Лифт

[Катя Иванова]

Абсолютно не вижу несостоятельности версии номер 1. Голосование кстати это подтверждает.

Я не отрицаю других версий. Просто для меня больше аргументов в пользу первой. Я их уже излагала.

Касательно мужа вижу следующие слабые места :
1. У него, как я поняла, алиби,  поручать кому-то очень опасно. Могут сдать.
2. Ирина мама его сына. Их вполне устраивала ситуация. Это и Квантум подтверждал. Не вижу причин разрешать ее таким кардинальным способом. Думаю они могли договориться.
3. Они не были зациклены друг на друге. И у него и у нее была своя личная жизнь.
4. Он забрал сына в Москву, несмотря на все возможные сложности, с учетом другой семьи.

Разумеется версия с мужем имеет право на существование, как и любая другая. Просто каждый приводит аргументы в пользу той, которую считает более правдоподобной. Остальные могут находить в ней слабые места и отстаивать свою. Но я не понимаю, в чем смысл регулярно обвинять людей в том, что они придерживаются какой-то одной версии, пока не сочли, что другие убедительнее. Именно это меня удивляет.

Но ходили слухи, что они не могли договориться, с кем будет жить сын. Может это только слухи...

[Паганель]

Кто есть Антошка09? Она (т.к. юзер говорит о себе в жен.роде) зарегистрировалась на форуме НГС 29.09.09 22:06 ,

СТОП, интересно Антошка09? зарегилась - 29.09.09 похоже что кто-то очень любит девятки

[bjanca]

Возможно у И. был не отдельный скрытый профиль, а скрытые альбомы? Эти альбомы могут видеть лишь избранные хозяином профиля  пользователи. В 2009 году можно было при помощи небольших технических трюков из-за дыр Вконтакта увидеть скрытые альбомы, эти способы описывались в интернете, но нужно хоть чуточку шарить, в общем, любой, кто не ограничивался в сети чтением сайтов и емейлом, в 2009 году теоретически мог залезть в скрытые альбомы. Потом эту дыру в безопасности Вконтакта залатали.

[Varnasha]

СТОП, интересно Антошка09? зарегилась - 29.09.09 похоже что кто-то очень любит девятки

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[GиперборЕя]

СТОП, интересно Антошка09? зарегилась - 29.09.09 похоже что кто-то очень любит девятки

И добавлю. У кого-то с фантазией не особо или просто второпях - в 2009 году регистрируется, 09 рядом с именем. Так же как многие, если не большинство ставят рядом с именем год рождения. Это вероятнее чем любовь к девяткам.

[Varnasha]

И добавлю. У кого-то с фантазией не особо или просто второпях - в 2009 году регистрируется, 09 рядом с именем. Так же как многие, если не большинство ставят рядом с именем год рождения. Это вероятнее чем любовь к девяткам.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Advokat47]

СТОП, интересно Антошка09? зарегилась - 29.09.09 похоже что кто-то очень любит девятки

В то время некоторые из известного алфавита создавали профили и страницы в свой ДР, а те о ком здесь ещё не писали к никам на форумах привязывали дату рождения. С появлением возможности менять в ВК цифровой id адрес на буквы, некоторые ставили свои ники на форумах вместо 'id11111111'

Для чего они всё это делали, как будто знали что их профили будут изучать и таким образом решили оказать помощь

[[email protected]]

Но ходили слухи, что они не могли договориться, с кем будет жить сын. Может это только слухи...

но в итоге то он жил с матерью,и не ведал,наверно ни про какие переезды в Москву

[Умптек]

Ищу (пока без результата) информацию о видеокадрах выхода из кинотеатра. По ходу просмотра комментариев наткнулся на такой на нгс-новости:

Мыслъ
16 сен 2009 в 17:48

... Ради такого случая поинтересовался у друзей из МТС... Так вот: СМС о том, что сообщение доставлено высылается отправителю СМС после ответа получателя о полном и корректном получении сообщения. Услуга в МТС активна. Источник достоверный. Кстати активность этой услуги наблюдаю у себя на телефоне ежедневно. У меня есть МТС...

