Лифт

[Эра]

Разве М.К. говорила про вторую семью ВС в принципе? Про это говорилось исключительно на форумах - в виде слухов, а также в сми, спустя длительное время после.
В интервью М.К. говорит только о том, что ждала появления дочери в первые дни. Характерный момент: первой её фразой должна была стать "как же мы волновались".
Где АС говорил про свадьбу с Ириной лично? Эта информация вообще появилась после происшествия и не от АС лично (форумы и сми якобы с его слов).
До исчезновения никакой речи про свадьбу не было и быть не могло, т.к. не было речи о разводе И. с ВС, более того - была речь о повторной свадьбе И. с ВС.

Уважаемый Толмач, очень точное замечание про неискушенность АС в подобных делах и о том, что речи про свадьбу при отсутствии алиби только усиливают подозрения. Также мы не знаем, подставили ли АС умышленно или это получилось спонтанно, а после только воспользовались ситуацией.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Как узнать говорил А.С про свадьбу или нет если форумы чистились и он свои сообщения удалял,конечно сейчас точно уже информации не найти.Про М.К. имелось ввиду она же говорила про любовный треугольник и выбор Ирины либо сходиться с мужем либо разводиться и выйти замуж за А.С. А вообще что СМИ половину могли переврать и где правда или ложь не поймешь я с этим полностью согласна.

[Advokat47]

Как узнать говорил А.С про свадьбу или нет если форумы чистились и он свои сообщения удалял,конечно сейчас точно уже информации не найти

Как узнать?:
1. Спросить АС
2. Найти все источники где писали про свадьбу, кто писал, ссылку на источник. Потом писать тем кто писал про свадьбу

[Эра]

Как узнать?:
1. Спросить АС
2. Найти все источники где писали про свадьбу, кто писал, ссылку на источник. Потом писать тем кто писал про свадьбу

Ну насчёт спросить А.С во первых надо найти хоть один его активный профиль( кроме инстаграм) а во вторых так он и скажет.   

[Varnasha]

А вообще что СМИ половину могли переврать и где правда или ложь не поймешь я с этим полностью согласна.

Вот это 100%. Поэтому информации из СМИ можно худо-бедно доверять только в нескольких случаях:
1. Если это прямая трансляция официальных источников, например, пресс-конференции СК;
2. Если это информация из статьи совершенно на другую, например, какую-нибудь техническую, спортивную или научную тему, и там упомянуты имена фигурантов в постороннем контексте;
3. Если это видео-сюжет, и чётко видно, что мысль интервьюируемого закончена и нет подозрения на склейки и перебивки его высказывания.

Оффтоп (текст не по теме)

думаю, что всех должна была уже научить печальная история с делом В.Бахова, где СМИ переврали все, что можно, а на ВГТРК и шоу Малахова поданы иски, в частности, иск Ю.Василевича за искажение его высказывания на 180' путём обрезки и склейки

[Christie007]

Ну насчёт спросить А.С во первых надо найти хоть один его активный профиль( кроме инстаграм) а во вторых так он и скажет.   

Во всяком случае он никогда вроде не отрицал того, что было в СМИ.
И никакая это не наивность с его стороны. Об их отношениях знало достаточное количество людей. Так если, как он сказал, планировалась свадьба, значит между ними все было решено и все было ок, с чего взревновать-то? Я считаю, наоборот, для него все удачно сложилось. И ключи в лифте не пропали, и тело не нашли, и свидетелей подбрасывания не оказалось.

Добавлено позже:
Да и Квантум (тут же ему доверяют?) писал, что о свадьбе знали только со стороны АС (ответы Квантума 7).

[Advokat47]

Ну насчёт спросить А.С во первых надо найти хоть один его активный профиль( кроме инстаграм) а во вторых так он и скажет.   

Многие не хотят идти на форум, а вне форума общаются при сохранении тайны переписки.

[Varnasha]

Ну насчёт спросить А.С во первых надо найти хоть один его активный профиль( кроме инстаграм) а во вторых так он и скажет.   

Профили и группы его известны, id тоже, поэтому его комментарии в профилях друзей и знакомых вполне идентифицируемы. Он удалил далеко не все аккаунты, на академорг не удален. Спросить о нем можно у очень многих людей. Кто-нибудь да ответит. Уже отвечали.
Сам он отказывается разговаривать на эту тему. Но отказывается не только он, но и все близкие Ирины - в последнее время.

