Лифт

[nafanya25]

По времени не получится

Это почему? В подъезде получится, а в квартире нет? А дом его рядом находится.

[Isterika]

Это почему? В подъезде получится, а в квартире нет? А дом его рядом находится.

Потому что невозможно за 10 минут доехать до его дома, войти в квартиру, что-либо совершить с Ириной, выключить её телефон, отправить смс, поехать к её дому, подложить ключи... Больше похоже на то, что Ирина вошла в свой подъезд и сама выключила телефон, ибо у меня есть сомнения, что первым действием преступника будет выключение телефона где бы не произошло преступление.

[Рыжая Белка]

Потому что невозможно за 10 минут доехать до его дома, войти в квартиру, что-либо совершить с Ириной, выключить её телефон, отправить смс, поехать к её дому, подложить ключи... Больше похоже на то, что Ирина вошла в свой подъезд и сама выключила телефон, ибо у меня есть сомнения, что первым действием преступника будет выключение телефона где бы не произошло преступление.

Почему мы не можем предположить что телефон у неё вообще раньше сел? Такое же тоже может быть. СА делал акцент что ключи были в руках. А вот в каком состоянии батарея не ясно. Писали ж сначала что смс доставлены от него были. А потом вроде была инфо что ни одна из отправленных смс не была доставлена? 

[[email protected]]

Потому что невозможно за 10 минут доехать до его дома, войти в квартиру, что-либо совершить с Ириной, выключить её телефон, отправить смс, поехать к её дому, подложить ключи... Больше похоже на то, что Ирина вошла в свой подъезд и сама выключила телефон, ибо у меня есть сомнения, что первым действием преступника будет выключение телефона где бы не произошло преступление.

потому как телефон своим звонком никому не помешает,и не удивит соседей(если они вообще услышат)а жертве в любом случае позвонить не дадут-выключить тел реальнее его хозяину,вот так сразу

[GиперборЕя]

Почему мы не можем предположить что телефон у неё вообще раньше сел? Такое же тоже может быть. СА делал акцент что ключи были в руках. А вот в каком состоянии батарея не ясно. Писали ж сначала что смс доставлены от него были. А потом вроде была инфо что ни одна из отправленных смс не была доставлена?

Потому что по словам Квантума бралась распечатка звонков и смс. Значит по времени всё проверили и зафиксировали выключение телефона в 00\17. Могу предположить, что ей приходили смс до этого времени или кто-то звонил. Либо Квантум просто не корректно высказался и тогда телефон мог быть отключён ещё в кинотеатре. У кого-то эта распечатка есть, у того кто к следствию отношения не имеет.
Ещё подумалось. Если в поисках, действительно, был виновник пропажи Ирины, то было бы интересно узнать, что конкретно они обследовали, какие места. То что не обследовали и могло быть местом захоронения останков. Но судя по форуму, где создали тему о поисках Ирины, волонтёры были сами по себе и только раз их организовывал милиционер.
Ещё вопрос. Почему никто из поисковиков нигде не отписался? Пусть не сразу, пусть хоть через 10 лет. Искало её много разных людей и никто не сказал хоть слова, кроме той, что высказалась в статье. Чего они боятся? Их никто толком не координировал, никакой подписки они не давали. Ну хоть кто-то бы рассказал что-то дельное, мол, участвовал тогда-то и тогда-то, осматривали то-то.
Мне кажется, подозрительно именно это, а не ключи и даже само исчезновение. Это знаете как в ужасах про какой-нибудь закрытый городок, жители которого похищают случайных проезжих и съедают потом все вместе. Будто каждый так или иначе виновен потому и молчит.
Я бы предположила, что первоначальные слухи о нахождении трупа вовсе были и не слухи, но дело не закрыто. Значит ничего они не нашли. Но молчат, боятся дать хоть какие-то пояснения. Соседи опять же. Ни один нигде не отписался. Ага, я, мол, тогда жил в этом подъезде или мои знакомые, приходила милиция спрашивала то-то. Удивительно, что сказали про салют и машину.
И что все поисковики прям в Академе остались, никто не переехал? Слабо верится.