Ирина вроде была на МТС. Первая информация от АС была, что первая СМС была доставлена. Значит он получил по мобильнику уведомление оператора о доставке СМС-ки абоненту, а не о до центра хранения СМС-сообщений, как впоследствии много говорили, и, что СМС-ки, ни первая, ни вторая, до адресата доставлены не были, что якобы, это показала дальнейшее разбирательство.
В то время были высказаны настороженности по поводу следующей фразы АС, что после доставки первой СМС, телефон Ирины, де, был выключен. Однако  узнать это возможно если   сразу после  отправки СМС-сообщения перезвонить абоненту, и получить голосовое  уведомление оператора связи "телефон выключен, или находится вне зоны действия сети", на недоставленные СМС-ки операторы уведомления о выключенных телефонах  не присылали.(?) Звонок в 07.20 на отключенный телефон совершенно  не говорит о времени его отключения в первом часу ночи. Оперативники конечно потом всё проверили и время СМС-ок, и время отключения (вышка этот момент фиксирует), но АС это в первые часы знать не мог, и поэтому старался информировать так, как оно было, но это касаемо  только перипитий мобильной связи, т.к. он технически грамотный и прекрасно знал, что эти вещи фиксируются, и проверяемы.
Одним словом вопросительно, откуда он был уверен, что телефон Ирины после доставки первого сообщения был отключен.

[Varnasha]

По поводу камеры напоминаю ещё раз.
https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.msg1230534#msg1230534
В ответ на: https://taina.li/forum/index.php?msg=1230532

Т.е на вопрос:  чем подтвержден выход из кино по окончании сеанса, кроме слов АС?

был ответ: Камера. Одна. Ну и факт присутствия в кино.

По поводу НЕдоставленных СМС информация висит даже на поисковом сайте:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Сафонова Ирина, 1981 года рождения, проживала вместе со своим родным братом Ильёй и своим сыном Андреем в Академгородке (Новосибирск). Ирина замужем, но с мужем не живёт, муж в 2009 году проживал и работал в Москве, занимался бизнесом. В 2009 году Ирина встречалась с молодым человеком Александром Скурихиным. 08.09.2009, вечером, Ирина вместе с Александром едут в Новосибирск, в кинотеатр "Победа" на премьеру фильма "Бесславные ублюдки" К. Тарантино. 08.09.2009, около 23 часов Ирина с Александром выезжают обратно в Академгородок (туда и обратно двигались на машине Александра).08.09.2009, в 23.45 Александр подвозит Ирину к её дому, некоторое время они ещё сидят в машине. 09.09.2009, в 00.02 Ирина, находясь в машине (со слов Александра) достает ключи, выходит из машины и заходит в свой подъезд. Александр, убедившись, что Ирина в подъезд зашла, уезжает к себе домой (по его словам).
09.09.2009, в 00. 17 Александр отправляет на телефон Ирине 2 смс-сообщения, но сообщения не доставляются. Александр считает, что девушка уже легла спать. 09.09.2009, утром Александр звонит на сотовый телефон Ирины (он должен был разбудить её и заехать за ней, чтобы отвезти на работу), сотовый телефон Ирины отключен. Александр звонит на домашний телефон, трубку берет Андрей, сын Ирины, и сообщает, что "мама ещё не вернулась из кино". 09.09.2009, в районе 8-9 утра, последовало обращение в полицию. 15.09.2009 было возбуждено уголовное дело по ч.1, ст. 105 УК РФ.По настоящее время Ирина ни живой, ни мёртвой не найдена. Находится в розыске как "без вести пропавшая".

[Christie007]

Я ведь задала Квантуму простой вопрос : есть ли в деле запись выхода из кинотеатра. Он отвечает, что там одна камера. Это не ответ на мой конкретный вопрос.