[Advokat47]

 

Как я уже отмечала, много фото с красивыми девушками, это очень типично для фотографа.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[BigHand]

Varnasha

Оффтоп (текст не по теме)

1. Если это прямая трансляция официальных источников, например, пресс-конференции СК;

думаю, что всех должна была уже научить печальная история с делом В.Бахова, где СМИ переврали все, что можно, а на ВГТРК и шоу Малахова поданы иски, в частности, иск Ю.Василевича за искажение его высказывания на 180' путём обрезки и склейки

Ага... дАверять.. ага..
Особенно после Таушканова, который на этих самых пресс-конференциях СК представлял из себя то Шварцнегера с атоматом-пулеметом (у страха глаза велики? ), то Брюса Ли с ножами, арбалетом и т.д. хотел написать Ниндзю, но побоялся последствий которые могут наступить... для меня..

Верить вообще никому нельзя - мне можно..

[Эра]

Многие не хотят идти на форум, а вне форума общаются при сохранении тайны переписки.

Но вот что многие из знакомых и семьи Ирины заходят сюда периодически почитать тему это 99,9 процентов.

[Varnasha]

Прежде чем искать информацию про свадьбу замужней женщины с кем-либо другим, надо сначала найти информацию про её развод с действующим мужем. Или хотя бы о ее решении, намерении развестись. Такая информация есть? Кто нашёл? Не забываем, что при наличии у супругов совместных несовершеннолетних детей развод оформляется через суд, т е. это не мгновенное действие.
Проблема в том, что некоторые писавшие комменты на форумах вообще не знали, что Ирина замужем, поэтому могли и про свадьбу придумывать, что угодно. А цели "бульварных" СМИ известны - побольше "жареного" и "сенсаций". Про "опровержение" - даже не смешно.

[Christie007]

Да скорее всего и не планировалось никакой свадьбы. Это возможно было только желание АС. Ирина могла, наверное, дать ему такую надежду, сказать, что разведётся и тогда может быть..  В общем под настроение. А потом могла резко отказать.

[Эра]

Да скорее всего и не планировалось никакой свадьбы. Это возможно было только желание АС. Ирина могла, наверное, дать ему такую надежду, сказать, что разведётся и тогда может быть..  В общем под настроение. А потом могла резко отказать.
[/quote

Да скорее всего и не планировалось никакой свадьбы. Это возможно было только желание АС. Ирина могла, наверное, дать ему такую надежду, сказать, что разведётся и тогда может быть..  В общем под настроение. А потом могла резко отказать.

Тоже так считаю.

Добавлено позже:
Возвращаясь к обсуждению ключей в лифте,Скурихин говоря о ключах в руках Ирины как бы делал акцент на две вещи: ключи и телефон, значит если ключи были подброшенны,мог там быть и телефон, просто его быстро умыкнули,ключи то никому не нужны.Симку быстро вытащили ,выкинули вот и отключенный телефон.Это произошло в том момент когда А.С как раз отправил первое сообщение,человек присвоивший телефон быстро сорентировался и отключил его.Задумка могла быть такая положить ключи и телефон в лифт и спустя небольшой промежуток времени написать смс.( неплохо для алиби)

[Isterika]

Тоже так считаю.

Добавлено позже:
Возвращаясь к обсуждению ключей в лифте,Скурихин говоря о ключах в руках Ирины как бы делал акцент на две вещи: ключи и телефон, значит если ключи были подброшенны,мог там быть и телефон, просто его быстро умыкнули,ключи то никому не нужны.Симку быстро вытащили ,выкинули вот и отключенный телефон.Это произошло в том момент когда А.С как раз отправил первое сообщение,человек присвоивший телефон быстро сорентировался и отключил его.Задумка могла быть такая положить ключи и телефон в лифт и спустя небольшой промежуток времени написать смс.( неплохо для алиби)

Как только человек, присвоивший телефон, вставил бы туда другую симку, его моментально бы вычислили. Если я правильно поняла, телефон  Ирины в базе разыскиваемых и до сих пор нигде не всплыл

[Эра]

Как только человек, присвоивший телефон, вставил бы туда другую симку, его моментально бы вычислили. Если я правильно поняла, телефон  Ирины в базе разыскиваемых и до сих пор нигде не всплыл

В том то и дело телефон взяли, симку выкинули, а как услышали о пропаже и поисках Ирины от телефона избавились. Многие люди не честны и находя телефон выкидывают симку и выжидают время,свою не вставляют.Вообще могли быть подростки и телефон взяли по незнанию что их могут вычислить.

