Лифт

[BelayaBelka]

У вас есть дети?Сейчас не СССР,если ребенок остается с бабушкой и дедушкой-нужно оформлять временную опеку и иметь веские основания оставлять ребенка на них. Бабушки и дедушка давно НИКТО ребенку.)Даже на родительские собрания требуют чтобы приходили законные !!!представители,а не разнообразные родственники. Что значит отпускает\не отпускает?Это мог решить только исключительно ВС. До 18 лет.Что он и сделал. И надо отдать ему должное от своих отцовских обязанностей он никогда не отказывался.

Законный представитель пишет доверенность, и бабушка с дедушкой вполне могут водить ребенка в поликлинику, в школу, и выезжать с ним на отдых (что вполне удачно Кошкаровы и делали).

[Милашка]

Вы правда думаете, что мальчик, чья мать только что пропала без вести, уехавший от дяди, тети, дедушки с бабушкой, привычных учителей и одноклассников в параллельную семью отца -  был беспроблемным? И любая женщина, имея двух маленьких детей, будет рада воспитывать сына своей соперницы? И что девочка тоже не была в шоке от таких новостей?

Давайте вспомним,чего хотела Ира?воссоединения с мужем,не так ли?Она как мать считала что так будет лучше для сына?Или вы не согласны?Если бы они жили втроем и она куда-то пропала,то чем данная ситуация отличается от того что случилось?Они вместе отдыхали 2 месяца,почему кто-то думает что ребенок хотел остаться с кем угодно,но не с родным отцом?
Мнение женщины тут должно учитываться в последнюю очередь. Или ради ее мнение ребенка можно сиротой делать?Или в детский дом сдать?
Главное-мнение ребенка.
Женщины разные. Кто-то при наличии своих детей берет еще парочку приемных из детского дома. Андрей явно лучше любого приемного из ДД. Самостоятельный,ответственный. Девочки в 7 лет обычно не испытывают шок. Ей же не 17 было.

Добавлено позже:

Ну кто из нас не влюблялся в 16 лет?) но не каждая влюбленность беременностью заканчивается.

Так у нее любовь на грани фанатизма.)Вот как влюбилась так и не смогла разлюбить несмотря на все его поведение. Беременность-много вариантов-один из-чтобы женился на ней,т.е.удержать. Или случайная.Но сути не меняет.

Добавлено позже:

Законный представитель пишет доверенность, и бабушка с дедушкой вполне могут водить ребенка в поликлинику, в школу, и выезжать с ним на отдых (что вполне удачно Кошкаровы и делали).

Водить,но не жить. Для житья требуют опеку.И школа и поликлиника имеют право проверять где и с кем живет ребенок и стучать в опеку,например.)Конечно,если бы он не нужен был отцу,а родители И готовы были его оставить у себя-он бы так и жил. Но отцу он нужен,а без его согласия никто другим родичам дитя не оставит.

[BelayaBelka]

Давайте вспомним,чего хотела Ира?воссоединения с мужем,не так ли?Она как мать считала что так будет лучше для сына?Или вы не согласны?Если бы они жили втроем и она куда-то пропала,то чем данная ситуация отличается от того что случилось?Они вместе отдыхали 2 месяца,почему кто-то думает что ребенок хотел остаться с кем угодно,но не с родным отцом?
Мнение женщины тут должно учитываться в последнюю очередь. Или ради ее мнение ребенка можно сиротой делать?Или в детский дом сдать?
Главное-мнение ребенка.
Женщины разные. Кто-то при наличии своих детей берет еще парочку приемных из детского дома. Андрей явно лучше любого приемного из ДД. Самостоятельный,ответственный. Девочки в 7 лет обычно не испытывают шок. Ей же не 17 было.

Добавлено позже:Так у нее любовь на грани фанатизма.)Вот как влюбилась так и не смогла разлюбить несмотря на все его поведение. Беременность-много вариантов-один из-чтобы женился на ней,т.е.удержать. Или случайная.Но сути не меняет.

Добавлено позже:Водить,но не жить. Для житья требуют опеку.И школа и поликлиника имеют право проверять где и с кем живет ребенок и стучать в опеку,например.)Конечно,если бы он не нужен был отцу,а родители И готовы были его оставить у себя-он бы так и жил. Но отцу он нужен,а без его согласия никто другим родичам дитя не оставит.

