Стрельба в 175 школе г. Казань.

[Starhunter]

НифНафНуф

Школа ещё не тюрьма, детекторы поставь.

Идет ученик, проходит "рамку", и та начинает звенеть как корабельная рында. И что делать охраннику?

[НифНафНуф]

поставить детекторы, которые будут пищать на каждом втором..
И?!?!
Никуда не денется - толпа школьников будет по-любому..

Рамка настраивается на определённый объём металла.Зачем тебе в школе граната?
 Учеников младших классов и "девочек" мы отсеиваем?)

Добавлено позже:

И что делать охраннику?

Ученик туповат да и не знает, что с пулемётом в школу нельзя.

[Starhunter]

НифНафНуф, у ученика стоит задача сорвать урок/попранковать... В рюкзак (ранец) он кладет килограмма полтора-два металлобрухта. Идет через рамку, та срабатывает - реакция охранника какая должна быть?

[Дроздов]

Рамка настраивается на определённый объём металла. Зачем тебе в школе граната?
 Учеников младших классов и "девочек" мы отсеиваем?)

Угу.. Определенный объем..
Вот на Павелецком вокзале с мобилой и ключами в кармане не пройдешь рамку - пищит зараза. Настройщики пьяны, видимо..
Это так - свежевспомненное..

А почему не брать в учет потенциальных "верблюдов"?!  Это может быть младший брат потенциального колумбайнера, который попросил братишку подмогнуть и пронести в школу коробочку..
Не,не - проверять так все - от подготовишки до директора.

Идет через рамку, та срабатывает - реакция охранника какая должна быть?

- Покажи, что там
 - А не покажу, а обыскивать мнея вы права не имеете..
- Милицию вызову!!
 - Да вызывай!!

Милиция: - Да пошли вы нахрен, на каждого борзого школяра кататься...

[Starhunter]

Дроздов, приедет полиция, школяр потребует родителей, чтобы охранник написал заявление, был составлен протокол... Уроки будут сорваны.

[Дроздов]

Дроздов, приедет полиция, школяр потребует родителей, чтобы охранник написал заявление, был составлен протокол... Уроки будут сорваны.

Да мне-то это понятно, что при существующем законодательстве, проверка портфеля школяра может вырасти в дикие проблемы.. Родители сразу не приедут, им как минимум с работы добраться надо - и это при желании, полиция не будет контролировать этого охламона полдня, на территорию школы его пустить нельзя, а выгнать с территории тоже - за него же школа отвечает в учебные часы..
А отдельно как-то охранять - тогда кто будет осуществлять пропускной режим?!

И это будет способствовать пофигизму в подобных вопросах - потому как постоянно между установками и правилами балансировать очень сложно и мало кому нужно.

[BIF]

Мне например интересен вопрос где взять тысяч сто дополнительных уравновешенный и подготовленных людей что б раздать им оружие и в школу запустить??? Не станут ли они сами колумбайнерами в период обострения какого нибудь там??? И не получится ли что хотели как лучше а вышло как всегда? Это даже если опустить финансовый вопрос. Да и кто будет работать если все будут лишь чего нибудь от кого нибудь охранять??? 100тыс снять с производства и посадить на шею с очень хорошей между прочим зарплатой крайне нерентабельно. Плюс ещё запустить дополнительные механизмы по их подготовке и психпроверке. Галявиевым проще будет сразу пойти в охрану школы. Все по уму сделать просто невозможно, а какие то полумеры скорее похожи на конвульсии.

[Дроздов]

Мне например интересен вопрос где взять тысяч сто дополнительных уравновешенный и подготовленных людей что б раздать им оружие и в школу запустить???

Если сейчас в России официально примерно 40 000 школ, то охранников, если днем по двое дежурить, и один на сутки, примерно 240 000...

Не станут ли они сами колумбайнерами в период обострения какого нибудь там???

Если их в школе чмырить будут, то станут .
Но для этого им и оружие и дадут, чтоб ученики не обижали ..
 

[Starhunter]

Поэтому дальше "бла-бла-бла" и очередного закручивания оружейных гаек ничего не пойдет. Тут иной подход нужен.

[НифНафНуф]

В рюкзак (ранец) он кладет килограмма полтора-два металлобрухта. Идет через рамку, та срабатывает - реакция охранника какая должна быть?