[Varnasha]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

В том то и дело телефон взяли, симку выкинули, а как услышали о пропаже и поисках Ирины от телефона избавились. Многие люди не честны и находя телефон выкидывают симку и выжидают время,свою не вставляют.Вообще могли быть подростки и телефон взяли по незнанию что их могут вычислить.

Т.е. между кем-то, положившим в лифт ключи, и соседкой там ещё и подростки побывать успели? сообразили вытащить симку и прикрыть ключи газетой из ящика Ирины - знали, видимо, чьи ключи и телефон? а почему тогда не взяли и ключи, чтобы квартиру обокрасть при случае? А если всё по незнанию, то почему этот телефон так и не засветился нигде? Нескладушки какие-то. Нет времени на подростков, и не соответствуют показания соседки и жильцов их там пребыванию, тогда надо и соседку подозревать. Получается, врут все: АС, соседка, жильцы подъезда, неизвестные подростки - слишком много лишних сущностей, и слишком мало 30 мин на все эти события.
Вообще слишком мало времени для чего-либо, кроме самостоятельного ухода (или с кем-то согласованного). Поэтому и рассматривается версия, что если произошёл некий инцидент (или даже преступление), то произошло это позднее, не в этот час с 23.30 до 00.30 - очень мало времени, ещё и учитывая 30 км между к/т Победа и Академгородком. 

[Эра]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:Т.е. между кем-то, положившим в лифт ключи, и соседкой там ещё и подростки побывать успели? сообразили вытащить симку и прикрыть ключи газетой из ящика Ирины - знали, видимо, чьи ключи и телефон? а почему тогда не взяли и ключи, чтобы квартиру обокрасть при случае? А если всё по незнанию, то почему этот телефон так и не засветился нигде? Нескладушки какие-то. Нет времени на подростков, и не соответствуют показания соседки и жильцов их там пребыванию, тогда надо и соседку подозревать. Получается, врут все: АС, соседка, жильцы подъезда, неизвестные подростки - слишком много лишних сущностей, и слишком мало 30 мин на все эти события.
Вообще слишком мало времени для чего-либо, кроме самостоятельного ухода (или с кем-то согласованного). Поэтому и рассматривается версия, что если произошёл некий инцидент (или даже преступление), то произошло это позднее, не в этот час с 23.30 до 00.30 - очень мало времени, ещё и учитывая 30 км между к/т Победа и Академгородком. 

[/quoteну не обязательно подростки это был пример,кто то мог допустим спускаться или подниматься в лифте в этот временной промежуток увидел телефон на полу на ключи с газетой не обратил внимания зачем они ему ,взял телефон себе ,выбросил симку.А соседка чуть позже обнаружила ключи.Телефон нигде не всплыл я уже пояснила почему,узнал про пропажу и поиски и выбросил да хоть в мусорный жбан.есть какие либо данные что 9 ,10 сентября кто либо рылся в мусорных баках на предмет обнаружения каких либо вещей Ирины.Телефон ещё можно просто утопить в реке.Почему никто не рассматривает версию что А.С. мог помогать Ирине спрятаться а не убил её?если она намеренно исчезла( сама ушла) ей нужен был помощник в этом деле вот им и мог оказаться А.С а ключи в лифте хоть какое то ему алиби.Вот моя версия А.С мог быть с И.С заодно если сама ушла.

