Лифт

[BelayaBelka]

Я постоянно задумывалась, почему у родных Ирины на страницах в соц.сетях нет ее фото. Как будто не любят, не помнят, не ищут, не ждут. Но последние сообщения в этой теме начинают менять мое мнение. А может, действительно, хотят, чтобы все забыли об ее исчезновении ? И как только утихнет эта будоражащая тема (не имею ввиду нашу тему на форуме, а вообще поиски (пассивные)), Ирина сможет объявиться.

15 лет срок давности по БВП. Если и выжидают, то, видимо, этот срок. Но что же такого могла натворить Ирина, что ей вот так надо было пропасть аж на 15 лет?

[ariuna120]

Так выше уже рассуждали, что не ожидали такого резонанса, и вообще что-то пошло не так, как планировали изначально.

[Advokat47]

Думаю, он тоже догадался, как и УР. Как и близкие друзья. Родственники просто знают.

Поэтому Николай Сергеевич, понимая что произошло, просто читает тему, чтобы не проболтаться как уже было ранее и часть его сообщений пришлось перенести в архив.

Добавлено позже:

Близкие явно не хотят вынесения этой тайны на "суд общественности" - это же очевидно.

Один из близких возможно хотел показать друзьям, что он не в курсе произошедшего, но его поняли и что произошло, а сейчас за его спиной...

[BelayaBelka]

Так выше уже рассуждали, что не ожидали такого резонанса, и вообще что-то пошло не так, как планировали изначально.

Резонанс не имеет никакого отношения к тому, что я написала. Хоть с резонансом, хоть без: ЧТО ТАКОГО совершила Ирина, что ее надо скрывать столько лет? Водить за нос СК столько лет. Опасный путь выбрали.

[Рыжая Белка]

Резонанс не имеет никакого отношения к тому, что я написала. Хоть с резонансом, хоть без: ЧТО ТАКОГО совершила Ирина, что ее надо скрывать столько лет? Водить за нос СК столько лет. Опасный путь выбрали.

Та ничего она не сделала. Людям нравится играть детективов и выдумывать фантастические версии.

[ariuna120]

Та ничего она не сделала. Людям нравится играть детективов и выдумывать фантастические версии.

Это не игра в детективов, а попытка понять, как так мог бесследно исчезнуть человек. Очень хочется, чтобы Ирина оказалась среди живых.

[Рыжая Белка]

Оффтоп (текст не по теме)

Это не игра в детективов, а попытка понять, как так мог бесследно исчезнуть человек. Очень хочется, чтобы Ирина оказалась среди живых.

Я не про Вас. А про миллион других версий )

[ariuna120]

Оффтоп (текст не по теме)

Я не про Вас. А про миллион других версий )

И я не про нас )). Я и про другие версии - рождалось много версий, как много путей лабиринта, в надежде, что ниточка приведет к разгадке.

[Varnasha]

ЧТО ТАКОГО совершила Ирина, что ее надо скрывать столько лет? Водить за нос СК столько лет. Опасный путь выбрали.

Да Ирина-то ничего противозаконного не совершила. А если и вообще состава преступления нет, то и опасности никакой. Если бы никто тогда не подал заявления в милицию, то и поисков бы не было, и УД не было, и этого резонанса. Ключи на следующий день спокойно вернулись бы в семью, да и Ирина бы могла появиться на публике через какое-то время. Это при оптимальном течении событий, конечно.

[Катя Иванова]

Я постоянно задумывалась, почему у родных Ирины на страницах в соц.сетях нет ее фото. Как будто не любят, не помнят, не ищут, не ждут. Но последние сообщения в этой теме начинают менять мое мнение. А может, действительно, хотят, чтобы все забыли об ее исчезновении ? И как только утихнет эта будоражащая тема (не имею ввиду нашу тему на форуме, а вообще поиски (пассивные)), Ирина сможет объявиться.

Вот это интересное наблюдение. Я как-то не подумала... Может просто закрыты альбомы, где есть фотографии с Ириной? Чтобы не глазели особо... Но вообще странновато, что нет совместных фото с Ириной.

[Милашка]

Да Ирина-то ничего противозаконного не совершила. А если и вообще состава преступления нет, то и опасности никакой. Если бы никто тогда не подал заявления в милицию, то и поисков бы не было, и УД не было, и этого резонанса. Ключи на следующий день спокойно вернулись бы в семью, да и Ирина бы могла появиться на публике через какое-то время. Это при оптимальном течении событий, конечно.

