Загадка гибели Димы Новоженина

[ЁлыПалы]

VLV, мне представляется, что в этом случае он мог выбраться уже измученным, обессиленным, поэтому не придумал ничего лучше, чем "отдохнуть", накрывшись найденным куском покрытия. И так замёрз... А если - суицид, то понятно, что за жизнь он вряд ли боролся: в воде могли инстинкты действовать, а тут - "будь что будет".

[Dream11]

Ещё выдержка из одной статьи об этой игре:
"Доверчивость ребенка, его вера в честность и порядочность, а еще желание "насолить родителям" или сделать так, чтобы тебя все искали. Но, как выяснилось, чаще всего подобными прятками руководили в интернете заключенные, причём судимые за действия сексуального характера в отношении несовершеннолетних. К счастью, далеко дети не уходили, но на поиски именно тех, кому нет 18, обязательно всегда бросаются колоссальные силы полиции, МЧС, волонтеров", — рассказывает Ольга Леткова, председатель Ассоциации родительских комитетов и сообществ

Добавлено позже:
Может родителям Димы стоит связаться с редакцией СМИ или председателем Ассоциации родительских комитетов и сообществ?  Уточнить достоверность информации про  заключенных - она по факту или нет / бывших заключенных или так в тюрьмах развлекаются/.

[ЁлыПалы]

Dream11, возможно, но версия с игрой и вызывает вопросы: как попал на другой берег, почему был без куртки и почему не пытался спастись?

Если этим занимаются зэки, то это напоминает АУЕ. Может, цель здесь - не гибель, а некая морально-физическая подготовка...

[Dream11]

Dream11, возможно, но версия с игрой и вызывает вопросы: как попал на другой берег, почему был без куртки и почему не пытался спастись?

Это экстримальная игра. Я в других статьях читаю, что ещё может быть испытание голодом и холодом. Куртку с телефоном позже могли забрать.

Добавлено позже:
Ильдар, если нас читаете, ссылка на страницу Ольги Летковой ВКонтакте. Думаю, что с ней можно пообщаться по данной ситуации. Возможно она владеет конкретными фактами по этой игре. https://m.vk.com/club82090192
Ребята, только давайте договоримся, что общаться будет один человек. Это очень некорректно, когда сразу пишут многие.

[ЁлыПалы]

Dream11, у меня как-то мало доверия к людям, которые занимаются "защитой традиционных ценностей": многие из них готовы врать "ради благих целей".

[Dream11]

Dream11, у меня как-то мало доверия к людям, которые занимаются "защитой традиционных ценностей": многие из них готовы врать "ради благих целей".

Я в СМИ читала, что в тюрьмах зэки занимаются мошенничеством / естественно, не только они/. Обманным способом снимают деньги с банковских карточек. Общаются через Viber, представляясь службой безопасности банка. Когда Дима выходит из дома, на экране одна картинка похожа на Viber или какое-то окно для набора текста. Другая скорее всего Tor / или Twitch, как предполагали ранее. Ребята, посмотрите ещё раз.

Добавлено позже:

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Ссылка на статью в СМИ о мошенничестве из тюрем или бывших сидельцев. Обратите внимание:  "Обычно скамеры используют VPN, чтобы «обезопасить себя от майора», а для общения с жертвами покупают взломанные аккаунты с историей в приложениях (такие аккаунты между собой они называют «бруты») либо регистрируют новые (обязательно на «левые», виртуальные СИМ-карты). "
https://m.business-gazeta.ru/article/488397

[ЁлыПалы]

Dream11, конечно, могут и зэки, особенно - в связи с АУЕ. Но могут и любые другие люди, по разным мотивам. Некоторые, например, плачутся, говоря, что современные подростки - тепличные, физически не развиты, мальчишки - хлюпики, зависимы от мамочек, и что все игры у них - в сети...

[Dream11]

Dream11, конечно, могут и зэки, особенно - в связи с АУЕ. Но могут и любые другие люди, по разным мотивам. Некоторые, например, плачутся, говоря, что современные подростки - тепличные, физически не развиты, мальчишки - хлюпики, зависимы от мамочек, и что все игры у них - в сети...

Не исключено.

[Varnasha]

Хорошо, объясните нам куртку на другом берегу при НС. Без выводов экспертиз.