[Isterika]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:Т.е. между кем-то, положившим в лифт ключи, и соседкой там ещё и подростки побывать успели? сообразили вытащить симку и прикрыть ключи газетой из ящика Ирины - знали, видимо, чьи ключи и телефон? а почему тогда не взяли и ключи, чтобы квартиру обокрасть при случае? А если всё по незнанию, то почему этот телефон так и не засветился нигде? Нескладушки какие-то. Нет времени на подростков, и не соответствуют показания соседки и жильцов их там пребыванию, тогда надо и соседку подозревать. Получается, врут все: АС, соседка, жильцы подъезда, неизвестные подростки - слишком много лишних сущностей, и слишком мало 30 мин на все эти события.
Вообще слишком мало времени для чего-либо, кроме самостоятельного ухода (или с кем-то согласованного). Поэтому и рассматривается версия, что если произошёл некий инцидент (или даже преступление), то произошло это позднее, не в этот час с 23.30 до 00.30 - очень мало времени, ещё и учитывая 30 км между к/т Победа и Академгородком. 

[/quoteну не обязательно подростки это был пример,кто то мог допустим спускаться или подниматься в лифте в этот временной промежуток увидел телефон на полу на ключи с газетой не обратил внимания зачем они ему ,взял телефон себе ,выбросил симку.А соседка чуть позже обнаружила ключи.Телефон нигде не всплыл я уже пояснила почему,узнал про пропажу и поиски и выбросил да хоть в мусорный жбан.есть какие либо данные что 9 ,10 сентября кто либо рылся в мусорных баках на предмет обнаружения каких либо вещей Ирины.Телефон ещё можно просто утопить в реке.Почему никто не рассматривает версию что А.С. мог помогать Ирине спрятаться а не убил её?если она намеренно исчезла( сама ушла) ей нужен был помощник в этом деле вот им и мог оказаться А.С а ключи в лифте хоть какое то ему алиби.Вот моя версия А.С мог быть с И.С заодно если сама ушла.

Хотите сказать, что А.С. привёз Ирину к подъезду, подождал, пока она зайдёт, положит ключи и увёз прятать? На другое у него просто нет времени

[Эра]

Хотите сказать, что А.С. привёз Ирину к подъезду, подождал, пока она зайдёт, положит ключи и увёз прятать? На другое у него просто нет времени

Именно.

[BigHand]

Вот моя версия А.С мог быть с И.С заодно если сама ушла.

Тогда Скрх и ИС выглядят клиническими идиотами однако.. Если в отношении живого Скрх я могу с этим согласиться, то о покойных (а я считаю ИС  давно умершей) или ничего или... правду.. У меня нет такого ощущения о ней. Плюс к этому ведь можно было обставить "таинственное исчезновение" не подставляя Скрх под пристальное внимание Карлика Нос, он же "борис петрич, он же аристофан петрич, он же павел петрович петров, он же пётр первый, он же цианид калия и stupid", он же Леопольд подлый трус, он же Цианид Лепольдович Петрич, он же Пикули..

А вообще не привлекая никакого внимания к персонажу - ушла куда-то, да и все...

[Эра]

Тогда Скрх и ИС выглядят клиническими идиотами однако.. Если в отношении живого Скрх я могу с этим согласиться, то о покойных (а я считаю ИС  давно умершей) или ничего или... правду.. У меня нет такого ощущения о ней. Плюс к этому ведь можно было обставить "таинственное исчезновение" не подставляя Скрх под пристальное внимание Карлика Нос, он же "борис петрич, он же аристофан петрич, он же павел петрович петров, он же пётр первый, он же цианид калия и stupid", он же Леопольд подлый трус, он же Цианид Лепольдович Петрич, он же Пикули..

А вообще не привлекая никакого внимания к персонажу - ушла куда-то, да и все...

Это был пример версии сама ушла.внятных объяснений куда сама и с кем могла уйти Ирина в ночи я здесь на форуме не увидела.Я никогда не придерживаюсь и не настаиваю на одном варианте событий это размышления что могло быть так или этак мы же здесь различные версии выстраивает и это одна из них. Незаконные сделки,различные махинации оформления фирм однодневок на левое лицо и тому подобное нарушающее закон... Неизвестно во что могли втравить и подставить Ирину.Ей надо было спрятаться.Нужен помощник, кто то обеспечил деньгами и документами кто то отвез до нужного места.(Предположение укрыться можно в монастыре ну или как говорили тут в тот жеиказахстан) родственников сразу не поставили в известность может так надо было по крайней мере ребёнок мог проговориться если б знал.потом естественно все в семье узнали потому и не идут на контакт.Это одна из версий размышлений на которой я ни в коем случае не настаивают.Вторая версия А.С в порыве гнева и концы в воду.(в обское море) да простят родные Ирины за все эти обсуждения все таки это жестоко на мой взгляд строим здесь версии порой нелепые... Очень жаль маму Ирины видно что она хороший интеллигентный человек.Очень бы хотелось чтобы Ирина была жива.