Ну тогда достаточно,было не тревожить семью И,не говорить Ск о том,что должен был отвезти ее утром. Кто об этом кроме Ск знал?По вашей версии он что не в курсе был?Ира пропала,минуя Ск?Для чего тогда театр с кино?Если хотела пропасть-пропала бы без Ск и без похода в кино. Ключи достаточно было просто НЕ ВЗЯТЬ с собой при выходе сославшись на что-нибудь.На крайний случай кинуть в почтовый ящик.

[Рыжая Белка]

Вот это интересное наблюдение. Я как-то не подумала... Может просто закрыты альбомы, где есть фотографии с Ириной? Чтобы не глазели особо... Но вообще странновато, что нет совместных фото с Ириной.

Часто прячут фото личные. Или для друзей оставляют или для узкого круга. Тем более, в такой ситуации. То что в сети нет их общих фото - ещё не значит что их нет в принципе.

[Милашка]

Если бы И была жива и в сознании-то давно бы связалась со своим сыном. И никто не сможет убедить меня в обратном.

[Рыжая Белка]

Если бы И была жива и в сознании-то давно бы связалась со своим сыном. И никто не сможет убедить меня в обратном.

Полностью поддерживаю.

[Милашка]

Я постоянно задумывалась, почему у родных Ирины на страницах в соц.сетях нет ее фото. Как будто не любят, не помнят, не ищут, не ждут. Но последние сообщения в этой теме начинают менять мое мнение. А может, действительно, хотят, чтобы все забыли об ее исчезновении ? И как только утихнет эта будоражащая тема (не имею ввиду нашу тему на форуме, а вообще поиски (пассивные)), Ирина сможет объявиться.

Что значит объявиться?Она официально признана умершей. Если вы считаете,что она жива и при этом понимает кто она,то каким же образом она жила все это время и по чьим документам?

[Varnasha]

Ну тогда достаточно,было не тревожить семью И,не говорить Ск о том,что должен был отвезти ее утром. Кто об этом кроме Ск знал?По вашей версии он что не в курсе был?Ира пропала,минуя Ск?Для чего тогда театр с кино?Если хотела пропасть-пропала бы без Ск и без похода в кино. Ключи достаточно было просто НЕ ВЗЯТЬ с собой при выходе сославшись на что-нибудь.На крайний случай кинуть в почтовый ящик.

На эти вопросы ответы уже были - согласно этой версии. Да, Ирина пропала, минуя АС (минуя СК тоже, разумеется).
В кино поехала, договорившись ещё накануне. Могла поехать, чтобы не объясняться с братом и сыном, а могла известие получить перед самым выездом.
Пропадать из поля зрения близких, а тем более надолго, она не собиралась.
Дверь, т. е. обе двери, закрывалась ключами снаружи.
В почтовый ящик брат и сын вряд ли заглядывали, зачем же туда ключи кидать  - они нужны для дела и были отданы Ириной по прямому назначению. Если б человек, их получивший, сделал то, на что рассчитывала Ирина, не было бы никакого ажиотажа.
Согласно этой версии, родные давно знают, что случилось. Но не факт, что в чем-то они не обмануты.

[Advokat47]

Если вы считаете,что она жива и при этом понимает кто она,то каким же образом она жила все это время и по чьим документам?

Могла жить также как живут мигранты из Казахстана/Киргизии приезжая в город и работая на рынках. Когда эти работники приходят в ломбард (работающий по правилам ЦБ), с целью что-то заложить, сотрудники ломбардов тоже не понимают как мигранты живут без документов или по неправильно оформленным

Добавлено позже:

Если бы И была жива и в сознании-то давно бы связалась со своим сыном

А что её сын говорит? Она пыталась с ним связаться?

[Allexx77]

Не поверю, что смогла легализоваться с новыми документами и внешностью.
Ну или жить как мигранты столько лет.

[Christie007]

Оффтоп (текст не по теме)

Ну тогда достаточно,было не тревожить семью И,не говорить Ск о том,что должен был отвезти ее утром. Кто об этом кроме Ск знал?По вашей версии он что не в курсе был?Ира пропала,минуя Ск?Для чего тогда театр с кино?Если хотела пропасть-пропала бы без Ск и без похода в кино. Ключи достаточно было просто НЕ ВЗЯТЬ с собой при выходе сославшись на что-нибудь.На крайний случай кинуть в почтовый ящик.