Еще раз. Квантум, скажите пожалуйста, есть ли в деле запись выхода из кинотеатра?
То что там была камера, я поняла. Но есть ли запись с этой камеры?

[Рыжая Белка]

Я ведь задала Квантуму простой вопрос : есть ли в деле запись выхода из кинотеатра. Он отвечает, что там одна камера. Это не ответ на мой конкретный вопрос.

Еще раз. Квантум, скажите пожалуйста, есть ли в деле запись выхода из кинотеатра?
То что там была камера, я поняла. Но есть ли запись с этой камеры?

Я бы немного перефразировала. Есть ли запись камеры, в которой точно видно что Ира и Саша вышли из кинотеатра в указанное им время?

[Advokat47]

Это бывает любопытно, но на мой взгляд не имеет отношения к конкретному исчезновению. Может быть вы попытались бы как-то нас просветить на этот счет? А не предлагать непонятно зачем установить номер квартиры? Снежки, квесты, перепалки в сетях... недвижимость, бизнес... кто что написал когда-то, салют... ну свяжите хоть что-то из этого с делом-то.

Для чего нужно знать номер квартиры:
1. По номеру квартиры можно определить метраж квартиры и количество комнат
2. Можно предположить что находилось в квартире:
*Диван - 1
*Кресло - 2
*Кровать двухъярусная - 1
*Кровать двухспальная - 1
*Стол компьютерный - 1
*Кресло компьютерное - 1
*Компьютер - 1
*Телевизор - 2
*Шкафы, столы, стулья, тумбочки и другая мебель

Могло ли это всё быть в однокомнатной квартире, либо чего-то из перечня не было или квартира была двух-трех комнатная, а для этого необходимо узнать номер квартиры.
Андрей смотрел телевизор сидя на диване, значит в этой же комнате был телевизор. Спал не в комнате И. Если квартира двухкомнатная, то в комнате одновременно находились: двух-ярусная кровать, диван, телевизор и стол, и что-то ещё.
3. Зная номер квартиры можно узнать кто в ней жил, кто её продавал, кто снимал, кто сдавал. В результате увидеть фото квартиры, а в дальнейшем узнать о соседке, которая снимала квартиру

[bjanca]

Некоторые ещё на кухне ставят телевизор, правда, не столь часто. Что диван был бы в квартире, не факт, могло быть и кресло. Зачем-то же искалась двухэтажная кровать. Если диван вмещается в мужскую комнату, помимо первого спального места,  то такая кровать не столь уж и нужна. Порой, правда, ставят комп под такую кровать: для этого нужны высокие потолки, и тогда один человек спит на верхнем ярусе такой кровати, под ней стоит стол с компом, и где-то ещё диван и телевизор тут же...  И, наконец, если уж по-бюджетному, то телевизор мог быть в комнате И., и мальчик сидел на её застеленной покрывалом софе или в кресле в тот момент.

[purple tea]

Могло ли это всё быть в однокомнатной квартире, либо чего-то из перечня не было или квартира была двух-трех комнатная, а для этого необходимо узнать номер квартиры.

. — Потом я лег спать, а когда проснулся в начале восьмого утра, то пошел к маме в комнату. Открываю дверь, а кровать заправлена, в комнате прохладно и светло

[Advokat47]

Некоторые ещё на кухне ставят телевизор, правда, не столь часто. Что диван был бы в квартире, не факт, могло быть и кресло. Зачем-то же искалась двухэтажная кровать. Если диван вмещается в мужскую комнату, помимо первого спального места,  то такая кровать не столь уж и нужна. Порой, правда, ставят комп под такую кровать: для этого нужны высокие потолки, и тогда один человек спит на верхнем ярусе такой кровати, под ней стоит стол с компом, и где-то ещё диван и телевизор тут же...  И, наконец, если уж по-бюджетному, то телевизор мог быть в комнате И., и мальчик сидел на её застеленной покрывалом софе или в кресле в тот момент.