[Christie007]

Потому что невозможно за 10 минут доехать до его дома, войти в квартиру, что-либо совершить с Ириной, выключить её телефон, отправить смс, поехать к её дому, подложить ключи... Больше похоже на то, что Ирина вошла в свой подъезд и сама выключила телефон, ибо у меня есть сомнения, что первым действием преступника будет выключение телефона где бы не произошло преступление.

По новой. В 23.30 вышли. В 23.55 на месте. В 00.17 смс. В 00.30 нашлись ключи. Итого 30 мин. Кстати тот, кто подбросил ключи мог даже еще присуствовать в подъезде, когда соседка их нашла. Например увидел, что кто-то открывает дверь, быстро поднялся по лестнице, подождал, спустился и вышел.
Но это все если они точно не ушли из кино раньше, и есть запись выхода.
А сценарий любой. Уговорил зайти. Вдруг она потребовала, чтобы вез домой и вообще сказала, что все кончено и она никогда не относилась серьезно. Рассвирепел, не рассчитал силы. Не настаиваю, но это правдоподобнее, чем квартиранты, подбрасывающие дубликат ключей в лифт.

[Varnasha]

Почему никто из поисковиков нигде не отписался?

1. они отписывались в ВК в своих группах. Их там читали, цитировали потом на форуме НГС
2. соседи тоже отписывались и на форумах и в коментах под статьями. Не отписывалась только та соседка, что ключи нашла, и хозяева квартиры тоже себя не обозначили.
3. даже у нас в теме отписывалась поисковичка, это включено в Хронологию

[GиперборЕя]

А зачем они ему были нужны,если он уехал в Москву?
Конечно,возможно,что мог быть еще один комплект,если Ск позиционирует себя как жених.Можно было и жениху дать на всякий случай. И у сестры мужа могли быть и еще у неограниченного количества людей.
Лично я бы  не стала смешивать ключи от съемной квартиры и все остальное.

Добавлено позже:Так-то конечно,не дураки,но вот чтоб запросить информацию от оператора-надо иметь на это право и бумагу.А с этим проблемы. Это сейчас там вышли поправки что должны будут обязаны хранить и предоставлять,а до этого было конфиденциально и только по спецоснованиям.

Именно это и смущает. Почему милиция в Питере в 2008 году официально заявила, что по полученным данным с вышек, телефон пропавшей находился в такой-то области? Другой вопрос, что они его не нашли. А здесь вообще никакой инфы. Какие-то эксперименты мог\не мог доехать. Я делаю логический вывод, что данных вышек нет.
Но опять же, если они читали форумы, то там могли узнать про данные с вышек и сделать его. Я больше склоняюсь к мнению адвоката, что нашли они её телефон, но это тайна. А Квантум сказал, что не нашли, чтобы тупо в эту сторону не рассматривали ничего.

[Isterika]

По новой. В 23.30 вышли. В 23.55 на месте. В 00.17 смс. В 00.30 нашлись ключи. Итого 30 мин. Кстати тот, кто подбросил ключи мог даже еще присуствовать в подъезде, когда соседка их нашла. Например увидел, что кто-то открывает дверь, быстро поднялся по лестнице, подождал, спустился и вышел.

30 минут мало, чтобы совершить все действия( здесь ещё вопрос, на каком этаже жил Скр.) ,если только А.С. не спецназовец... а подбрасывать ключи в лифт, да ещё и под газету, глупо

[GиперборЕя]

1. они отписывались в ВК в своих группах. Их там читали, цитировали потом на форуме НГС
2. соседи тоже отписывались и на форумах и в коментах под статьями. Не отписывалась только та соседка, что ключи нашла, и хозяева квартиры тоже себя не обозначили.
3. даже у нас в теме отписывалась поисковичка, это включено в Хронологию

Про пропажу И. я узнала, как и многие в 2016 только. На НГС читаю дозированно. А из всех групп, знаю только об одной закрытой, где администрация - знакомые всё лица.
А что хоть соседи говорили, если в двух словах? Что милиция у них спрашивала?