1. День 29.03, как нам уже неоднократно рассказали местные, был солнечным и тёплым. Диме надоело бродить кругами по своему кварталу и он, отключив телефон (чтобы не засекли родители) спустился к реке. На берегу валялся плот, сделанный накануне местными ребятами из подсобных материалов (которых там много, как нам опять же рассказали). Увидев плот, Дима обрадовался, т.к. ему очень хотелось посмотреть поближе на шалаш, который виднелся на противоположном берегу. Было жарко на солнце в куртке, поэтому он её снял, чтобы не мешала, а телефон, чтобы не уронить в реку, замотал в манишку а потом в снятую куртку и спрятал всё это под дерево - как раз напротив шалаша (вернувшись с того берега, собирался забрать).
Переплыл реку на плоту, но благополучно вылезти на берег не смог (его несколько снесло течением), вылезая, упал в воду - плот упустил, и тот уплыл дальше по реке. Вылез промокший, дошёл до шалаша, нашёл там подложку, закутался в неё. Потом нашёл солнечное место на брёвнах, прилёг отдохнуть, стало плохо (здоровье неважное согласно СМЭ), отключился, уснул, ночью замёрз, не приходя в сознание.
2. Всё то же самое, но с участием других детей. (Квесты, опасные игры в соц.сетях, просто обычные опасные подростковые игры на берегу). Детей, участвующих игре, уже нашли ПДН (или они сами признались). Состава преступления нет, есть, максимум, озорство или оставление в опасности, не подпадающее под УК по возрасту виновника. Воспитательную работу с детьми и их родителями провели, на контроль взяли - но нам не рассказывают.
3. То же, что и в п.1, но в результате семейного конфликта. Дима обиделся, и это спровоцировало шалость, приведшую к трагическому исходу.

[С.С.]

1. День 29.03, как нам уже неоднократно рассказали местные, был солнечным и тёплым. Диме надоело бродить кругами по своему кварталу и он, отключив телефон (чтобы не засекли родители) спустился к реке. На берегу валялся плот, сделанный накануне местными ребятами из подсобных материалов (которых там много, как нам опять же рассказали). Увидев плот, Дима обрадовался, т.к. ему очень хотелось посмотреть поближе на шалаш, который виднелся на противоположном берегу. Было жарко на солнце в куртке, поэтому он её снял, чтобы не мешала, а телефон, чтобы не уронить в реку, замотал в манишку а потом в снятую куртку и спрятал всё это под дерево - как раз напротив шалаша (вернувшись с того берега, собирался забрать).
Переплыл реку на плоту, но благополучно вылезти на берег не смог (его несколько снесло течением), вылезая, упал в воду - плот упустил, и тот уплыл дальше по реке. Вылез промокший, дошёл до шалаша, нашёл там подложку, закутался в неё. Потом нашёл солнечное место на брёвнах, прилёг отдохнуть, стало плохо (здоровье неважное согласно СМЭ), отключился, уснул, ночью замёрз, не приходя в сознание.
2. Всё то же самое, но с участием других детей. (Квесты, опасные игры в соц.сетях, просто обычные опасные подростковые игры на берегу). Детей, участвующих игре, уже нашли ПДН (или они сами признались). Состава преступления нет, есть, максимум, озорство или оставление в опасности, не подпадающее под УК по возрасту виновника. Воспитательную работу с детьми и их родителями провели, на контроль взяли - но нам не рассказывают.
3. То же, что и в п.1, но в результате семейного конфликта. Дима обиделся, и это спровоцировало шалость, приведшую к трагическому исходу.

в тот день - в конце марта (я местная) лежал местами снег в лесах пригорода и потому жарко не было, снимать куртку не тянуло даже на солнце , тем более он не настолько был закутан, одет был легко. В лесу , по сведениям одноклассников они бывали," вдруг" что-то осматривать вряд ли бы одному
приспичило. Если бы упал в воду , то вокруг на этом берегу-народ, рыбаки, собачники, помахал руками и помогли бы, заметили. Возле берега был еще лед.Другое дело если не хотел сначала возращаться домой , а потом не смог.

[Dream11]

в тот день - в конце марта (я местная) лежал местами снег в лесах пригорода и потому жарко не было, снимать куртку не тянуло даже на солнце , тем более он не настолько был закутан, одет был легко. В лесу , по сведениям одноклассников они бывали," вдруг" что-то осматривать вряд ли бы одному
приспичило. Если бы упал в воду , то вокруг на этом берегу-народ, рыбаки, собачники, помахал руками и помогли бы, заметили. Другое дело если не хотел сначала возращаться домой , а потом не смог.