[Varnasha]

Эра,
1. Версия, что АС помогал И. с поездкой опровергается его поведением, которое не помогало скрыть поездку, а наоборот - мешало, привлекало внимание к инциденту. Уж тогда, скорее, помощником можно представить Угрюма: помог, а потом понял, что "что-то пошло не так" и И. не вернулась, и начал провоцировать на форумах в надежде что-то выяснить. Но гораздо более вероятно, что те, кто помогал, наоборот - молчали и молчат до сих пор.
Также это психологически не оправдано. АС - последний человек, к которому И. обратилась бы за помощью в этом случае - по многим причинам (стал бы отговаривать, не смог бы скрыть в силу своего характера, 100% проговорился бы кому-то из многочисленного круга его общения, относился к И. как бойфренд, а не как друг).
2. Обское море не подходит. Водоёмы здесь прекрасно разобрал Толмач - все имеющиеся.

[Эра]

Эра,
1. Версия, что АС помогал И. с поездкой опровергается его поведением, которое не помогало скрыть поездку, а наоборот - мешало, привлекало внимание к инциденту. Уж тогда, скорее, помощником можно представить Угрюма: помог, а потом понял, что "что-то пошло не так" и И. не вернулась, и начал провоцировать на форумах в надежде что-то выяснить. Но гораздо более вероятно, что те, кто помогал, наоборот - молчали и молчат до сих пор.
Также это психологически не оправдано. АС - последний человек, к которому И. обратилась бы за помощью в этом случае - по многим причинам (стал бы отговаривать, не смог бы скрыть в силу своего характера, 100% проговорился бы кому-то из многочисленного круга его общения, относился к И. как бойфренд, а не как друг).
2. Обское море не подходит. Водоёмы здесь прекрасно разобрал Толмач - все имеющиеся.

Я просто предоставила на обозрение вариацию событий не настаивая не на чем.кстати про Угрюма тоже могло быть и так.Вот интересно мог быть Угрюм психологом,ведь как я поняла его личность так и не определили,только предположительно,Ирина могла довериться именно  как  к более опытному психологу и потому часами вести с ним разговоры.Может когда училась познакомились а в Лаверне он и не работал.

[Advokat47]

интересно мог быть Угрюм психологом,ведь как я поняла его личность так и не определили,только предположительно

Если бы личность с фото УР здесь было размещено не предположительно, а точно, то ВС увидев фото спросил бы себя: "где-то я его уже видел"
Может у себя в друзьях в вк? Нет, там только родственники, друг отца и несколько друзей
Может он в друзьях в ок? Возможно, но не помню пароль
Может в фб был в друзьях и в инсте?
Может работал с ним на комбинате? Точно, так вот откуда он обо мне так много знает

[Эра]

Если бы личность с фото УР здесь было размещено не предположительно, а точно, то ВС увидев фото спросил бы себя: "где-то я его уже видел"
Может у себя в друзьях в вк? Нет, там только родственники, друг отца и несколько друзей
Может он в друзьях в ок? Возможно, но не помню пароль
Может в фб был в друзьях и в инсте?
Может работал с ним на комбинате? Точно, так вот откуда он обо мне так много знает

Как интересно вы написали его размышления как будто точно знаете как он думал :)Хорошо Угрюм знал В.С по соцсетям или даже работал с ним,но общался то он часами по его словам с Ириной разве от неё он не мог знать многие вещи?Может Угрюм вообще имел маньяческие наклонности изучал соцсети,напрашивался  на дружбу с женщинами вел с ними беседы по несколько часов, ему доверялись а он потом  убивал девушек и Ирина была не единственной.Просто мне кажется Ирина могла быть откровенной и многое о себе рассказывать и возможно советоваться именно с психологом,который был более опытным чем она.Не помню Угрюма были слова что Ирина посредственный психолог?Как простой человек без опыта психологии мог давать такую оценку Ирине?