Понимаете, бесполезно пытаться включать логику.
Квантум тут вбросил свою версию ухода Ирины, и ее надо как-то оформить. Поэтому будут всяческие бездоказательные утверждения, туманные намёки, "что-то пошло не так",  ключи, чтобы не менять замки и т.д.
Единственная цель, на мой взгляд, вывести Скрх из под подозрения. Может быть я ошибаюсь, конечно, и все эти таинственные события имели место. Но... )))

[Advokat47]

Не поверю, что смогла легализоваться с новыми документами и внешностью.
Ну или жить как мигранты столько лет.

Чтобы поверить как можно жить без документов достаточно приехать на пару лет в екб сняв квартиру с такими мигрантами, работающими на рынках, а после знакомства с ними попробовать в их присутствии от их имени совершить официальные действия в крупном банке или ломбарде
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69461155.html

Добавлено позже:

Для чего тогда театр с кино?Если хотела пропасть-пропала бы без Ск и без похода в кино.

Не было бы кино было бы что-то другое

[Милашка]

На эти вопросы ответы уже были - согласно этой версии. Да, Ирина пропала, минуя АС (минуя СК тоже, разумеется).
В кино поехала, договорившись ещё накануне. Могла поехать, чтобы не объясняться с братом и сыном, а могла известие получить перед самым выездом.
Пропадать из поля зрения близких, а тем более надолго, она не собиралась.
Дверь, т. е. обе двери, закрывалась ключами снаружи.
В почтовый ящик брат и сын вряд ли заглядывали, зачем же туда ключи кидать  - они нужны для дела и были отданы Ириной по прямому назначению. Если б человек, их получивший, сделал то, на что рассчитывала Ирина, не было бы никакого ажиотажа.
Согласно этой версии, родные давно знают, что случилось. Но не факт, что в чем-то они не обмануты.

Я не увидела ответов.)
Договорилась насчет кино?Так что мешало отменить его?Разве это обязаловка?
Ну и что,что двери закрываются снаружи. Топовая отмазка-посеяла ключи внутри квартиры,сынок,будь добр закрой за мной дверь.)Делов на полминуты и не надо заморачиваться с ключами и подкидывать их в грязный лифт,что для меня вообще,намного безумнее,чем просто положить их в почтовый ящик,на худой конец-оставить на видном месте на работе или отдать соседке\сестре ВС.
А под газетку брат с сыном точно бы заглянули?
Так что случилось?Если в итоге Иру признали умершей?Я не понимаю.

Добавлено позже:

Могла жить также как живут мигранты из Казахстана/Киргизии приезжая в город и работая на рынках. Когда эти работники приходят в ломбард (работающий по правилам ЦБ), с целью что-то заложить, сотрудники ломбардов тоже не понимают как мигранты живут без документов или по неправильно оформленным

А зачем ей такая жизнь как у мигрантов?Никто и звать никак. И как так можно вообще жить?Ее кто-то содержит?Снимает ей квартиру?Одевает и кормит?
На самом деле-давно уже никто так не живет-все делают документы,может лет 10 назад что-то подобное было.

Добавлено позже:

А что её сын говорит? Она пыталась с ним связаться?

По последним данным от сына,он обращался к кому-то кто знает что случилось без будущего преследования. Т.е. на тот момент,он точно был не в курсе что произошло с мамой.

Добавлено позже:

Чтобы поверить как можно жить без документов достаточно приехать на пару лет в екб сняв квартиру с такими мигрантами, работающими на рынках, а после знакомства с ними попробовать в их присутствии от их имени совершить официальные действия в крупном банке или ломбарде

ДЛя чего жить как бомж 12 лет и даже не пытаться встретиться с сыном?

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Понимаете, бесполезно пытаться включать логику.
Квантум тут вбросил свою версию ухода Ирины, и ее надо как-то оформить. Поэтому будут всяческие бездоказательные утверждения, туманные намёки, "что-то пошло не так",  ключи, чтобы не менять замки и т.д.
Единственная цель, на мой взгляд, вывести Скрх из под подозрения. Может быть я ошибаюсь, конечно, и все эти таинственные события имели место. Но... )))

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

Не было бы кино было бы что-то другое

Зачем оно вообще,было нужно,если допустить что Ск не свидетель или приманка?Можно ж было по-тихому. Все-таки ее воздыхатель,готовый жениться, разве можно было с ним так поступать?

