Годовщина аварии на Чернобыльской АЭС.

[Просто Самсонов]

У автора этих слов, вероятно, свой какой то Игорь Николаевич. Ув.ДТН пропагандирует идею перехода на деление У-238, (поскольку его гораздо больше) ускорителем нейтронов (который собссно одной кнопкой управляется ВКЛ/ВЫКЛ), а У-235(которого мало) поберечь для космических полетов на ядерных ракетах - которые когда-никогда будут(да и есть уже). Вроде бы все то же самое - космос, полеты к други планетам, уран... да? Но какова подлость!
Для полетов же к другим звездам уран не годится - кому как не И,Н, это знать. Увы, в тырнетах этих ваших распространенный прием - сморозить какую нибудь чушь, приписать ее другому и с умным видом разоблачить.
В рот корове руку... да?

Сейчас в мире всего четыре промышленных реактора на быстрых нейтронах: два у нас, один у индусов, один у американцев. Ежели они работают на халявном уране-238, то чего их никто не торопится строить, а те что ранее были построены все позакрывали? А потому-что теплоносителем выступает металлический натрий, который при малейшем попадании воды приводит к взрыву. В качестве теплоносителя можно использовать так же сплав свинца с висмутом или ртуть. Но хрен редьки не слаще. Пролив ртути - это 100% отравление персонала, со свинцом проще, но реактор невозможно заглушить - свинец остывает и твердеет. Вот поэтому эти реакторы в основном проектируют для военных целей. У военных хотя бы какой-то порядок можно обеспечить.

А мечтать-то не вредно, и к звездам летать не вредно. Только пока уран-235 дешев, его и будут использовать. Когда подорожает - тогда и нужно будет репу чесать. К тому времени наверное и решатся технологические проблемы с реакторами на быстрых нейтронах.

[tegeshka]

Сейчас в мире всего четыре промышленных реактора на быстрых нейтронах: два у нас, один у индусов, один у американцев. Ежели они работают на халявном уране-238, то чего их никто не торопится строить, а те что ранее были построены все позакрывали? А потому-что теплоносителем выступает металлический натрий, который при малейшем попадании воды приводит к взрыву.

Если вы,даже, на мгновение всунете два пальца в розетку, Вас успеет стукнуть током

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - мат запрещен, даже криптованный

Комментарий модератора
Сообщение отредактировано

[beloff]

: два у нас, один у индусов, один у американцев.

А у японцев?

Добавлено позже:
Просто Самсонов с телефона пишет, статьи Вики и даже сообщения юзеров целиком не умещаются. И еще торопится.
Индийский реактор посчитал, а китайский нет... кроме того никак неясно - у нас два исследовательских реактора или два энергетических? У нас и того и другого по два - официально. Если исследовательские то их в мире осталось меньше чем пальцев на руке - все позакрывали - ниасилели. А если энергетические то их в мире всего два действующих - оба наши. И оба на жидком натрии.
 Кроме того, как всегда невпопад - Острецова изгнали за проталкивание идеи(в частности) деления У-238 пучком ускоренных(в ускорителе) нейтронов. Что позволило бы не кадмиевыми стержнями тормозить самоподдерживающуюся ядерную реакцию, а регулированием интенсивности нейтронного облучения массы топлива ниже критической. Нажал на кнопку в аварийной ситуации - ускоритель выключилсо. Лектричество перестало поступать в электромагниты, нейтроны(на самом деле протоны) перестали ускоряться - деление прекратилось. Вынужденная, а не самоподдерживающаяся реакция деления.
 Это к реакторам на быстрых нейтронах имеет отношение чисто по созвучию и тут и там нейтроны, там ускоренные, здесь быстрые... да не один ли herr - главное Острецову диагноз поставить поскорей.
 В науке сильная конкуренция - и Просто Самсонов путающий быстрые нейтроны с ускоренными, конечно всем там быстро диагнозов понаставит.
 

[Просто Самсонов]

А у японцев?