[Christie007]

30 минут мало, чтобы совершить все действия( здесь ещё вопрос, на каком этаже жил Скр.) ,если только А.С. не спецназовец... а подбрасывать ключи в лифт, да ещё и под газету, глупо

Тут же писали, что он рядом жил. Времени вполне хватает, если всё сразу за порогом случилось.
А подбрасывать ключи умно. А под газетку еще умнее. Объясняла это уже неоднократно. Можете найти в моих сообщениях.
Всё. Надо действительно уходить отсюда. День сурка какой-то))

[GиперборЕя]

По новой. В 23.30 вышли. В 23.55 на месте. В 00.17 смс. В 00.30 нашлись ключи. Итого 30 мин. Кстати тот, кто подбросил ключи мог даже еще присуствовать в подъезде, когда соседка их нашла. Например увидел, что кто-то открывает дверь, быстро поднялся по лестнице, подождал, спустился и вышел.
Но это все если они точно не ушли из кино раньше, и есть запись выхода.
А сценарий любой. Уговорил зайти. Вдруг она потребовала, чтобы вез домой и вообще сказала, что все кончено и она никогда не относилась серьезно. Рассвирепел, не рассчитал силы. Не настаиваю, но это правдоподобнее, чем квартиранты, подбрасывающие дубликат ключей в лифт.

Да, самое логичное по времени - ушла сама, либо ключи подбросили, но остаётся газета - подбрасывающий должен был знать номер квартиры.

[Isterika]

Оффтоп (текст не по теме)

Почему мы не можем предположить что телефон у неё вообще раньше сел? Такое же тоже может быть. СА делал акцент что ключи были в руках. А вот в каком состоянии батарея не ясно. Писали ж сначала что смс доставлены от него были. А потом вроде была инфо что ни одна из отправленных смс не была доставлена?

Севшую трубку в руках не держат, обычно телефон в руках если ты ждёшь звонка, если сам собираешься позвонить, посмотреть время

Добавлено позже:

Всё. Надо действительно уходить отсюда. День сурка какой-то))

что-то же вас не отпускает)

[Christie007]

Оффтоп (текст не по теме)

Севшую трубку в руках не держат, обычно телефон в руках если ты ждёшь звонка, если сам собираешься позвонить, посмотреть время

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

что-то же вас не отпускает)

Сама себе удивляюсь ))) На самом деле давно пора.

[Advokat47]

Переход в другое измерение еще не обсуждали вроде? Предлагаю развить эту тему.

к сожалею не умею искать в других измерениях. Ещё не все версии здесь рассматривались. В подъезде мог произойти конфликт с наркоманами из-за домашних/бездомных животных, такая версия тоже не рассматривалась, хотя и домашние/бездомные животные и наркоманы были не только в районе Щ
https://vk.com/event9138156
https://vk.com/event2689661
https://vk.com/event10025741

Ага
20.10.09 22:41
Сьюз, в посте о пропавшей Сафоновой писала что проводила эксперимент в лифте. Роняла ключи. Стич живет в пятиэтажке. у неё нет лифта. Не Стич это:улыб:
https://forum.ngs.ru/board/acquaintance/flat/1875785712/?fpart=16&per-page=50#Post1875850477

yxx
03.03.10 23:40
ну вот помнишь искали пропавшую в академе.
Сафонову Ирину, если не вру. Было же много экстрасенсов, занимавшихся этим. Однако, в отличие от "Битвы..." успешных результатов - ноль.
https://forum.ngs.ru/board/acquaintance/flat/1876756546/?fpart=7&per-page=50#Post1876758412

Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
13.08.13 22:59
Да много кого не ловят и не находят... Вон, Сафонову же тоже так и не нашли... И вообще типа не разобрались куда она делась из подъезда ,в который, скорее всего и не заходила...
https://forum.ngs.ru/board/acquaintance/flat/1966520388/?fpart=10&per-page=50#Post1966845808