В этом случае появляется много вопросов по воспоминаниям сына:
1. Он сидел на диване, значит должен быть диван. Если диван с одной стороны комнаты, а двух-ярусная кровать с другой, то телевизор получается где-то в центре, а ведь ещё должен быть шкаф для одежды, стол для учебы и т д. Если дивана не было, то воспоминания могут быть заученным текстом
2. Если сын сидел в комнате Ирины, то где она одевалась перед тем как зашла в комнату и спросила про кино. В коридоре? Или поехала в той же одежде в которой была на работе?
3. Где был брат? Тоже телевизор смотрел? Или был в комнате И.? Или в это время с подругой жил в НЕ на лесосечной?

Добавлено позже:

. — Потом я лег спать, а когда проснулся в начале восьмого утра, то пошел к маме в комнату. Открываю дверь, а кровать заправлена, в комнате прохладно и светло

Он спал в другой комнате и умеет отличать кровать от дивана

[Isterika]

В этом случае появляется много вопросов по воспоминаниям сына:

2. Если сын сидел в комнате Ирины, то где она одевалась перед тем как зашла в комнату и спросила про кино. В коридоре?

В ванной

Добавлено позже:

Некоторые ещё на кухне ставят телевизор, правда, не столь часто. Что диван был бы в квартире, не факт, могло быть и кресло. Зачем-то же искалась двухэтажная кровать. Если диван вмещается в мужскую комнату, помимо первого спального места,  то такая кровать не столь уж и нужна. Порой, правда, ставят комп под такую кровать: для этого нужны высокие потолки, и тогда один человек спит на верхнем ярусе такой кровати, под ней стоит стол с компом, и где-то ещё диван и телевизор тут же...  И, наконец, если уж по-бюджетному, то телевизор мог быть в комнате И., и мальчик сидел на её застеленной покрывалом софе или в кресле в тот момент.

Существуют двухъярусные конструкции, где нижний ярус диван, верхний -кровать, так и называется, двухъярусный диван-кровать..

[bjanca]

Диван есть на фото, где с И. с подарками, как мне вспомнилось. Над ним никакого яруса не видно...

Можно поставить диван и двухярусную кровать буквой Г, вдоль стен.

[Isterika]

Диван есть на фото, где с И. с подарками, как мне вспомнилось. Над ним никакого яруса не видно...

Можно поставить диван и двухярусную кровать буквой Г, вдоль стен.

Да, увидела... там же слева телевизор

[[email protected]]

в подьезде газетомания какая то-за ними ходят ночью в сьемных кв,подбирают в лифтах и несут домой соседи... прям фетиш

Добавлено позже:

Для чего нужно знать номер квартиры:
1. По номеру квартиры можно определить метраж квартиры и количество комнат
2. Можно предположить что находилось в квартире:
*Диван - 1
*Кресло - 2
*Кровать двухъярусная - 1
*Кровать двухспальная - 1
*Стол компьютерный - 1
*Кресло компьютерное - 1
*Компьютер - 1
*Телевизор - 2
*Шкафы, столы, стулья, тумбочки и другая мебель

Могло ли это всё быть в однокомнатной квартире, либо чего-то из перечня не было или квартира была двух-трех комнатная, а для этого необходимо узнать номер квартиры.
Андрей смотрел телевизор сидя на диване, значит в этой же комнате был телевизор. Спал не в комнате И. Если квартира двухкомнатная, то в комнате одновременно находились: двух-ярусная кровать, диван, телевизор и стол, и что-то ещё.
3. Зная номер квартиры можно узнать кто в ней жил, кто её продавал, кто снимал, кто сдавал. В результате увидеть фото квартиры, а в дальнейшем узнать о соседке, которая снимала квартиру

во!кто конкретно снимал и кто платил,кстати,сколько стоил сьем кв ?зарплаты психолога хватило бы?чтоб потом 3 человека(И,БРАТ И СЫН)хотя бы кушали нормально,до следующей выплаты

[GиперборЕя]