[Varnasha]

Не помню Угрюма были слова что Ирина посредственный психолог?Как простой человек без опыта психологии мог давать такую оценку Ирине?

Да, была такая оценка от УР, а также то, что Ирина ещё только училась - и это правда. УР не рассказывает о себе ничего такого, что могло бы навести на мысль, что он психолог по специальности. А вот знания технологии пищевых производств прослеживаются.

[GиперборЕя]

Как интересно вы написали его размышления как будто точно знаете как он думал :)Хорошо Угрюм знал В.С по соцсетям или даже работал с ним,но общался то он часами по его словам с Ириной разве от неё он не мог знать многие вещи?Может Угрюм вообще имел маньяческие наклонности изучал соцсети,напрашивался  на дружбу с женщинами вел с ними беседы по несколько часов, ему доверялись а он потом  убивал девушек и Ирина была не единственной.Просто мне кажется Ирина могла быть откровенной и многое о себе рассказывать и возможно советоваться именно с психологом,который был более опытным чем она.Не помню Угрюма были слова что Ирина посредственный психолог?Как простой человек без опыта психологии мог давать такую оценку Ирине?

Вот и я думаю, что не знал УР Ирину лично, не знал. Просто делал вид только с ему понятной целью. Может, просто делать нечего было, может, и правда больной человек.
Ну не пишут о знакомом человеке, с которым разговариваешь часами, так. Всё что он написал о ней мы и так здесь с вами нашли из соц сетей и форумов, а тогда по горячим следам, да в Новосибирске это было сделать проще. Он использовал только доступную информацию, а тогда соц сети были полнее, нежели сейчас. Посмотрел фото, почитал комментарии и вуаля. Знал, что у Владимира что-то случилось в семье, но переиграл, переведя информацию на Ирину, за что потом поплатился.
Опять же посредственный психолог. Но разговаривал с ней часами. На Сибмаме она, действительно, задавала очень глупые вопросы для детского психолога. Это была её основная работа - работа с детьми, а со своим она получается справиться не могла. Так об этом молчать надо по крайней мере, чтобы не было как с прыщавым косметологом. Тут уж любой сделает вывод, что психолог она так себе.
Нет никакой уникальной информации от него по поводу жизни Ирины. Пусть даже её было не проверить, но что-то должно было проскользнуть, что-то интимное, то, что знает человек, который общается долго с другим человеком. Может, она аниме любила? Вот такой информации мне не хватает, потому и считаю, что не знал он Ирину лично. Владимира знать мог, но не Ирину.

[Эра]

Да, была такая оценка от УР, а также то, что Ирина ещё только училась - и это правда. УР не рассказывает о себе ничего такого, что могло бы навести на мысль, что он психолог по специальности. А вот знания технологии пищевых производств прослеживаются.

[/quo

Да, была такая оценка от УР, а также то, что Ирина ещё только училась - и это правда. УР не рассказывает о себе ничего такого, что могло бы навести на мысль, что он психолог по специальности. А вот знания технологии пищевых производств прослеживаются.

Может у него был талант психолога но он не учился,ведь чем то он удерживал Ирину у телефона по пару часов,любому человеку ведь не доверишься не будешь откровенной,но может быть он все придумал что общался с Ириной а правда всю информацию  черпал из соцсетей.Вот если Угрюм знал В.С лично когда то пересекались по работе и Ирина знала об этом не побоялась ли она быть откровенной с ним,вдруг что то дойдёт до мужа.

[Christie007]

Оффтоп (текст не по теме)

Резюме : не стоит строить свои версии исключительно на информации от анонимных ников в соц.сетях. Да и вообще на информации из соц сетей. От этого они становятся все абсурднее и абсурднее.

[Эра]

Оффтоп (текст не по теме)

Резюме : не стоит строить свои версии исключительно на информации от анонимных ников в соц.сетях. Да и вообще на информации из соц сетей. От этого они становятся все абсурднее и абсурднее.

Дело в том что вся информация об этом деле от СМИ да из соцсетей вот и приходиться строить догадки.То что молчат родные это понятно и даже поддерживаю,но вот знакомые то чего молчат,друзья... какой то всеобщий заговор. И опять же не версии а предположения как могло быть без настаивания и утверждения.