ПЕЛЕВИН
27.02.11 23:45
 Только не надо на "Основном" херачить 7 частей треда/бреда вида "Тайна исчезновения Ирины Сафоновой". Это мне не поможет.
https://forum.ngs.ru/board/tourizm_zagran/flat/1878484535/?fpart=4&per-page=50#Post1879201741

yxx
12.10.11 08:33
Про Сафонову топик помнишь? Увы, но и Артемову и этот топик ждёт ,судя по всему, та же судьба, к сожалению...
https://forum.ngs.ru/board/ngsforum/flat/1882937085/?fpart=2&per-page=50#Post1884774845

[GиперборЕя]

1. они отписывались в ВК в своих группах. Их там читали, цитировали потом на форуме НГС
2. соседи тоже отписывались и на форумах и в коментах под статьями. Не отписывалась только та соседка, что ключи нашла, и хозяева квартиры тоже себя не обозначили.
3. даже у нас в теме отписывалась поисковичка, это включено в Хронологию

на форуме регистрируется и даёт информацию участница поисков под ником  kateyaz. Она жила по соседству, принимала участие в поисковых мероприятиях, была координатором, но лично ни Ирину и никого из действующих лиц не знала, познакомилась с некоторыми только на поисках. Сообщает, что в поисках принимало участие много людей, но с октября всё свелось к проверке версий экстрасенсов и закрытому характеру, и она ушла.
Это не информация. Я уж думала что-то новенькое. Даже я понимаю, исходя из первоначальной темы, что участие принимало много людей в поисках в первые дни. А вот знать бы подробности, какие места они проверяли хотя бы в первое время, можно было бы на карту наложить.

[Varnasha]

Про пропажу И. я узнала, как и многие в 2016 только. На НГС читаю дозированно. А из всех групп, знаю только об одной закрытой, где администрация - знакомые всё лица.
А что хоть соседи говорили, если в двух словах? Что милиция у них спрашивала?

В ВК 3 группы+мероприятие=4. ссылки давал Адвокат47. Но могу повторить:
https://vk.com/club11631414
https://vk.com/irina_safonova_lost
https://vk.com/event11606345
https://vk.com/club11608995
На НГС 7 топиков, ссылки есть на 147 стр. темы и в моих сообщениях.
На Академорг 3 топика.
На НГС коменты под статьёй "Исчезнувшая" 2016 за 5 лет. И под статьёй: https://ngs.ru/text/gorod/2010/09/10/72085/
В ВК в группе Антикоены под статьёй коменты, ссылка есть на первой стр. темы.
На Дроме есть топик https://forums.drom.ru/novosibirsk-life/t1151252221.html
И ещё на дроме есть упоминание: https://forums.drom.ru/novosibirsk-life/t1152454974-p13.html#post1203743862

Соседи в двух словах:
- поквартирный опрос был 09.09.09, в других подъездах тоже работали следователи в последующие дни
- подъезд был обыскан и проверен: все помещения, подвалы, чердаки, крыша
- шахта лифта осматривалась с помощью техников во второй половине сентября
- машину И. осматривали и обследовали 16.09.09. прямо на парковке - в кармане на ул.Демакова между ост. Поликлиника и маг.Золотая роща.
- объявлениями было заклеено всё, их срывали, но их снова клеили
- пустыри, леса, гаражи, заброшки в Академгородке и прилегающих посёлках прочёсывались в первой половине сентября волонтёрами и курсантами НВВКУ - около 500 чел.

[Ю.А.Р.]

Varnasha. Честное слово, я Вас иногда не понимаю.
"- поквартирный опрос был 09.09.09," - кто делал этот опрос, если УД заведено только 15-16.09 ? может С.А. со товарищами?
" в других подъездах тоже работали следователи в последующие дни" - тоже самое - какие дни? после 15-16.09 ?

[Varnasha]

Varnasha. Честное слово, я Вас иногда не понимаю.
"- поквартирный опрос был 09.09.09," - кто делал этот опрос, если УД заведено только 15-16.09 ? может С.А. со товарищами?
" в других подъездах тоже работали следователи в последующие дни" - тоже самое - какие дни? после 15-16.09 ?