в подьезде газетомания какая то-за ними ходят ночью в сьемных кв,подбирают в лифтах и несут домой соседи... прям фетиш

Добавлено позже:во!кто конкретно снимал и кто платил,кстати,сколько стоил сьем кв ?зарплаты психолога хватило бы?чтоб потом 3 человека(И,БРАТ И СЫН)хотя бы кушали нормально,до следующей выплаты

в подьезде газетомания какая то-за ними ходят ночью в сьемных кв,подбирают в лифтах и несут домой соседи... прям фетиш

Добавлено позже:во!кто конкретно снимал и кто платил,кстати,сколько стоил сьем кв ?зарплаты психолога хватило бы?чтоб потом 3 человека(И,БРАТ И СЫН)хотя бы кушали нормально,до следующей выплаты

Мы это обсудили немного выше. Владельцы "Радуга" и "Точка Роста" (ныне ликвидированная) - одни и те же, обе подруги И. Всё есть в Галерее. Она могла работать в двух местах и ещё брать частников. Меня тоже интересовал этот вопрос, потому как в "Радуге" не заработаешь особо, но ситуацию прояснили.
Advokat47, да, на НГС эту информацию потёрли. Там отвечали на вопрос в какой стороне квартира, если выходить из лифта. Просить Квантума только и слёзно обещать, что мы всем форумом не поедем в Академ с лупой изучать квартиру И. Попробуйте ему в личку написать, больше никто ничего не скажет.

[Robin]

3. Где был брат? Тоже телевизор смотрел? Или был в комнате И.? Или в это время с подругой жил в НЕ на лесосечной?

Такое впечатление, что брат не ночевал в квартире, когда Ирина уехала в кино с АС. По крайней мере, Андрей в своих воспоминаниях о том вечере, и следующем утре, ничего о нем не говорит.

[purple tea]

Диван есть на фото, где с И. с подарками, как мне вспомнилось. Над ним никакого яруса не видно...

Можно поставить диван и двухярусную кровать буквой Г, вдоль стен.

Такие же обои и диван-кровать на фото отца Ирины (в галерее темы). Такие же обои на фото Андрея в вк ( дата 2016 г, где он в шапочке).  Возможно на фото квартира родителей, но может и родители приходили в гости.

[[email protected]]

Мы это обсудили немного выше. Владельцы "Радуга" и "Точка Роста" (ныне ликвидированная) - одни и те же, обе подруги И. Всё есть в Галерее. Она могла работать в двух местах и ещё брать частников. Меня тоже интересовал этот вопрос, потому как в "Радуге" не заработаешь особо, но ситуацию прояснили.

а хоть кто то обнаружился,кто пользовался ее услугами в частном порядке?интересно... доходы могли быть иного плана,числясь в бизнесе мужа она могла получать доход стабильный и постоянный,т е долю,и жить в принципе нормально

Добавлено позже:

Такое впечатление, что брат не ночевал в квартире, когда Ирина уехала в кино с АС. По крайней мере, Андрей в своих воспоминаниях о том вечере, и следующем утре, ничего о нем не говорит.

как же,а где тогда с утра пораньше СК обнаружил брата,и брат же писал-оставил свет в прихожей,сам лег спать

[GиперборЕя]

Такое впечатление, что брат не ночевал в квартире, когда Ирина уехала в кино с АС. По крайней мере, Андрей в своих воспоминаниях о том вечере, и следующем утре, ничего о нем не говорит.

Да, так скорее всего и было. Она, кстати, поэтому могла отпрашиваться у сына, потому как он один оставался. И это совпадает с данными "экстрасенсов" с форума, которым сливали инфу. Но всё же, я думаю, они оба были не в квартире И., а в соседнем подъезде.
Почему дезинформировали, да просто, чтобы не создать плохое впечатление об И. Одно дело, что дома её ждал сын, другое дело, что сын был у тёти, мол, подготовилась заранее к побегу. Либо, действительно, изначально рассматривали похищение и не хотели, чтобы вмешивались волонтёры и зеваки, потому дезинформировали.

