же они знают?или соучастники?

Мог кто-нибудь рассказать по секрету, могли сами проверить свои предположения о месте нахождения и предположения подтвердились.
Возможно кто-то является соучастником, но это зависит от того как смотреть на то что произошло

Добавлено позже:

Значит они тоже как то замазаны в этом,получается так

Возможно, но не обязательно. Можно знать место нахождения БВП, при этом не знать: как она стала БВП, если рассматривать версию 'жива'. Но если в живых нет, то бывает лучше 'потерять' одного родственника, если молчать, чем двух и более, если рассказать о том что произошло.

[Varnasha]

Вот и загвоздка вся в том.

В чём конкретно загвоздка? Вы с темой знакомились? На первой стр. есть ссылка на Хронологию событий, там указано, когда было подано заявление в милицию и о начале ОРД в течение ближайшего часа после этого.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

В данном деле - загвоздка не в сроках начала поиска: как обнаружили пропажу, так и начали искать.

[[email protected]]

В чём конкретно загвоздка? Вы с темой знакомились? На первой стр. есть ссылка на Хронологию событий, там указано, когда было подано заявление в милицию и о начале ОРД в течение ближайшего часа после этого.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

В данном деле - загвоздка не в сроках начала поиска: как обнаружили пропажу, так и начали искать.

Ещё странно,а что,кроме вот этой газеты в ее ящике не было ничего,квартира то не лично И,мало ли что могло прийти на имя хозяев,интересно,И что,часто ходила за почтой в чужой кв,раз ящик был пуст?бредом попахивает

Добавлено позже:
И какие ключи входили в комплект найденных,интересно,но об этом ноль инфы,если там не было ключа от ящика,к примеру,нафига она полезла в него

Добавлено позже:
Ну а так кому выгодно обозначить,что она зашла,естественно лишь тому кто довёз,если случился либо готовился криминал в отношении ее... вобщем болото какое то

Добавлено позже:
А соседке почему бы сразу не повесить обьяву о пропаже,зачем утро ждать,может человек вышел,но вернётся за ключами... вообще треш

[OlgaGP]

А соседке почему бы сразу не повесить обьяву о пропаже,зачем утро ждать,может человек вышел,но вернётся за ключами... вообще треш

Мало ли в каком состоянии пришла соседка? И я вовсе не про алкоголь-наркотики. Иногда с работы можно в таком состоянии прийти, что вообще мозг не работает и мыслей здравых никаких. Если вы в таком состоянии с работы в ночи не приходили -искренне завидую.  А тут еще объявление вешать, что-то делать...

[[email protected]]

Мало ли в каком состоянии пришла соседка? И я вовсе не про алкоголь-наркотики. Иногда с работы можно в таком состоянии прийти, что вообще мозг не работает и мыслей здравых никаких. Если вы в таком состоянии с работы в ночи не приходили -искренне завидую.  А тут еще объявление вешать, что-то делать...

Мне было бы влом поднимать чьи то ключи,однозначно