Неважно, важна реакция директора школы, а потом отца и его ремня.

Настройщики пьяны, видимо..
Это так - свежевспомненное..

Так настроено. Звенит, "чтобы помнили".

Это может быть младший брат потенциального колумбайнера, который попросил братишку подмогнуть и пронести в школу коробочку..

Заговор?)

приедет полиция, школяр потребует родителей, чтобы охранник написал заявление, был составлен протокол... Уроки будут сорваны.

Потом родителям выставят счёт, мальчика пинком под зад в другую школу и снова в деле отцовский ремень.

[Starhunter]

НифНафНуф

Неважно, важна реакция директора школы, а потом отца и его ремня.

1. В смысле не важно?
2. Какая реакция директора школы? Что он сможет сделать?
3. Родитель вряд ли тронет дитятко, если не хочет с ювеналкой общаться.

[Дроздов]

Неважно, важна реакция директора школы, а потом отца и его ремня.

Реакция будет нулевой. По какому закону ребенок не может с собой в школу протащить старый генератор?! Или любую ржавую железяку на полтора кило весом..
Это даже не хулиганство..

Заговор?)

Командная работа.. Колумбайнеры, как показывает история, вполне себе могут действовать по паре-тройке человек. А попросить младшего братана чего-то протащить в ранце - вполне себе рабочая схема, без всяких заговоров..

Потом родителям выставят счёт, мальчика пинком под зад в другую школу и снова в деле отцовский ремень.

Не выставят.

Никакого состава преступления нет (пока по законодательству) в том, что несовершеннолетний не хочет позволить себя обыскивать непонятному охраннику.
А реакция родителей может быть очень разной ..
Я думаю, не секрет, что очень много вроде как взрослых адекватных людей бездумно встают на защиту своего дитятки против школы..

[OlgaGP]

Мне например интересен вопрос где взять тысяч сто дополнительных уравновешенный и подготовленных людей что б раздать им оружие и в школу запустить??? Не станут ли они сами колумбайнерами в период обострения какого нибудь там??? И не получится ли что хотели как лучше а вышло как всегда? Это даже если опустить финансовый вопрос. Да и кто будет работать если все будут лишь чего нибудь от кого нибудь охранять??? 100тыс снять с производства и посадить на шею с очень хорошей между прочим зарплатой крайне нерентабельно. Плюс ещё запустить дополнительные механизмы по их подготовке и психпроверке. Галявиевым проще будет сразу пойти в охрану школы. Все по уму сделать просто невозможно, а какие то полумеры скорее похожи на конвульсии.

Вот прямо думала, что никогда  с вами не соглашусь, но увы.. В данном случае да. Кто сейчас охранники в школах? Это обычно мужики, которые  не смогли пристроится ни по какой другой работе, со всеми вытекающими... И по зарплате, и по их возможностям и желанию защитить школьников, и так далее

[Starhunter]

НифНафНуф, за что счёт? Интересно было бы узнать. То есть, когда у мен конфликтная ситуация с охраной ТЦ/магазина, и те нажимают тревожную кнопку, то за ложный вызов должен платить я?

[НифНафНуф]

2. Какая реакция директора школы? Что он сможет сделать?

По какому закону ребенок не может с собой в школу протащить старый генератор?!

Уважаемые ученики, пронос в школу предметов не относящихся к учебному процессу запрещён. Штраф до 5000р.

А попросить младшего братана чего-то протащить в ранце - вполне себе рабочая схема,

Рамка настроена на массу металла более 1кг.

Я думаю, не секрет, что очень много вроде как взрослых адекватных людей бездумно встают на защиту своего дитятки против школы..

Уважаемые родители и ученики, пронос в школу предметов не относящихся к учебному процессу запрещён. Штраф до 5000р.

НифНафНуф, за что счёт? Интересно было бы узнать. То есть, когда у мен конфликтная ситуация с охраной ТЦ/магазина, и те нажимают тревожную кнопку, то за ложный вызов должен платить я?

Уважаемые родители,ученики и Starhunter, пронос в школу предметов не относящихся к учебному процессу запрещён. Штраф до 10000р.

[Starhunter]

НифНафНуф

Уважаемые ученики, пронос в школу предметов не относящихся к учебному процессу запрещён. Штраф до 5000р.