[Advokat47]

На самом деле-давно уже никто так не живет-все делают документы,может лет 10 назад что-то подобное было.

Сейчас такое происходит, на рынках после проверок постоянно выявляют лиц без документов и незаконно находящихся в стране, даже в СМИ об этом говорят https://www.google.com/amp/s/iz.ru/export/google/amp/1140628

Добавлено позже:

По последним данным от сына,он обращался к кому-то кто знает что случилось без будущего преследования. Т.е. на тот момент,он точно был не в курсе что произошло с мамой.

Почему-то некоторые из его друзей думают, что знает больше, чем говорит, и не хочет выносить сор из избы и чтобы общественность знала что произошло

Добавлено позже:

ДЛя чего жить как бомж 12 лет и даже не пытаться встретиться с сыном?

Хороший вопрос на который сын пока не ответил. Почему как бомж? Можно через представителей рынка решить вопрос с документами и жить нормально, но с некоторыми ограничениями по передвижению по странам. Встречалась с сыном за это время или нет её сын знает

Добавлено позже:

Зачем оно вообще,было нужно,если допустить что Ск не свидетель или приманка?Можно ж было по-тихому.

По тихому это как? Если на каждый день есть планы:купить/продать, поиск лучшей работы, йога, а в сентябре ещё школа и много дней рождений

[Милашка]

Можно через представителей рынка решить вопрос с документами и жить нормально, но с некоторыми ограничениями по

Расскажите,пожалуйста,как?)как мне сделать сейчас на себя документы,
например,паспорт,диплом об образовании,полис,прописку  и т.д.Вот очень хочу жить под другим именем.,))

[Advokat47]

Расскажите,пожалуйста,как?)как мне сделать сейчас на себя документы,
например,паспорт,диплом об образовании,полис,прописку  и т.д.Вот очень хочу жить под другим именем.,))

Для этого нужно познакомиться с мигрантами, поработать с ними, пожить в одной квартире. Когда станете друзьями они сами подскажут что делать если у Вас есть деньги на все эти документы. Есть другой вариант через соцсети, в НСК были группы в ВК через которые можно было всё быстро оформить, на одну из них была подписана И. В этой группе всё хорошо почистили, но видно что группа существует давно

[Christie007]

Для этого нужно познакомиться с мигрантами, поработать с ними, пожить в одной квартире. Когда станете друзьями они сами подскажут что делать если у Вас есть деньги на все эти документы. Есть другой вариант через соцсети, в НСК были группы в ВК через которые можно было всё быстро оформить, на одну из них была подписана И. В этой группе всё хорошо почистили, но видно что группа существует давно

Мы должны вам верить на слово?

Добавлено позже:
У меня предложение: если кто-то тут что-то утверждает, может стоит какие-то доказательства приводить? А то постоянно читаешь: кто знает, тот поймёт, кто видел, тот знает. Все это как-то немного смешно выглядит.

[Милашка]

Для этого нужно познакомиться с мигрантами, поработать с ними, пожить в одной квартире. Когда станете друзьями они сами подскажут что делать если у Вас есть деньги на все эти документы. Есть другой вариант через соцсети, в НСК были группы в ВК через которые можно было всё быстро оформить, на одну из них была подписана И. В этой группе всё хорошо почистили, но видно что группа существует давно

Вы понимаете,что это незаконно и за это есть уголовный срок?
А по-вашему варианту,Ира даже живет под своим ФИО?И размещает страницы в соцсетях?)
Одно дело провезти нелегально на машине мигрантов,нарушить метраж регистрации и совсем другое-сменить человеку ФИО. Вы реально,считаете ,что у всех мигрантов вмиг появилась регистрация и новенький паспорт РФ?) Тогда может быть,ваши знакомые не удивлялись бы,когда они заходят в скупку? Ну живут,как бомжи,но документы-то им никто не может официально новенькие выдать с гражданством.
Конечно,можно пофантазировать и на эту тему,что И стала свидетелем чего-то ужасного и СК решил сменить ей все данные.)Но почему-то забыли сына уведомить.