Добавлено позже:

а хоть кто то обнаружился,кто пользовался ее услугами в частном порядке?интересно... доходы могли быть иного плана,числясь в бизнесе мужа она могла получать доход стабильный и постоянный,т е долю,и жить в принципе нормально

Добавлено позже:как же,а где тогда с утра пораньше СК обнаружил брата,и брат же писал-оставил свет в прихожей,сам лег спать

Я такой информации о клиентах не знаю. Но раз следствие дошло до бывшей работы, значит и последнюю хоть как-то проверяли.
Брат. Оставил свет в прихожей, сам ушёл гулять, в ночной клуб или к подружке. Утром ему позвонили и он прибежал\приехал. Он мог быть рядом у друзей, например. Но следствие попросило сказать, что спал дома, чтобы он не привлекал внимания, а его и так подозревали.

[[email protected]]

Да, так скорее всего и было. Она, кстати, поэтому могла отпрашиваться у сына, потому как он один оставался. И это совпадает с данными "экстрасенсов" с форума, которым сливали инфу. Но всё же, я думаю, они оба были не в квартире И., а в соседнем подъезде.
Почему дезинформировали, да просто, чтобы не создать плохое впечатление об И. Одно дело, что дома её ждал сын, другое дело, что сын был у тёти, мол, подготовилась заранее к побегу. Либо, действительно, изначально рассматривали похищение и не хотели, чтобы вмешивались волонтёры и зеваки, потому дезинформировали.

про,,подготовилась заранее,,скорее говорит эта сумка с документами,которая и пропала вместе с ней,собственно,что еще могло в ней быть-об этом не обсуждалось вот прямо досконально... повторюсь,куда же делся ее загранпаспорт?

Добавлено позже:
может после кино она хотела отдать кому то то,что могло лежать в сумке,почему бы и нет,поэтому и домой спешила попасть,и телефон отключила,чтоб звонки АС или еще кого не мешали встрече

[GиперборЕя]

Такие же обои и диван-кровать на фото отца Ирины (в галерее темы). Такие же обои на фото Андрея в вк ( дата 2016 г, где он в шапочке).  Возможно на фото квартира родителей, но может и родители приходили в гости.

"Ирония судьбы" прям.

[[email protected]]

"Ирония судьбы" прям.

все меняется-стабильно на месте лишь обои...

[GиперборЕя]

про,,подготовилась заранее,,скорее говорит эта сумка с документами,которая и пропала вместе с ней,собственно,что еще могло в ней быть-об этом не обсуждалось вот прямо досконально... повторюсь,куда же делся ее загранпаспорт?

Добавлено позже:
может после кино она хотела отдать кому то то,что могло лежать в сумке,почему бы и нет,поэтому и домой спешила попасть,и телефон отключила,чтоб звонки АС или еще кого не мешали встрече

Вопрос только кому? Тому кто знал, когда она придёт, так как в распечатке звонков ничего такого по словам Квантума. Пресловутые деньги кому-то? Значит ей ещё в банкомат надо было. Движения по банковскому счёту мы не знаем.
А не мог её никто из других водителей запомнить? Она говорила на форуме, что машет в знак спасибо другим водителям кто уступает, ещё у неё авария была небольшая, тогда никаких тебе европротоколов не было, либо ГИБДД ждали, либо страховщиков, либо решали на месте. Саплинов же по документам запомнил девушек. А тут номер запомнил, девушка за рулём хорошенькая, нашёл вот.
Милиция компьютер её проверяла, машину осматривали, но вряд ли они поднимали конечно документы по авариям.
Мог так же автослесарь или мойщик запомнить её и номер её машины, а потом увидел во дворе. Он вполне мог жить где-то рядом.

[purple tea]

все меняется-стабильно на месте лишь обои...

И диван...( поправка- 2015 год)

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

Он спал в другой комнате и умеет отличать кровать от дивана

ок