За такую объяву ой как на директоре кан-кан станцует КРУ и въедливый родитель-правдоруб. Директор школы не имеет права штрафовать. Штрафы имеют право выписывать (и назначать) лица, строго определенные законом. Директора школ туда не входят.
Да и понятие "не относящихся к учебному процессу" - вещь весьма расплывчатая.

Рамка настроена на массу металла более 1кг.

Неделя ходок с складированием в укромном месте, и можно устраивать "бегущего кабана".

[Дроздов]

Штраф до 5000р.

В Интернете такие советы просто давать 
В реальной жизни - ну какие штрафы может назначить какой-то директор школы?!

пронос в школу предметов не относящихся к учебному процессу запрещён.

Почему принес генератор?! Так мы на физике изучает электрическтво.
Почему бронзовый бюстик Тургеньева?! Так у нас "Отцы и дети" по программе - хотел классу показать.

Ну и тд..

[Starhunter]

Дроздов, если человек НПА не знает, то штраф самопальный втюхать можно. А как показывает практика, современные детишки ради хайпа и прочего могут хорошо поднатореть в законах, и вывести из себя того же охранника с последующим выкладыванием в ютубе и прочих видеохостингах с соцсетями.

А по поводу предметов, не относящихся к учебному процессу. Так огласите список пожалуйста.

[НифНафНуф]

Штрафы имеют право выписывать (и назначать) лица, строго определенные законом. Директора школ туда не входят.

Уважаемые посетители кафе! Курить в туалете запрещено, штраф 1000р.

Неделя ходок с складированием в укромном месте, и можно устраивать "бегущего кабана".

Это где в школе можно складировать в укромном месте? И да, генератор Дроздова таки пилить придётся.

В реальной жизни - ну какие штрафы может назначить какой-то директор школы?!

Администрация школы!

Почему принес генератор?! Так мы на физике изучаем электричество.

Принеси записку от учителя физики. А что, в генератор пулемёт встроен?

Почему бронзовый бюстик Тургеньева?! Так у нас "Отцы и дети" по программе - хотел классу показать.

Почему гиря? Так мы на уроке физкультуры тягаем! 

вывести из себя того же охранника с последующим выкладыванием в ютубе и прочих видеохостингах с соцсетями.

Родителей завтра в школу приведи. Я тебе поснимаю!

Так огласите список пожалуйста.

Генератор, трансформатор, гиря, и бюстик Тургенева ... без письменного разрешения учителя или директора. 

[Starhunter]

НифНафНуф

Уважаемые посетители кафе! Курить в туалете запрещено, штраф 1000р.

Написать могут что угодно. А вот право иметь накладывать штраф - нет.

Это где в школе можно складировать в укромном месте?

Если есть доступ к подсобным помещениям - там.

Администрация школы!

Администрация школы не является органом (лицом), который по НПА имеет право накладывать штрафы.

Принеси записку от учителя физики. А что, в генератор пулемёт встроен?

Зачем? Задача - сорвать контрольную на уроке. Заходишь с 1кг металла в тубусе. А дальше начинается "покажи-не покажу-основания-законы-..."

Родителей завтра в школу приведи. Я тебе поснимаю!

Запрет на съемку незаконен.

[Нэнси]

Уважаемые посетители кафе! Курить в туалете запрещено, штраф 1000р.

Так это просто надпись для тех, кто не знает элементарных законов, штраф руководство кафе за это не сможет взыскать. Только через правоохранительные органы.

[lilac72]

Если есть доступ к подсобным помещениям - там.

В мое время - сразу в голову пришел бы чердак. Туда у нас никто не лазил (в смысле никаких уборок не делали), а спрятать что угодно можно было. Замок на дверце был смешной. Еще - как вариант, вспоминаю - в некоторых кабинетах были закрытые шкафы, в которых лежало какое-то барахло, но им никто никогда не пользовался (замочная скважина была наглухо закрашена краской). Если аккуратно вскрыть...

[BIF]

Оффтоп (текст не по теме)

Работал я на офисе пару лет назад. Вышел покурить на улицу а там было написано штраф 5тыш. До меня докопался какой то левый тип я даже не знал кто он. Он мне показал на объявление, я ему вежливо сказал что б он нахрен шёл. Тип типо оскорбился и пошёл жаловаться директору моему заказчику... директор вышел и просто попросил меня не курить у них на площадке а спуститься вниз. Вот и все!