А у японцев был один единственный на быстрых нейтронах, и тот угробили. То у них сварщики не умеют электроды держать, трубу плохо проварили, в 1995 году три тонны натрия вылилось на пол и начался пожар. Пятнадцать лет ремонтировали реактор, наконец в 2010 году запустили. Но и тут не повезло. Полгода проработал, пришло время сменить ТВЭЛ. Криворукий японский рабочий, видимо от страха перед ядреной энергией, потными маленькими ладошками не удержал стальную трубу весом три тонны, которая полетела внутрь реактора, и всё там покурочила. Ну что, поцокали языками, выкинули верхонки в мусорку, и разошлись по кабинетам. Не судьба японцам юзать дешевый уран-238. Оно ведь мощное оборудование требует железных нервов и крепких мужских рук. А они там все шпингалеты метр пятьдесят с кепкою. Так и сидят теперь возле водо-водяных и паровых самоваров. Не осилила япония эту планку.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%AD%D0%A1_%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B7%D1%8E

[Belfanio]

Оффтоп (текст не по теме)

... не удержал стальную трубу весом три тонны, которая полетела внутрь реактора, и всё там покурочила.

У нас то ли на ЗАЭС, то ли на ЮУАЭС рассказывали про такой случай. Некий "дядя Вася" из местного обслуживающего наемного персонала взял и с другом ("дядей Петей") спилил "болгаркой" метров 30-40 неактивного силового кабеля (блок стоял на реконструкции), который питал чуть ли не ГЦН. Ну, и унесли домой, сдали на металлолом, чтобы опохмелиться. И, это при том (не знаю, как там у японцев), что после терактов 11 сентября в США, у нас раза в 3-4 начали тщательнее относиться к внешней безопасности, включая прием на работу местных.

[beloff]

А у японцев был один единственный на быстрых нейтронах, и тот угробили. То у них сварщики не умеют электроды держать, трубу плохо проварили, в 1995 году три тонны натрия вылилось на пол и начался пожар. Пятнадцать лет ремонтировали реактор, наконец в 2010 году запустили. Но и тут не повезло. Полгода проработал, пришло время сменить ТВЭЛ. Криворукий японский рабочий, видимо от страха перед ядреной энергией, потными маленькими ладошками не удержал стальную трубу весом три тонны, которая полетела внутрь реактора, и всё там покурочила. Ну что, поцокали языками, выкинули верхонки в мусорку, и разошлись по кабинетам. Не судьба японцам юзать дешевый уран-238. Оно ведь мощное оборудование требует железных нервов и крепких мужских рук. А они там все шпингалеты метр пятьдесят с кепкою. Так и сидят теперь возле водо-водяных и паровых самоваров. Не осилила япония эту планку.

Таки вы вспоминайте это дело иногда - когда будете рассказывать про кетайцев, использующих просроченные японские патенты. Патент на роняние лома кетайцы не используют, а используют реактор на быстрых нейтронах. В Педии должен быть.

Добавлено позже:

А они там все шпингалеты метр пятьдесят с кепкою.

я тоже так думал - пока не увидел япошат на монтаже оборудования ЛПЦ 4. Нормального роста, если меньше, то чуть, физически сильные(тяжести поднимают хорошо), много очкариков. Работают интенсивно, почти не разговаривают, гыр-гыр - и потащили. Гыр- гыр - распаковали. Гыр-гыр - краном установили.

[Просто Самсонов]

Кроме того, как всегда невпопад - Острецова изгнали за проталкивание идеи(в частности) деления У-238 пучком ускоренных(в ускорителе) нейтронов. Что позволило бы не кадмиевыми стержнями тормозить самоподдерживающуюся ядерную реакцию, а регулированием интенсивности нейтронного облучения. Нажал на кнопку в аварийной ситуации - ускоритель выключилсо. Лектричество перестало поступать в электромагниты, нейтроны(на самом деле протоны) перестали ускоряться - деление прекратилось. Вынужденная, а не самоподдерживающаяся реакция деления.