А что тут понимать? Родственники подали заявление между 08 и 09ч 09.09.09. По заявлению о пропаже человека ОМ было заведено РОЗЫСКНОЕ дело (не путать с УД) - и в рамках него начались ОРМ. (только не вспоминайте допотопное правило "трёх суток", это давно уже миф). Тут уже раз 100, наверное, говорилось об этом, давались ссылки, иногда цитировалось целыми страницами.

Первая попавшаяся ссылка: https://41.мвд.рф/document/1260098

"Оперативно-розыскные мероприятия должны начаться немедленно и, как минимум, включать:
оперативный осмотр/обследование места пропажи (вкл. использование служебно-разыскных собак)
опрос (беседа с гражданами, которым могут быть известны факты, обстоятельства пропажи)
снятие информации с технических каналов связи
исследование личных предметов и документов пропавшего
перлюстрация корреспонденции (контроль Интернет, почтовых, телефонных и иных связей)"

https://67.мвд.рф/citizens/recommendation/436
"Когда пропадает человек, его родные, близкие, знакомые начинают его искать. Они обращаются в полицию, где в отношении каждого пропавшего заводят розыскное дело. Сотрудники уголовного розыска и других подразделений органов внутренних дел начинают поиски."

"Среди обывателей утвердилось ошибочное мнение, что обращаться по поводу розыска пропавшего в полицию можно лишь по прошествии трех дней с момента исчезновения человека. Это не более чем распространенное заблуждение."

[Isterika]

Varnasha. Честное слово, я Вас иногда не понимаю.
"- поквартирный опрос был 09.09.09," - кто делал этот опрос, если УД заведено только 15-16.09 ? может С.А. со товарищами?
" в других подъездах тоже работали следователи в последующие дни" - тоже самое - какие дни? после 15-16.09 ?

Кто вам сказал, что нельзя проводить разыскные мероприятия до возбуждения  уд? Поквартирный опрос проводят участковый и опера

[Паганель]

Соседи в двух словах:
- поквартирный опрос был 09.09.09,

Чисто по логике никакого опроса в этот момент быть не могло...
Все основные жильцы уже в тот момент на работе.  У кого тогда утром было опрашивать то? У нескольких пенсионеров? Я это к тому, что понимаю теперь откуда взялось. "Ничего никто не слышал".

[Varnasha]

Вот ещё рекомендация https://www.mos.ru/otvet-ekstrennie-situacii/kak-nayti-propavshego-cheloveka/
Когда обращаться в полицию?
Незамедлительно обратитесь в любое отделение полиции. Лучше обратиться в отделение по месту жительства пропавшего или по месту его пропажи. Не ждите 3 дня после пропажи, такой регламент — миф, не имеющий законных оснований.
Заявление о безвестном исчезновении в полиции обязаны принять независимо от давности и места исчезновения человека, наличия или отсутствия сведений о его месте жительства или пребывания, полных анкетных данных и фотографии.
Подать заявление о пропаже может кто угодно, не обязательно родственник. После регистрации заявления вам должны выдать подтверждающий талон-уведомление.
Оперативный дежурный территориального органа МВД в свою очередь должен выяснить обстоятельства пропажи и незамедлительно направить следственно-оперативную группу на место происшествия.
Если есть обстоятельства, свидетельствующие о совершении преступления при пропаже человека, возбуждается уголовное дело, которое ведет следователь. Если таких обстоятельств нет, сотрудник оперативного подразделения возбуждает разыскное дело.

Паганель Вы вообще собственную тему хоть маленько изучали? Или только сми по Чуплинскому и другим посторонним делам?
Вы хотя бы форум Академорг откройте: там в первом сообщении сказано, что милиция ходит по квартирам и опрашивает жильцов.

Опрошены были все жильцы: Квантум об этом рассказывал, если уж Вы не верите соседям. Ту же Флай Мьюзик вспомните, а она вообще из другого подъезда. Ведь недавно совсем ссылка приводилась. Ну надо же немного и на мат.часть опираться, а не только на "свою логику".