Да, и ещё ребенок просто так не оставит куртку и телефон, понимая, что кто-нибудь может взять.

[Varnasha]

Да, и ещё ребенок просто так не оставит куртку и телефон, понимая, что кто-нибудь может взять.

Мы судим о намерениях подростков с т.зр. своих представлений взрослых умудренных жизнью людей, осторожных и рассудительных. Но психология подростка в 13 лет - другая, могут быть спонтанные, необдуманные поступки, шалости, озорство, поиски приключений, желание что-то доказать себе или другим. Телефон был тщательно замотан в темную куртку и весь свёрток засунут под дерево так, что даже поисковики ЛА не нашли. Под курткой у Димы ещё кофта с рукавами, в которой его обнаружили.

[Dream11]

Мы судим о намерениях подростков с т.зр. своих представлений взрослых умудренных жизнью людей, осторожных и рассудительных. Но психология подростка в 13 лет - другая, могут быть спонтанные, необдуманные поступки, шалости, озорство, поиски приключений, желание что-то доказать себе или другим. Телефон был тщательно замотан в темную куртку и весь свёрток засунут под дерево так, что даже поисковики ЛА не нашли. Под курткой у Димы ещё кофта с рукавами, в которой его обнаружили.

Мне кажется, что всё таки надо связаться с председателем Ассоциации родительских комитетов и сообществ и выяснить всё что ей известно про эту игру. Не нравится мне, что так могут развлекаться, тем более, если есть факты, что к этому могут быть причастны уголовные элементы. Надеюсь, Ильдар прочитает и свяжется с этой женщиной.

[С.С.]

плот упустил, и тот уплыл дальше по реке. Вылез промокший, дошёл до шалаша, нашёл там подложку, закутался в неё. Потом нашёл солнечное место на брёвнах,

так Вы считаете , что куртка и телефон лежали месяц под деревом, а как же включения после нахождения тела, а сохранение 30% зарядки, в то время как отец утвержает , что батарея садится и в выключенном состоянии. Телефон кто-то подзаряжал за месяц отсутствия.
Таким путем можно все факты подтягивать под любую версию.

[Dream11]

так Вы считаете , что куртка и телефон лежали месяц под деревом, а как же включения после нахождения тела, а сохранение 30% зарядки, в то время как отец утвержает , что батарея садится и в выключенном состоянии. Телефон кто-то подзаряжал за месяц отсутствия.
Таким путем можно все факты подтягивать под любую версию.

И найденная записка вписывается в версию этой игры. Отвлечь поисковиков и МВД / но не надо исключать случайное совпадение/.

[BigHand]

1. День 29.03, как нам уже неоднократно рассказали местные, был солнечным и тёплым. Диме надоело бродить кругами по своему кварталу и он, отключив телефон (чтобы не засекли родители) спустился к реке. На берегу валялся плот, сделанный накануне местными ребятами из подсобных материалов (которых там много, как нам опять же рассказали). Увидев плот, Дима обрадовался, т.к. ему очень хотелось посмотреть поближе на шалаш, который виднелся на противоположном берегу. Было жарко на солнце в куртке, поэтому он её снял, чтобы не мешала, а телефон, чтобы не уронить в реку, замотал в манишку а потом в снятую куртку и спрятал всё это под дерево - как раз напротив шалаша (вернувшись с того берега, собирался забрать).

А мимо проходил задумчивый и несчастный бомж и обрадовался такому подарку судьбы как телефон и куртка
Не расстаются со столь ценной вещью как т\ф бросая его под каким-то деревом..
Кстати тот телефон вроде как водонепроницаемый, до определенной степени конечно..

[С.С.]

И найденная записка вписывается в версию этой игры. Отвлечь поисковиков и МВД / но не надо исключать случайное совпадение/.

кстати да, я тоже подумала, что отвлекли, но писал похоже не сам Д.Н. и не сбрасывайте со счетов определенное вещество (мужской секрет) в прямой кишке при отсутствии разрывов.  Если это как то не переврали в процессе подачи фактов.

[Varnasha]

Если это как то не переврали в процессе подачи фактов.