Да какой нам токомак с ураном-238 ? Мы трубы не умеем варить! Примерно треть аварий на АЭС из-за банальных сварных швов. У нас ведь как к сварщикам относятся ? Правильно, как и ко всем монтажникам. Уставший он, или отдохнувший - никого не волнует. Должен идти и варить шов. А потолочный шов варить тяжелее, чем таскать бетон лопатой. Поварил-поварил, ушел на перекур. Пришел с перекура, полчаса осталось до обеда. Думает если по-нормальному варить, то на обед опоздает. Поэтому накидал по-быстрому шлака, снаружи нормально, пойдет. Вы скажете: но ведь есть же дефектоскопия, рентгеном светят. Правильно, светят. Но на АЭС сотни сварных стыков. Все проверить невозможно. Проверяют выборочно. Поэтому иногда бракованные сварные стыки остаются незамеченными. И хорошо, если такой стык потек при запуске реактора. Сварщик конечно получит по шее, но хоть персонал успеет что-то сделать. А если такую трубу порвет ночью, когда основная часть персонала АЭС на отдыхе, а в зале только дежурная смена? А тогда вот и случается авария.

Не доросли мы ещё технологически до реакторов на быстрых нейтронах. Папуасы мы. Две тысячи лет работаем с металлами, а жидкость из одной емкости в другую под давлением 50 атмосфер гарантированно перегнать не можем. То электроды сырые, то сварному в туалет захотелось, в общем пока не судьба. Нужна другая, высокая культура производства. Личная ответственность нужна. Может быть даже нужна новая технология соединения труб. Например не сварка, а литье труб с флянцами. Но тогда встанет проблема с совместимостью материала прокладок и теплоносителя. В общем работы ещё много нужно сделать, чтобы использовать дешевый уран-238.

[beloff]

Да какой нам токомак с ураном-238 ?

там не токамак.
Насчет прочего не могу ничего сказать, Таки думаю, дефектоскопия там сплошная. По крайней мере мне бы так хотелось думать.

[Belfanio]

Оффтоп (текст не по теме)

Может быть даже нужна новая технология соединения труб. Например не сварка, а литье труб с флянцами. Но тогда встанет проблема с совместимостью материала прокладок и теплоносителя. В общем работы ещё много нужно сделать, чтобы использовать дешевый уран-238.

У Вернера фон Брауна (ФАУ-2, Атласы, Сатурн-5) и у С. Королева (Р-1 и Р-7) тоже не сразу полетели. Придумать красивый проект - это одно, а сделать (из нужных материалов, которые ещё надо понимать как изготовить, отдельно!) - другое.

[Просто Самсонов]

там не токамак.
Насчет прочего не могу ничего сказать, Таки думаю, дефектоскопия там сплошная. По крайней мере мне бы так хотелось думать.

Да ничего подобного. На ленинградской АЭС в 80-х годах потекла магистраль. Когда слили воду и распилили стык, то оказалось, что он был проварен только снаружи, а внутри был всунут непроваренный электрод.

[Belfanio]

У меня где-то есть интересный документ 1985 года Специальной комиссии Минсредмаша и АН СССР. Его смысл в том, что у нас в стране было 13 или 15 энергоблоков (там чего-то на ХАЭС достроили, вроде), часть из которых - недействующие уже. А, планировалось, чтобы было 43 (!). Для примера, перед Фукусимской аварией, у японцев было 53. Но, они с площадками не особо заморачивались. Что и вылезло потом боком.
А, у нас, в Украине, беда была в том, что негде было впихнуть эти 43 энергоблока.
Так, вот, суть документа (страниц на 40, и с штук 25 подписями уважаемых замминистров, атомщиков, геологов-академиков и эксплуатационщиков с других АЭС) в том, что на протяжении 2-х лет эта комиссия ездила по УССР и изучила аж 18 потенциальных новых площадок. Ни одна из них не была признана пригодной. Либо нет воды, либо плохая геологическая ситуация, либо слишком близко к городу (к примеру, площадка под Киевскую АТЭС).

[Галчонок]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Belfanio]

В продолжение темы про площадки и новые АЭС в Украине. Ну, и вообще, про суперважность выбора площадок.

Лет, эдак, 10 назад существовали серьезные потуги развить атомную энергетику, как самую "зелёную" (то есть, экологически чистую).
Ну, типа, мы настроим еще 5-7 станций по 3-4 блока, а отходы будем хоронить не на каждой станции отдельно, как сейчас практикуется, а на промплощадке Чернобыльской АЭС, там всё равно грязно. Построим там централизованное хранилище отработанного топлива.