[Паганель]

Поквартирный опрос проводят участковый и опера

И какой толк с этого опроса? Никаких ведь полномочий у них на тот момент нет.

[Varnasha]

И какой толк с этого опроса? Никаких ведь полномочий у них на тот момент нет.

Вы же вроде гуглить умеете? Но можете не трудиться, я выше ссылки привела про полномочия, более того - ОБЯЗАННОСТИ оперов.
Вы уже ради своей "маньячной" версии готовы пренебречь любыми фактами и законами.

[Advokat47]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Isterika]

И какой толк с этого опроса? Никаких ведь полномочий у них на тот момент нет.

Да ладно)

[Ю.А.Р.]

Оперативный дежурный территориального органа МВД в свою очередь должен выяснить обстоятельства пропажи и незамедлительно направить следственно-оперативную группу на место происшествия.

Я попытался представить, сколько нужно следственно-оперативную групп ( и желательно с собачкой), что-бы разыскивать всех девушек/женщин не пришедших домой ночевать.
P.S.
Мы же вроде не на лекции "юрфака"?

[Isterika]

Я попытался представить, сколько нужно следственно-оперативную групп ( и желательно с собачкой), что-бы разыскивать всех девушек/женщин не пришедших домой ночевать.

Ну выехали два-три опера, вызвали на место участкового, провели ряд первоначальных действий... вроде, кинолог с собакой в группу не входит, их вызывают на место по необходимости. В городе несколько РОВД ,следовательно несколько оперативных групп... да и люди не каждый день сразу заявления пишут об исчезновении родственников, некоторые неделями ждут.

[GиперборЕя]

В ВК 3 группы+мероприятие=4. ссылки давал Адвокат47. Но могу повторить:
https://vk.com/club11631414
https://vk.com/irina_safonova_lost
https://vk.com/event11606345
https://vk.com/club11608995
На НГС 7 топиков, ссылки есть на 147 стр. темы и в моих сообщениях.
На Академорг 3 топика.
На НГС коменты под статьёй "Исчезнувшая" 2016 за 5 лет. И под статьёй: https://ngs.ru/text/gorod/2010/09/10/72085/
В ВК в группе Антикоены под статьёй коменты, ссылка есть на первой стр. темы.
На Дроме есть топик https://forums.drom.ru/novosibirsk-life/t1151252221.html
И ещё на дроме есть упоминание: https://forums.drom.ru/novosibirsk-life/t1152454974-p13.html#post1203743862

Соседи в двух словах:
- поквартирный опрос был 09.09.09, в других подъездах тоже работали следователи в последующие дни
- подъезд был обыскан и проверен: все помещения, подвалы, чердаки, крыша
- шахта лифта осматривалась с помощью техников во второй половине сентября
- машину И. осматривали и обследовали 16.09.09. прямо на парковке - в кармане на ул.Демакова между ост. Поликлиника и маг.Золотая роща.
- объявлениями было заклеено всё, их срывали, но их снова клеили
- пустыри, леса, гаражи, заброшки в Академгородке и прилегающих посёлках прочёсывались в первой половине сентября волонтёрами и курсантами НВВКУ - около 500 чел.

Я пока дочитала комменты под этой статьёй. Лучше бы не читала конечно. В такие моменты задаёшься вопросом, что у нас с образованием в стране? Да и версия все те же, что мы тут пытаемся сформировать. Но.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Ю.А.Р.]

Я пока дочитала комменты под этой статьёй. Лучше бы не читала конечно. В такие моменты задаёшься вопросом, что у нас с образованием в стране? Да и версия все те же, что мы тут пытаемся сформировать. Но.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Вопросов на самом деле, больше чем ответов. И в первую очередь к С.А.,который, не смотря на тучу высказанных здесь версий, остается основным подозреваемым. Я не думаю, что он не в теме. И мог бы ответить на многие вопросы. Так-же как родственники Ирины.
Но все молчат...
Ау... Мы вообще-то здесь пытаемся прояснить судьбу БЛИЗКОГО ВАМ ЧЕЛОВЕКА!
Неужели Вам это БЕЗРАЗЛИЧНО?