В том-то все и дело, что нам с начала резонанса подавались обрывки сведений, иногда противоречащих друг другу. А потом мы узнавали из показанных официальных документов совершенно другое: осмотр МО был проведён качественно, первичная СМЭ обширная, на 58 листах, опросы свидетелей проводились, на сайте Следком уже 65 суток назад появилась информация о доследственной проверке, но процессуальных решений заинтересованные лица нам не сообщают. Протокола обнаружения телефона или его обследования мы не видели, из СМЭ показываются отрывки, поэтому руководствоваться этими обрывками смысла не вижу.
Пока не будут оглашены процессуальные решения по результатам доследственной проверки, не вижу смысла строить версии и предпринимать шаги.

[Dream11]

В том-то все и дело, что нам с начала резонанса подавались обрывки сведений, иногда противоречащих друг другу. А потом мы узнавали из показанных официальных документов совершенно другое: осмотр МО был проведён качественно, первичная СМЭ обширная, на 58 листах, опросы свидетелей проводились, на сайте Следком уже 65 суток назад появилась информация о доследственной проверке, но процессуальных решений заинтересованные лица нам не сообщают. Протокола обнаружения телефона или его обследования мы не видели, из СМЭ показываются отрывки, поэтому руководствоваться этими обрывками смысла не вижу.
Пока не будут оглашены процессуальные решения по результатам доследственной проверки, не вижу смысла строить версии и предпринимать шаги.

Не соглашусь с Вами. Предоставьте, пожалуйста, хоть одно упоминание, что осмотр МО был проведён некачественно или что не было опроса свидетелей. При чем здесь доследственная проверка о которой Вы постоянно пишете?  Есть нормы УПК. Здесь не форум судмедэкспертов и криминалистов, чтобы родители выставляли все документы для консультаций. Мы не проконсультируем. Существует ещё морально-этическая сторона вопроса для родителей и тех с кем они общаются лично . Считаю, что хватает информации и в отличие от других тем она поступила в короткий срок. Чем-то поможем - дай Бог, хотя форум конспирологический, по сути дела люди на нем проводят свободное время. Речь идёт о ребенке. Спасибо жителям Санкт-Петербурга, которые активно принимают участие в обсуждении и мы получаем достаточно информации.

[Dreamer]

отец утвержает , что батарея садится и в выключенном состоянии

Мало ли, что он несет, у меня несколько телефонов больше года, а то и двух держали заряд в выключенном состоянии. Аккумулятор на фотоаппарате через 8 лет показал заряд.

[С.С.]

Не соглашусь с Вами. Предоставьте, пожалуйста, хоть одно упоминание, что осмотр МО был проведён некачественно или что не было опроса свидетелей. При чем здесь доследственная проверка о которой Вы постоянно пишете?  Есть нормы УПК. Здесь не форум судмедэкспертов и криминалистов, чтобы родители выставляли все документы для консультаций. Мы не проконсультируем. Существует ещё морально-этическая сторона вопроса для родителей и тех с кем они общаются лично . Считаю, что хватает информации и в отличие от других тем она поступила в короткий срок. Чем-то поможем - дай Бог, хотя форум конспирологический, по сути дела люди на нем проводят свободное время. Речь идёт о ребенке. Спасибо жителям Санкт-Петербурга, которые активно принимают участие в обсуждении и мы получаем достаточно информации.

и как понимаю форум был открыт И. Л. для оказания помощи в расследовании, для подсказки каких-то детелей, какой-нибудь важной информации, а не для необоснованных фантазий и осуждения кого-либо . Если родители утверждали, что есть доказательства , что телефон включали , мы не можем так просто это отметать.

[женя77]

а как же включения после нахождения тела, а сохранение 30% зарядки

Телефон не перемещался. После обнаружения тела папа заблокировал симку и взял новую. Вставил её в другой телефон, зашел в аккаунты Димы, Гугл активировался и передвижения на другом телефоне шли, телефон под деревом не двигался. 30% под вопросом, мы видели что телефон в зарядку подключили, мы не видели пытались ли его без зарядки включить. В принципе 30% могло остаться.

[С.С.]

Телефон не перемещался. После обнаружения тела папа заблокировал симку и взял новую. Вставил её в другой телефон, зашел в аккаунты Димы, Гугл активировался и передвижения на другом телефоне шли, телефон под деревом не двигался. 30% под вопросом, мы видели что телефон в зарядку подключили, мы не видели пытались ли его без зарядки включить. В принципе 30% могло остаться.

то есть Вы утверждаете, что перемещений телефона не было ? Симка была заблокирована, но при включении телефона его нельзя отследить?