Ну, и вообще, как мне г-н Бронников (тогдашний директор Запорожской АЭС) рассказывал: "Вы, экологи, ошибаетесь! Нет радиоактивных отходов. Не бывает. То, что получается в процессе, это нельзя называть отходами, а нужно называть, примерно, как "временно неиспользуемые радиоактивные материалы". Потому что, со временем, из этих материалов, когда появятся новые технологии, можно будет сделать... что-нибудь!". 

Так вот. Возвращаясь к площадкам.
Тема муссировалась очень активно и всячески пропагандировалась в СМИ. И, вот. Кто, то из журналистов (которых я никогда не любил, любил только своих знакомых, которые никогда не перевирали), пустил "жареную утку", что Кабинет министров написал Постановление об новых 9-ти площадках под АЭС. Наша группа посмотрела по гугль-карте, а там такие площадки, уж, где просто воды нет. Мы пошли к атомщикам. Они сказали - "липа". И, само Постановление не нашлось (у нас есть в Интернете официальная открытая для всех База данных Верховной Рады, там все документы чиновничьи есть, включая приказы по министерствам, даже).
То есть, наша государственная "тайна" в том, что кроме рек Припять (ЧАЭС, где уже ничего невозможно, лет эдак на 25000), Южный Буг (ЮУАЭС) и Днепр (Энергодар, ЗАЭС) у на ставить станции больше негде.
Хмельницкая и Ровенская "отдыхают". Там тоже нет воды и сложная геологическая обстановка.
Крымская АЭС была почти достроена и "умерла". Сейчас является местом паломничества любителей экстремального "индастриал-туризма".
Пробовали разработать проект на Днестровском гидроэнергоузле, но от него быстро отказались. Из-за, опять же, суперсложной геологической и сейсмической ситуации. Там ГАЭС еле построили. Лет за 40

Можно попробовать в ОРДЛО построить (на Северском Донце). Как бацька Лукашенка у себя на Зап. Двине пробует. Да?

[tegeshka]

Можно попробовать в ОРДЛО построить (на Северском Донце). Как бацька Лукашенка у себя на Зап. Двине пробует. Да?

Это вам надо у ДНР и ЛНР спрашивать.
После того что вы там натворили, даже задумываться об этом дикая глупость

[arfaxad]

Крымская АЭС была почти достроена и "умерла". Сейчас является местом паломничества любителей экстремального "индастриал-туризма".

похоже что и весь пост только ради этого эффектного противопоставления.
да, вот так бывает, по причине исторического эволюционизма, всё течёт и всё меняется.
исторические реалии, политика, экономика, люди меняются, мышление меняется, технологии и прочее
в той нестабильной обстановке когда БН разрешил брать отколовшимся столько сколько те утащут
гарантии безопасности уже базировались на национальных авось, на наших авось и на их авось
я почти 15 лет тогда работал в радиационной гигиене, прекрасно помню что первым делом все наши
подразделения на Кубани оснастили РУБ-01П6, и пошла сплошная радиометрия продукции из тех мест
интересное было время, особенно радиометрия стройматериалов, металлолома, или просто грибов ..
возьмёшь в Ростове на рынке вязанку сухих грибов, посчитаешь натолкав в сосуд Маринелли до краёв,
а потом решаешь класть их в суп или выкинуть )  времена были ещё те

[Просто Самсонов]

Оно же почему вся ядерная энергетика начала сворачиваться после Чернобыля? В глазах мировой научной общественности академия наук СССР была непререкаемым авторитетом. Первопроходцы в космосе, вторые в атомной промышленности, ни кому и в голову не могло прийти, что советские академики и инженера разработают потенциально опасный ядерный реактор большой мощности. Ну и вспомните роль МАГАТЭ. Эта организация до чернобыльской катастрофы занималась в основном не мерами безопасности на АЭС, а мерами по нераспространению ядерного оружия. Они смотрели, чтобы страны третьего мира тайком не начали вырабатывать плутоний на гражданских реакторах, теоретически такая возможность имеется на любом реакторе, в котором происходит деление урана. И вот эта вера в академиков после аварии пошатнулась. А на Западе все промышленные АЭС - это собственность не государства, а коммерческих организаций, и они сразу поняли, что дело пахнет керосином, заморозили все строящиеся блоки, и перестали финансировать проектирование новых. Так продолжалось примерно до 2005 года. Сейчас по чуть-чуть атомная отрасль начала оживать. Уже сформулированы новые требования по ядерной безопасности.