[НифНафНуф]

Написать могут что угодно. А вот право иметь накладывать штраф - нет.

А мы охранника уполномоченным сделаем?

Заходишь с 1кг металла в тубусе. А дальше начинается "покажи-не покажу-основания-законы-..."

А охранник тебе -не имею право пускать, извини сынок!

Запрет на съемку незаконен.

Пороть нельзя, штрафовать нельзя, ущемлять нельзя -ну и получите поколение next.

[Starhunter]

НифНафНуф

А мы охранника уполномоченным сделаем?

Никто охранника уполномоченным не сделает. Только через изменение НПА, но на это вряд ли пойдут.

А охранник тебе -не имею право пускать, извини сынок!

Уроки сорваны, есть видео, что это охранник не пускает, ученик требует лишь соблюдения НПА. Угадайте, кому будут хвосты крутить?

Пороть нельзя, штрафовать нельзя, ущемлять нельзя -ну и получите поколение next.

Толерастия на марше...

[Korsar]

Написать могут что угодно. А вот право иметь накладывать штраф - нет.

Совершенно верно. У нас на заводе одно время практиковалось брать штраф за утерянный пропуск. В течении нескольких лет это вполне сходило с рук. Особо никто и не возражал. Копейки. Пока не попался какой-то ушлый индивидуум, прочитавший в договоре, что предприятие обязано предоставлять такой документ. Скандал был тот ещё и голов полетело немало. Часто всевозможные службы безопасности стригут шерсть с юридически неподкованных граждан, ссылаюсь на какую-нибудь "Внутри объектовую инструкцию", забывая, что никакая инструкция не может быть выше Закона РФ. Всё это до поры, до времени. Другое дело, что не каждый хочет с этим заморачиваться, проще заплатить, чем что-то доказывать.

[Дроздов]

" Устроивший расстрел в казанской школе 19-летний Ильназ Галявиев прибыл в московское СИЗО и ожидает обследования у психиатров. Об этом сообщает «Московский комсомолец».

Обвиняемый в массовом убийстве рассказал об этапе. Его привезли на поезде в вагоне для заключенных, где вместо купе размещены камеры. Галявиева этапировали в одиночке. В Москву он прибыл 12 июня. В настоящее время он содержится в психиатрической больнице в СИЗО «Бутырка». Вместе с ним в палате 50-летний мужчина, общение с которым тяготит Галявиева.

Взгляд у него безучастный, походка безжизненная и болезненная после травмы спины, полученной после попытки суицида, пишет газета. Галявиев также пожаловался на незаживающую рану на руке, которую он прокусил после задержания.

Он предпочитает не думать о своем будущем и попросил представителей Общественной наблюдательной комиссии передать ему в камеру роман Стивена Кинга «Сияние».

Заключенного в ближайшее время отправят в институт судебной психиатрии имени Сербского для проведения экспертизы, которая должна установить его вменяемость на момент совершения преступления.

Галявиев устроил стрельбу в гимназии №175 в Казани утром 11 мая. Погибли семеро детей и двое учителей, еще 24 человека пострадали. Его обвиняют в массовом убийстве."

https://lenta.ru/news/2021/06/16/galyavev/

[Starhunter]

Korsar, контры с охраной можно в двух случаях делать - если у тебя тыл хороший (т.е. в случае возможных неприятностей начальство тебя не сольет) или есть куда уходить, или ты посторонний человек. В других случаях надо быть аккуратным.

[алчущий правды]

Взгляд у него безучастный, походка безжизненная и болезненная после травмы спины, полученной после попытки суицида, пишет газета. Галявиев также пожаловался на незаживающую рану на руке, которую он прокусил после задержания.

Я видела в интернете фото Галявиева в маске, из под которой выглядывали синяки.  Интересно, он сам себе настучал по "морде лица" или как?

[Эля 29]

Я видела в интернете фото Галявиева в маске, из под которой выглядывали синяки.  Интересно, он сам себе настучал по "морде лица" или как?

Если человек убил невиновных и малолетних- уже история  синяков на его мордолице совершенно не интересна, даже если синяки сами себя настучали..