[Dream11]

то есть Вы утверждаете, что перемещений телефона не было ? Симка была заблокирована, но при включении телефона его нельзя отследить?

Я в этом не разбираюсь, но тоже очень скептически отношусь к информации о перемещении телефона. По  IMEI могут отследить только  операторы по запросу правоохранительных органов. Насколько корректна информация, полученная самостоятельно, мы знать не можем.

[женя77]

то есть Вы утверждаете, что перемещений телефона не было ? Симка была заблокирована, но при включении телефона его нельзя отследить?

Папа говорил что взял новую симку сразу после обнаружения. Тут уже писали, что это гугл активировался и поэтому якобы телефон передвигался. На самом деле передвигался его аккаунт в другом телефоне. Аккаунт к номеру привязан, а не к телефону.

[С.С.]

Я в этом не разбираюсь, но тоже очень скептически отношусь к информации о перемещении телефона. По  IMEI могут отследить только  операторы по запросу правоохранительных органов. Насколько корректна информация, полученная самостоятельно, мы знать не можем.

у них адвокат этим занималась, и есть даже информация по какому адресу включался телефон, отслеживали по IMEI. ( НЕ точная информация).
Если передвигался его аккаунт, то это было не постоянно а несколько раз за месяц.

[Dream11]

у них адвокат этим занималась, и есть даже информация по какому адресу включался телефон, отслеживали по IMEI. ( НЕ точная информация).

Надо знать выводы правоохранительных органов на основании информации сотового оператора. Не исключаю, что куртку подбросили, но больше с Женей соглашусь. /
именно по передвижению/. Плохо, что изначально следователь не изъял телефон, так как положено.

[женя77]

есть даже информация по какому адресу включался телефон, отслеживали по IMEI. ( НЕ точная информация).

По поводу IMEI, инфа на самом деле не точная. Мне кажется не отслеживали. Папа говорил про аккаунт, который сначала проверялся с новой симкой в другом телефоне. Мне кажется все эти передвижения телефона для остроты сюжета придуманы. В морг с папой ездила симка в другом телефоне, а не кто то за ним следил. После блокировки сим у телефона под деревом не было связи с сетью, даже если он включался он в сети не регистрировался, по сути это кирпич был. Думаю любой технический специалист это без проблем объяснит.

[Varnasha]

Предоставьте, пожалуйста, хоть одно упоминание, что осмотр МО был проведён некачественно или что не было опроса свидетелей. При чем здесь доследственная проверка о которой Вы постоянно пишете?  Есть нормы УПК.

Именно по нормам УПК уже должно быть принято процессуальное решение по результатам доследственной проверки. Пишу о ней постоянно, потому что именно про неё есть информация на сайте Следком - я её приводила.
https://lenobl.sledcom.ru/news/item/1554124/:
"Следственным отделом по городу Всевоожск следственного управления Следственного комитета России по Ленинградской области проводится доследственная проверка по факту гибели 13-летнего подростка.
По предварительным данным, 3 апреля 2021 года в лесном массиве на территории Всеволожского района Ленинградской области было обнаружено тело 13-летнего подростка без признаков насильственной смерти. Предположительно ребёнок умер от общего переохлаждения.
На место происшествия выезжала следственно-оперативная группа под руководством заместителя руководителя следственного отдела по городу Всеволожск в составе следователей и следователей-криминалистов, экспертов и сотрудников полиции.
В настоящее время следствием устанавливаются все обстоятельства произошедшего.  Процессуальное решение будет принято по результатам доследственной проверки."

 Также я здесь приводила полный текст этих самых норм УПК, согласно которым через 30 дней максимум должен был быть принят один из 3-х вариантов решения:
1. Возбуждение УД
2. Отказ в возбуждении УД
3. Передача материалов проверки по подследственности - в данном случае в ПДН.
Нам не сообщают, какое решение принято.  И это не вызывает доверия к информаторам.

О том, что следствие не велось, нам постоянно говорили в начале темы, не считаю нужным это пока поднимать и цитировать, т.к. последним сообщением отца было то, что сейчас его работа следствия устраивает. Если устраивает, то пусть сообщит, какое решение из 3-х возможных было принято по результатам доследственной проверки. Никакие подробности СМЭ и т.п. и не нужны, если есть отказ в возбуждении УД.
А если родители больше не хотят никакого резонанаса и не хотят сообщать результатов, то надо учесть их желание.

[STERJ]

Кто-нибудь может выложить первую судмедэкспертизу.