[San4es]

Как бацька Лукашенка у себя на Зап. Двине пробует. Да?

Не пробует.Верхнедвинская площадка-всего лишь одна из потенциальных под АЭС была,причём-не вторая и не третья в списке.

[San4es]

Крымская АЭС была почти достроена и "умерла". Сейчас является местом паломничества любителей экстремального "индастриал-туризма".

Вроде-в этом году пинцет ей придёт.

[Belfanio]

Не пробует.Верхнедвинская площадка-всего лишь одна из потенциальных под АЭС была,причём-не вторая и не третья в списке.

Первая площадка изначально планировалась на беларусской части Днепра. А, с Днепра пьют воду 70 % тех, кто живёт в Украине. Поэтому, правительства в начале 2000-х не смогли договориться. Поэтому, площадку перенесли на В. Двину.
В этих переговорах немного пришлось принимать участие тогда, 20 лет назад. Меня приглашали как спеца по водным ресурсам.

Добавлено позже:

Вроде-в этом году пинцет ей придёт.

San4es, ее чего - разбирать будут на запчасти?
Просто, я про это не знаю, пока что.

[San4es]

San4es, ее чего - разбирать будут на запчасти?
Просто, я про это не знаю, пока что.

Да.Решено демонтировать под ноль.А то каждый год экстремалы убиваются.

Добавлено позже:

Первая площадка изначально планировалась на беларусской части Днепра. А, с Днепра пьют воду 70 % тех, кто живёт в Украине. Поэтому, правительства в начале 2000-х не смогли договориться. Поэтому, площадку перенесли на В. Двину.

Так ли важно наличие реки?
Несостоявшаяся Минская АТЭЦ-ныне ТЭЦ-5 под Руденском (в Дружном)-рек нету,выкопан пруд-охладитель.БелАЭС-то же самое.

[Belfanio]

Да.Решено демонтировать под ноль.А то каждый год экстремалы убиваются.

О, Боже! А, вы представляете, сколько это стоит денег?

Так ли важно наличие реки?
Несостоявшаяся Минская АТЭЦ-ныне ТЭЦ-5 под Руденском (в Дружном)-рек нету,выкопан пруд-охладитель.БелАЭС-то же самое.

Да! Очень важно! Можно привести пример Южноукраинской. Там тоже, изначально сделали пруд на достаточно малой реке Большой Ташлык. Но, когда ввели 3 блока в эксплуатацию, обнаружили, что река с годами мелеет, пруд не наполняется должным образом, поэтому там и зимой, а тем более летом, чуть ли не вскипает вода. А, еще планируется строить 4-й и 5-й.
Поэтому, решили добраться до воды Южного Буга, который там рядом.

Также, большие проблемы с водообеспечением (в связи с уменьшением водности близлежащих рек) на Хмельницкой и Ровенской.

Собственно, у нас полностью водообеспечена только Запорожская.

Объективная вещь - сейчас природное глобальное потепление. Во-вторых, совершенно ужасный отраслевой и межотраслевой менеджмент по водопользованию. (Вода нужна, ведь, не только для АЭС). Думаю, у вас в стране так же. Просто у вас рек и водных ресурсов больше. Можно не сразу почувствовать.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

По хорошему, для хорошего водообеспечения при каждой АЭС, надо бы иметь ГАЭС (гидроаккумулирующую). Но, у нас есть такая только на Южноукраинской.
Две цели - водообеспечение дополнительное, за счёт верхнего водоёма ГАЭС, а также - сразу выравнивание пиковых нагрузок, частоты и обеспечение стабильной работы объединенной энергосистемы (ОЭС).
Понимаете ли, блок АЭС миллионник, просто так и быстро не затормозишь и не разгонишь...