Добавлено позже:

на рынках после проверок постоянно выявляют лиц без документов

а не с новым паспортом РФ.)поэтому и вопрос-зачем И бомжевать 12 лет?

[ariuna120]

Например, при изготовлении новых документов якобы опечатка, Сазонова вместо Сафонова. Или другие варианты этой фамилии (меняйте букву как захочется). Или взяла (вернула) свою девичью фамилию Кошкарова И.В.
Быстро, что вспомнилось - 2 случая : 1) когда однокласснику при выдаче дубликата свидетельства о рождении, вместо Гыванов напечатали Гыбанов. 2) В большой семье все Трещенко, а один брат Трещенков. Обнаружили опечатку, менять не стал. Так всю жизнь и жил с новой фамилией.

[GиперборЕя]

Версия с такой долгой пропажей мне не нравится абсолютно.
Да, бывают иногда такие случаи, но с людьми с умственной отсталостью, которые по сути никому в этом мире не нужны.
А главное - зачем? Она съездить куда-то хотела или подвоспитать кого-то родного, чтобы забеспокоились (фильм "Бункер")? И главное, если вы считаете, что она жива, то почему она не объявилась до сих пор? Что с ней такого должно было произойти, чтобы она начала тусоваться с мигрантами, чтобы сделать новый паспорт? Она взрослый человек - захотела бросить семью, бросила, даже следствие ей ничего не могло предъявить, они даже в известность никого могли не ставить, если бы она пожелала. Уехала, начала новую жизнь - её дело.
Все ведь знают почему добровольные поисковые команды начинают работать только после заявления в полицию? Потому как человек может просто захотеть от всего уехать и это его право.
Зачем сложности со сменой внешности, заменой документов?
Её конечно каким-то образом могли вывезти за границу, даже в страны бывшего СССР, но опять же этому должно было что-то предшествовать. Не могло быть так - после кино схватили и в багажник или когда там.

[Advokat47]

Мы должны вам верить на слово?

лучше убедиться на своём пыте, чем просто верить.

Добавлено позже:

Вы понимаете,что это незаконно и за это есть уголовный срок?

Понимаю, за многое предусмотрена уголовная ответственность. Даже существует уголовный кодекс. Но преступления совершаются.

Добавлено позже:

А по-вашему варианту,Ира даже живет под своим ФИО?И размещает страницы в соцсетях?)

Рассматривая разные варианты, один из них что она жива и может спокойно пользоваться соцсетями.

Добавлено позже:

Вы реально,считаете ,что у всех мигрантов вмиг появилась регистрация и новенький паспорт РФ?)

Не у всех, ведь не у всех есть нужные для этого дела деньги, многие живут без документов. Когда кто-то из соседей вызывает наряд - в квартире наступает тишина и как будто там никого нет, а к приехавшим выходит тот у кого с документами порядок, так и живут годами

Добавлено позже:

Тогда может быть,ваши знакомые не удивлялись бы,когда они заходят в скупку? Ну живут,как бомжи,но документы-то им никто не может официально новенькие выдать с гражданством.

Дело не в удивлении, а в конфликтах, которые часто происходят из-за неправильно оформленных документов или из-за их полного отсутствия.

Добавлено позже:

Конечно,можно пофантазировать и на эту тему,что И стала свидетелем чего-то ужасного и СК решил сменить ей все данные.)Но почему-то забыли сына уведомить.

Что знает сын можно у него спросить, он пользуется инстаграм и вк, а вот на ок давно не заходил

Добавлено позже:

И главное, если вы считаете, что она жива, то почему она не объявилась до сих пор? Что с ней такого должно было произойти, чтобы она начала тусоваться с мигрантами, чтобы сделать новый паспорт?

Почему она здесь не пишет лучше её спросить.
Мигранты они в России - мигранты, а на своей родине могут знать И. как чью-то знакомую

[Рыжая Белка]

Мы должны вам верить на слово?

Добавлено позже:
У меня предложение: если кто-то тут что-то утверждает, может стоит какие-то доказательства приводить? А то постоянно читаешь: кто знает, тот поймёт, кто видел, тот знает. Все это как-то немного смешно выглядит.

Чем дальше в лес, тем мутнее (читайте бредовее) все становится. Я про версии.