Лифт

[Christie007]

Без ключей можно войти в подъезд, позвонив в одну из квартир, где горит свет или брату. Но я рада, что вы поняли, что "подбрасывать ключи в лифт -это идиотизм"

Да. Для всех, кроме человека, пытающегося создать себе подобие алиби сымитировав нападение в лифте. Кому надо хоть как-то доказать, что Ирина, живая и невредимая, вышла из машины и зашла в свой подъезд? Наивных думаю нет.

[Катя Иванова]

Варнаша, это чей ответ? Не совсем поняла, это мнение знающего И. человека или просто чье-то субъективное мнение?

[Isterika]

Да. Для всех, кроме человека, пытающегося создать себе подобие алиби сымитировав нападение в лифте. Кому надо хоть как-то доказать, что Ирина, живая и невредимая, вышла из машины и зашла в свой подъезд? Наивных думаю нет.

Зашла в подъезд, ну и ключи бы там обронила... в лифт-то зачем, да ещё и под газету? И как он мог знать, что в 0.30 придёт соседка и сделает ему алиби? Появись она в 4-5 утра и всё... зайди в подъезд жилец с 1 этажа или тот,кто предпочитает ходить пешком, и время совершения преступления растягивается на несколько часов, что играет не в пользу А С...

[Катя Иванова]

Зашла в подъезд, ну и ключи бы там обронила... в лифт-то зачем, да ещё и под газету? И как он мог знать, что в 0.30 придёт соседка и сделает ему алиби? Появись она в 4-5 утра и всё... зайди в подъезд жилец с 1 этажа или тот,кто предпочитает ходить пешком, и время совершения преступления растягивается на несколько часов, что играет не в пользу А С...

А может соседка всегда в это время приходила. И АС мог знать об этом. Но он не мог знать, что она ключи поднимет. Наоборот, ключи, найденные с утра, дают больше вариантов для того, что могло произойти.

[Christie007]

Зашла в подъезд, ну и ключи бы там обронила... в лифт-то зачем, да ещё и под газету? И как он мог знать, что в 0.30 придёт соседка и сделает ему алиби? Появись она в 4-5 утра и всё... зайди в подъезд жилец с 1 этажа или тот,кто предпочитает ходить пешком, и время совершения преступления растягивается на несколько часов, что играет не в пользу А С...

Думаю их должны были найти утром во время быстро организованных поисков. Поэтому и газета. Кто же знал, что соседка под нее полезет раньше времени?

Добавлено позже:

Зашла в подъезд, ну и ключи бы там обронила... в лифт-то зачем, да ещё и под газету? И как он мог знать, что в 0.30 придёт соседка и сделает ему алиби? Появись она в 4-5 утра и всё... зайди в подъезд жилец с 1 этажа или тот,кто предпочитает ходить пешком, и время совершения преступления растягивается на несколько часов, что играет не в пользу А С...

Думаю была цель сымитировать нападение в лифте. Телефон был отключен в 00.17, что как бы доказывает, что она уже не могла ответить. При чем тут сосед-то, который пешком ходит? Когда бы ни нашли ключи, главное найти их.

Добавлено позже:
А чтобы найти, лучше чтобы это был не посторонний человек, который может взять их и не отдать или выкинуть. Для этого и газета, но в данном случае она не сработала, хотя все обошлось, т к  соседка оказалась порядочной.

Мы все это уже сто раз обсуждали((

[nafanya25]

Нам все-таки неясно, КОГДА Ирина узнала про то, что есть другие дети у ВС. Многолетний обман мог бы ее сильно расстроить. И если она узнала об этом во время поездки, то все-таки версия добровольного ухода/суицида может быть. Угрюм писал про второй квартал 2009 года, что тогда у Ирины могли быть причины для депрессии и т.д. Но тогда как при этом они ездили на Алтай и зачем Ирина написала "Моя семья"? Если знала, что есть уже другая семья с двумя детьми? Как-то нелогично немного. Этот момент надо прояснить как-то. Но вот у кого...

Ну написать "Моя семья" можно, зная, что есть другие дети. Так как у них общий сын и при условии отличных дружеских отношений с "бывшим" мужем они так и будут семьей до конца жизни. В некотором смысле. Люди разные. Если всех все устраивало, не разводились по каким-то причинам своим. Кто-то расходится, ругаясь в пух и прах, а кто-то сохраняет добрые отношения.

Добавлено позже:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

ну вот откуда Вы знаете, что она его любила??? И вообще тот статус про "компромисс, от которого всем противно" - это может вообще про какую-то ситуацию с АС, например, почему обязательно муж???