В своё время, уже писал, я общался с Бронниковым, директором АЭС и его техническим директором (Запорожская АЭС). И, я у них спрашивал, зачем вы строите "энергомонстры"-миллионники, вместо того, чтобы построить много мелких - это бы упростило функционирование ОЭС, добавило маневренности? А, они ответили, что миллионники проще обслуживать, в первую очередь по топливу и техобслуживанию. А, дальше, им всё до фонаря! То есть, для них, как узких отраслевиков, все остальные соображения - вторичны! А, дальше, ребята (все остальные отраслевики - водники, сельскохозяйственники, коммунальщики и прочие), выкручивайтесь как хотите. 

[San4es]

Оффтоп (текст не по теме)

По хорошему, для хорошего водообеспечения при каждой АЭС, надо бы иметь ГАЭС (гидроаккумулирующую). Но, у нас есть такая только на Южноукраинской.
Две цели - водообеспечение дополнительное, за счёт верхнего водоёма ГАЭС, а также - сразу выравнивание пиковых нагрузок, частоты и обеспечение стабильной работы объединенной энергосистемы (ОЭС).
Понимаете ли, блок АЭС миллионник, просто так и быстро не затормозишь и не разгонишь...

В своё время, уже писал, я общался с Бронниковым, директором АЭС и его техническим директором (Запорожская АЭС). И, я у них спрашивал, зачем вы строите "энергомонстры"-миллионники, вместо того, чтобы построить много мелких - это бы упростило функционирование ОЭС, добавило маневренности? А, они ответили, что миллионники проще обслуживать, в первую очередь по топливу и техобслуживанию. А, дальше, им всё до фонаря! То есть, для них, как узких отраслевиков, все остальные соображения - вторичны! А, дальше, ребята (все остальные отраслевики - водники, сельскохозяйственники, коммунальщики и прочие), выкручивайтесь как хотите.

Понимание роли аккумулирующих электростанций(любых-на перепаде воды,на супермаховиках,на перегретом теплоносителе) только сейчас стало доходить. Что до малых АЭС-то их вряд ли вообще в мире кто-то особо строил,на ум разве что Билибинская на Чукотке и Шевченко приходят(ну и штатовская в Антарктике на МакМердо).

[Belfanio]

Что до малых АЭС-то их вряд ли вообще в мире кто-то особо строил,на ум разве что Билибинская на Чукотке и Шевченко приходят(ну и штатовская в Антарктике на МакМердо).

ДЫК! Понимаешь, в том то и дело! Мелкомощные АЭС очень хороши, маневрены, легко и быстро обслуживаемы. Но, где они сейчас используются? На подлодках, ледоколах...? В космосе ещё, кажется.

По моему мнению, лучше иметь множество мелких АЭС, чем энергомонстровые миллионники ставить на голове у крестьян, в отсутствие достаточного количества воды и в зонах геотектонических разломов. Создавать опасности.

С любой точки зрения опасно и экономически невыгодно!

Вот, например, многие считают, что атомная энергетика "зелёная", потому что не делает вредных выбросов в окружающую среду. А, это НЕ так! По атмосфере согласен. По воде и отходам - нет!

Эти огромные АЭС порождают огромные проблемы. Просто отставленные во времени. Потому что, они (АЭС) сейчас "зеленые", а через лет 20-30 они умрут навсегда и оставят собою кучу непонятно куда деваемого разного радиоактивного дерьма на большом пространстве.

[San4es]

Потому что, они (АЭС) сейчас "зеленые", а через лет 20-30 они умрут навсегда и оставят собою кучу непонятно куда деваемого разного радиоактивного дерьма на большом пространстве.

Ну как куда деваемого-низкоактивное всякое-в могильник на территории бывшей АЭС,облучённое топливо-страна строитель реактора заберёт.Скоро будем свидетелями,как Росатом(точнее его дочка) будет Игналинскую разбирать до "зелёной лужайки".Опыт кстати крайне полезный будет,в РФ реакторов РБМК под замену хватает.