[Christie007]

Вот например. Утром уже осматривают подъезд. Заходят в лифт. Тут один ногой отшвыривает газету. Другой, брат например, видит ключи. Первый говорит : странно, что это за ключи тут валяются. Брат присматривается : это же Ирины ключи! Как вариант. Ну или ждать, что полиция найдет, которую вызвали

[nafanya25]

Зашла в подъезд, ну и ключи бы там обронила... в лифт-то зачем, да ещё и под газету? И как он мог знать, что в 0.30 придёт соседка и сделает ему алиби? Появись она в 4-5 утра и всё... зайди в подъезд жилец с 1 этажа или тот,кто предпочитает ходить пешком, и время совершения преступления растягивается на несколько часов, что играет не в пользу А С...

Было сделано с надеждой, что все получится как надо. И даже если соседка в 5 утра найдет и что? В подъезде была и точка.

[алчущий правды]

Думаю была цель сымитировать нападение в лифте.

Если было нападение на самом деле, должны остаться следы. Их не нашли или не искали?

[BigHand]

Зашла в подъезд, ну и ключи бы там обронила... в лифт-то зачем, да ещё и под газету? И как он мог знать, что в 0.30 придёт соседка и сделает ему алиби? Появись она в 4-5 утра и всё... зайди в подъезд жилец с 1 этажа или тот,кто предпочитает ходить пешком, и время совершения преступления растягивается на несколько часов, что играет не в пользу А С...

Думаю где-то в районе стоянки машин и документы еще были на машину ИС и возможно еще что-то. То что никогда не нашли. Да и в подъезде могло быть что-то более ценное чем ключи, что-то то что соседка не заметила, а нашел кто-то с утра и захапал.. Это теоретически конечно..

Оффтоп (текст не по теме)

Зачем зеркалить на Попову, если можно на Коэна, например, или Саплинова?

Давай еще раз отзеркалю
Чо то мне МЫСЛЯ пришла Причем очень Элементарная Мысля..
Давай исключим из темы "Пляж" труп Н. Ок? Вижу что ты согласна И что у нас получается? А получается то, что даже Шеврикуке не удалось бы вменить убийство Н., А., так неизвестно, что именно с Н. и где собственно она??? Может подъехал катер и она "зайцем" в Турцию умотала или еще куда.. При чем здесь А? При чем Скрх? Труп ИС кто-то видел? Нет.. Значит его и не было никогда.. Вот

[Катя Иванова]

Вот например. Утром уже осматривают подъезд. Заходят в лифт. Тут один ногой отшвыривает газету. Другой, брат например, видит ключи. Первый говорит : странно, что это за ключи тут валяются. Брат присматривается : это же Ирины ключи! Как вариант. Ну или ждать, что полиция найдет, которую вызвали

Прицел был сделан на то, что ключи утром найдет полиция, в которую обратились в 9 утра. Если рассматривать версию со Скрх.

Добавлено позже:
Но на мой взгляд все равно немного странно писать "Моя семья", зная, что по факту есть еще одна семья. Но может конечно ей так хотелось написать, многие же не знали из ее окружения про вторую семью. Как в инстаграмме люди выставляют фото, где они в роскоши, а на самом деле это иллюзия.

[Christie007]

Кстати, когда именно Скрх пришел к брату? Пошли ли они потом вместе в полицию? Или встретились уже там? Или брат один ходил?

И точно ли соседка газету забрала? Может она продолжала в лифте лежать и ее потом полиция забрала, после того, как соседка сказала, что они были под газетой?

Тут интересный момент. Было ли удивление или растерянность на лице некта, когда он зашёл в лифт и увидел газету на другом месте или вообще отсуствующую вместе с ключами?

Добавлено позже:

Прицел был сделан на то, что ключи утром найдет полиция, в которую обратились в 9 утра. Если рассматривать версию со Скрх.

Добавлено позже:
Но на мой взгляд все равно немного странно писать "Моя семья", зная, что по факту есть еще одна семья. Но может конечно ей так хотелось написать, многие же не знали из ее окружения про вторую семью. Как в инстаграмме люди выставляют фото, где они в роскоши, а на самом деле это иллюзия.

Мне кажется все делалось для сына. Ирина хотела, чтобы отец присуствовал в его жизни.

[Varnasha]

Варнаша, это чей ответ? Не совсем поняла, это мнение знающего И. человека или просто чье-то субъективное мнение?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Isterika]

Оффтоп (текст не по теме)

Думаю где-то в районе стоянки машин и документы еще были на машину ИС и возможно еще что-то. То что никогда не нашли. Да и в подъезде могло быть что-то более ценное чем ключи, что-то то что соседка не заметила, а нашел кто-то с утра и захапал.. Это теоретически конечно..

Оффтоп (текст не по теме)

Давай еще раз отзеркалю
Чо то мне МЫСЛЯ пришла Причем очень Элементарная Мысля..
Давай исключим из темы "Пляж" труп Н. Ок? Вижу что ты согласна И что у нас получается? А получается то, что даже Шеврикуке не удалось бы вменить убийство Н., А., так неизвестно, что именно с Н. и где собственно она??? Может подъехал катер и она "зайцем" в Турцию умотала или еще куда.. При чем здесь А? При чем Скрх? Труп ИС кто-то видел? Нет.. Значит его и не было никогда.. Вот

а лужу крови в палатке куда денешь? Вот если бы тело вместе с палаткой исчезло, тогда да, сложнее было бы по времени притянуть Попову к убийству(если бы дело открыли по 105), но там "мастера" в Туапсе, они всё могут

[Умптек]

В 4 части форума нгс кто-то из общающихся  привел довольно интересную , как он(а) выразился(лась)  - по слухам, информацию, что мать Ирины надеялась, что в августе 2009-го Ирина съездит в Москву, чтобы там остаться. Что-то не срослось. Ирина вернулась.
 Кстати. А когда, по нашим предположениям некая Ирина Сафонова становится гендером ЕСК? Не летом ли 2009?

[Varnasha]

Если было нападение на самом деле, должны остаться следы. Их не нашли или не искали?

Искали, причём очень хорошо. Вообще, это дело расследовалось на удивление кропотливо и тщательно. Ничего не нашли - никаких улик. Ошибка заключалось в том, что все силы бросили на раскрутку главного подозреваемого - того самого, которого и наш форум подозревает. А подозревает потому, что была ловко срежиссирована кампания по его подставе. Кто-то очень умный (а похоже, и влиятельный) разыграл всё как по нотам и переиграл следаков.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

УД не закрыто, ОРМ проводятся. Ждём.

[BelayaBelka]

Еще раз. Почему технически не получается? Даже если в деле есть запись их выхода в 23.30 в чем я сомневаюсь.
Ключи находят в 00.30. Ехать 25 минут. Значит 35 минут есть. На ссору и последующее вполне хватает  и даже чтобы оттащить с обочины. Возможно она там и лежит где-то. Не проверяли же весь лес по пути наверное. Ну или вся ночь впереди. Бахова через сколько нашли в этом лесочке? И то после Бастрыкина. Хоть он был виден на фото. А в кустах, под ветками... Сколько людей исчезает в лесах бесследно?
Да сколько вариантов тут уже обсуждалось.  Мне кажется даже женщину из подвала нормально не проверили. Не говоря уж о других найденных остатках, которые так и остались безымянными.

Если бы Ирина сама куда-то ушла, и родители об этом знали, дело как-нибудь давно бы уж прикрыли. Сын ясно сказал, что она не могла бы его бросить. И что бы тут ни придумывали, а он хорошо знал свою маму, ему уже не три года было.

Насчет соседки уже писала. Только полная кретинка стала бы демонстрировать ключи. Я понимаю тело не вынести прилюдно, но маленькие ключи...)) Кто бы вообще мог предположить, что ключи в доме, если бы она их не вывесила? Да и Скрх пусть доказывает, что довез

Нет. В 00-30 соседка была уже дома (информация от Квантума). Следовательно, нашла она их чуть ранее. Следовательно, времени на всё-про все чуть меньше.

[Varnasha]

А когда, по нашим предположениям некая Ирина Сафонова становится гендером ЕСК? Не летом ли 2009?

В августе 2009, когда Ирина была в Москве.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Isterika]

Было сделано с надеждой, что все получится как надо. И даже если соседка в 5 утра найдет и что? В подъезде была и точка.

Вы снова меня не услышали.Если ключи найдены в 5 утра, значит время совершения преступления растягивается , т.е. А.С. мог подбросить их в течение нескольких часов, т.е. вначале озаботиться сокрытием тела, а потом подбросить улику, и чем это время больше, тем хуже для него..23.30-0.30 или 23.30-5 утра, разница есть? Пример, соседка в 0.30 приходит домой, никаких ключей в лифте нет, в 5 утра уборщик находит ключи, но в 0.17 телефон уже не доступен... в чём выгода А. С.? Если хотел, чтобы нашли утром, уж точно в лифт бы не положил.

[Катя Иванова]

Варнаша, ну если этой информации можно и нужно верить, то тогда это существенно меняет дело.

[алчущий правды]

Вы снова меня не услышали.Если ключи найдены в 5 утра, значит время совершения преступления растягивается , т.е. А.С. мог подбросить их в течение нескольких часов, т.е. вначале озаботиться сокрытием тела, а потом подбросить улику, и чем это время больше, тем хуже для него..23.30-0.30 или 23.30-5 утра, разница есть? Пример, соседка в 0.30 приходит домой, никаких ключей в лифте нет, в 5 утра уборщик находит ключи, но в 0.17 телефон уже не доступен... в чём выгода А. С.? Если хотел, чтобы нашли утром, уж точно в лифт бы не положил.