[Просто Самсонов]

Объективная вещь - сейчас природное глобальное потепление. Во-вторых, совершенно ужасный отраслевой и межотраслевой менеджмент по водопользованию. (Вода нужна, ведь, не только для АЭС). Думаю, у вас в стране так же. Просто у вас рек и водных ресурсов больше. Можно не сразу почувствовать.

Нет. У нас не рек больше, а климат холоднее, и людей меньше. Вода не успевает испаряться и вытекает в ледовитый океан. На том же Енисее кому брать воду ? Там же бахчевые не растут. Вчера у нас ветер был и дубак +10с. А по прогнозу было все +20. Синоптиков за яйца надо повесить.

[Belfanio]

Оффтоп (текст не по теме)

Нет. У нас не рек больше, а климат холоднее, и людей меньше. Вода не успевает испаряться и вытекает в ледовитый океан. На том же Енисее кому брать воду ? Там же бахчевые не растут. Вчера у нас ветер был и дубак +10с. А по прогнозу было все +20. Синоптиков за яйца надо повесить.

Считаю, что за воду, за водные ресурсы, за реки - источники пресной воды для всего, надо подвесить за то самое место не синоптиков, а чиновников разных лет (лет за 25-30, и - всех! кроме, пары человек). За менеджмент!
Говорю это ответственно, как бывший государственный советник по водным ресурсам в своей стране (три года, при бывшем Председателе государственного агентства водных ресурсов 2016-2019 гг., пока ее не уволили люди Зе...), а также как просто водный эксперт (с 1993 и по сегодня).
При таком управлении воды не будет нигде! ИМХО! 

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

К примеру, у нас энергетики считают, что вода самая нужная только для них. Всё остальное - вторично.
Аграрники считают, что вода нужна, главнее всего, только для них.
Рыбники считают, что вода нужна, главнее всего, только для них.
Коммунальщики считают, что главнее всего вода для них.
Я это к чему?
Когда они все собираются на Межведомственную комиссию, и там начинается "делёж" воды между ведомствами, с битвой, как под Сталинградом (там, часто, борьба идёт на заседаниях за десять сантиметров уровня того или другого водохранилища "вверх/вниз", и за пару десятков кубов в сек сброса с плотины - "больше/меньше") то мне всегда было забавно. Почему? Потому что, у нас обязательством страны по воде первым пунктом идёт "возобновление водных ресурсов", потом "охрана водных ресурсов", лишь потом - использование. Потому что, простите, как можно делить то, чего нету в достаточном количестве и качестве, потому что за десятилятия ничего не возобновили и не охраняли?? 

[Helga]

Об Игоре Павлове
Игорь Павлов-физик-ядерщик. Он принимал участие в мероприятиях по дезактивации в Чернобыле, а также в различных международных исследовательских программах и с 2009 года расследует дело Дятлова, уделяя особое внимание анализу архивных документов и воспоминаний свидетелей. Автор наиболее известных текстовых расшифровок рукописных документов 1959 года-материалов уголовного дела, дневниковых записей и показаний членов поисковой группы - он располагает полным архивом материалов по этой теме и сотрудничает с ведущими исследователями трагедии.

Игорь умер от онкологического заболевания Чернобыль догнал?

[idemidov]

San4es, ее чего - разбирать будут на запчасти?
Просто, я про это не знаю, пока что.

Да, в начале 2021 года было принято решение в течение этого года разобрать Крымскую АЭС. Пока огородили, но вроде пока стоит. Хочу съездить этим летом, посмотреть, пока не разобрали.

[Belfanio]

А, кто-то в курсе, что планировалось строить Киевскую АТЭС (атомно-тепловую)? Я читал описание площадки 1985 года. Это где-то в районе впадения р. Десна в р. Днепр. Фактически, посреди Киева.
Комиссия Минсредмаша СССР и АН СССР написала, что площадка не подходит, потому что прямо почти в городе находится. И, потому что плохие грунты.

[алчущий правды]

Всегда считала атомные электростанции самыми безопасными. По крайней мере нам так объясняли в СССР. А с Чернобыльской случилось то, что  и должно было случиться в перекройку. Туда пробрались враги народа и устроили диверсию.