Так то да. Но где шансы, что ночью в лифте больше никто не проедет и не попадёт под опрос полиции. Надёжнее подбросить сразу, если уж такое дело.

[Varnasha]

Isterika, Соседка - это вообще такое слово интересное  А "сестра соседки" - ещё интереснее. Если перемешать всех соседок, соседей и сестёр - то можно этот пазл сложить и по-другому.

[BigHand]

Искали, причём очень хорошо. Вообще, это дело расследовалось на удивление кропотливо и тщательно. Ничего не нашли - никаких улик. Ошибка заключалось в том, что все силы бросили на раскрутку главного подозреваемого - того самого, которого и наш форум подозревает. А подозревает потому, что была ловко срежиссирована кампания по его подставе. Кто-то очень умный (а похоже, и влиятельный) разыграл всё как по нотам и переиграл следаков.

Так подозревали что удосужились допросить через неделю
Кстати подозреваемый тем более главный тем более Скрх надо ради правды, но не истины писать в кавычках, так как он никогда таковым официально не был
Для следствия всегда ИС была зашедшей в подъезд и "испарившейся" из него, не искажайте фактаж

[Varnasha]

Варнаша, ну если этой информации можно и нужно верить, то тогда это существенно меняет дело.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

А ещё проблема этого дела в том, что борис петрич так хорошо промыл мозги публике за эти годы, что тут некоторые уверены, что они сами к этой версии пришли, да ещё и какие-то якобы факты знают - в то время как не знают от слова совсем.

[Isterika]

Isterika, Соседка - это вообще такое слово интересное  А "сестра соседки" - ещё интереснее. Если перемешать всех соседок, соседей и сестёр - то можно этот пазл сложить и по-другому.

Но для этого пазла у меня нет ни одной картинки, кроме предположений

[BigHand]

а лужу крови в палатке куда денешь? Вот если бы тело вместе с палаткой исчезло, тогда да, сложнее было бы по времени притянуть Попову к убийству(если бы дело открыли по 105), но там "мастера" в Туапсе, они всё могут

Разумеется не лужи крови, не даже палатки ничего не "было", ни тем паче тела Н Как в случае со Скрх и ИС.

[Isterika]

Так то да. Но где шансы, что ночью в лифте больше никто не проедет и не попадёт под опрос полиции. Надёжнее подбросить сразу, если уж такое дело.

Так нет шансов, в том-то и дело, ночь на дворе

[Christie007]

Вы снова меня не услышали.Если ключи найдены в 5 утра, значит время совершения преступления растягивается , т.е. А.С. мог подбросить их в течение нескольких часов, т.е. вначале озаботиться сокрытием тела, а потом подбросить улику, и чем это время больше, тем хуже для него..23.30-0.30 или 23.30-5 утра, разница есть? Пример, соседка в 0.30 приходит домой, никаких ключей в лифте нет, в 5 утра уборщик находит ключи, но в 0.17 телефон уже не доступен... в чём выгода А. С.? Если хотел, чтобы нашли утром, уж точно в лифт бы не положил.

Это вы меня не слышите))

Должно было быть по расчёту некта)) нападение а лифте. Логично, что оно прозошло после того, как она вышла из машины, вошла в подъезд, затем в лифт. Если бы она добралась до квартиры, о каком нападении речь? А если бы кто-то, например, вошёл в лифт в час ночи и ключей там не было? И он это подтвердил? Тогда все ломается.

[nafanya25]

Вы снова меня не услышали.Если ключи найдены в 5 утра, значит время совершения преступления растягивается , т.е. А.С. мог подбросить их в течение нескольких часов, т.е. вначале озаботиться сокрытием тела, а потом подбросить улику, и чем это время больше, тем хуже для него..23.30-0.30 или 23.30-5 утра, разница есть? Пример, соседка в 0.30 приходит домой, никаких ключей в лифте нет, в 5 утра уборщик находит ключи, но в 0.17 телефон уже не доступен... в чём выгода А. С.? Если хотел, чтобы нашли утром, уж точно в лифт бы не положил.

Я Вас отлично услышала, с чего Вы взяли, что нет? Ключи в подъезде подтверждают (точнее должны подтвердить), что она была в подъезде, а значит все так, как он и сказал. И неважно абсолютно утром их нашли или ночью. Вы понимаете, человек (предположительно) делал все на удачу, всеми силами старался себя спасти. И просто все сложилось наилучшим для него образом - его попытка скрыть преступление удалась. Все сложилось в его пользу.

[Isterika]

Так подозревали что удосужились допросить через неделю
Кстати подозреваемый тем более главный тем более Скрх надо ради правды, но не истины писать в кавычках, так как он никогда таковым официально не был
Для следствия всегда ИС была зашедшей в подъезд и "испарившейся" из него, не искажайте фактаж

Если я правильно понимаю, следствие рассматривало разные варианты.