Без жалоб никакая опека никуда не пойдет. Никакие школы и поликлиники никакие жалобы бы не писали на Кошкаровых, давайте уж не причислять их непонятно куда. Спокойно жить у бабушки с дедушкой вообще не сложно, как вы тут пишете. Просто было принято такое решение, что Андрей поехал к отцу.

[[email protected]]

Без жалоб никакая опека никуда не пойдет. Никакие школы и поликлиники никакие жалобы бы не писали на Кошкаровых, давайте уж не причислять их непонятно куда. Спокойно жить у бабушки с дедушкой вообще не сложно, как вы тут пишете. Просто было принято такое решение, что Андрей поехал к отцу.

да и к чему вообще афишировать прямо всё-отец на заработках,вахтой,ребенок-с бабушкой и дедом,в их случае,хватило б чтоб угомонить любопытных,да мало таких чтоли,я сама с дедушкой и бабушкой до 6 лет жила,родители на С евер уехали зарабатывать,потом и меня забрали,про опеку какую то мы и не слышали даже

Добавлено позже:
да и как ни крути-в Новосибе дед и бабушка родные(работающие и не в преклонном возрасте)а в Москве отец ребенка,с которым И давно не жила и чужая тетка-по факту это так

[ariuna120]

да просто удивляет, что так быстро решено с переездом сына, что как-будто родственники И. заранее смирились с тем, что И. не обнаружится. А что, если бы Ирина нашлась (вернулась) - опять что-ли сына переводить из московской школы  в Новосибирск ? странно это...

[OlgaGP]

Давайте вспомним,чего хотела Ира?воссоединения с мужем,не так ли?Она как мать считала что так будет лучше для сына?Или вы не согласны?Если бы они жили втроем и она куда-то пропала,то чем данная ситуация отличается от того что случилось?Они вместе отдыхали 2 месяца,почему кто-то думает что ребенок хотел остаться с кем угодно,но не с родным отцом?
Мнение женщины тут должно учитываться в последнюю очередь. Или ради ее мнение ребенка можно сиротой делать?Или в детский дом сдать?
Главное-мнение ребенка.
Женщины разные. Кто-то при наличии своих детей берет еще парочку приемных из детского дома. Андрей явно лучше любого приемного из ДД. Самостоятельный,ответственный. Девочки в 7 лет обычно не испытывают шок. Ей же не 17 было.

Как раз 17-летняя девушка может и не испытать шока, узнав о параллельной жизни отца. У нее уже у самой некий жизненный опыт, опыт подружек-знакомых, ну там даже я не знаю -кино смотрела с таким сюжетом, например. А в 7 лет как раз должен быть шок у ребенка.
И таки Ира-то хотела жить с сыном и мужем, а не чтобы ее сын жил с мужем и ее соперницей. Так что ситуация Ира живет с мужем и сыном, пропадает и муж, один, остается с ребенком -она принципиально другая. И если потом появится мачеха - это тоже совсем другая история, нежели случай параллельной семьи, не несущая тяжелой травмы ребенку.  И, кстати, мнение женщины, которой чужого ребенка предлагают воспитывать, оно тоже должно по-любому учитываться, если есть другие взрослые, могущие ребенка воспитать. Ей нести неслабую такую нагрузку.
Как бы то ни было, после школы Андрей уехал из Москвы, а вернулся потом, уже после получения образования - видимо, поехал за московскими доходами. Может это совпало с переездом Ильи, его дяди, в Москву. 

[[email protected]]

У вас есть дети?Сейчас не СССР,если ребенок остается с бабушкой и дедушкой-нужно оформлять временную опеку и иметь веские основания оставлять ребенка на них. Бабушки и дедушка давно НИКТО ребенку.)Даже на родительские собрания требуют чтобы приходили законные !!!представители,а не разнообразные родственники. Что значит отпускает\не отпускает?Это мог решить только исключительно ВС. До 18 лет.Что он и сделал. И надо отдать ему должное от своих отцовских обязанностей он никогда не отказывался.

так эта опека и заинтересовалась бы этим папашей ВС,который мало того,что давно проживает в другом городе,имея 2х детей от другой,так еще и не занимается напрямую воспитанием сына,видится с ним не часто

Добавлено позже:

так эта опека и заинтересовалась бы этим папашей ВС,который мало того,что давно проживает в другом городе,имея 2х детей от другой,так еще и не занимается напрямую воспитанием сына,видится с ним не часто

а дети есть-сын 14 лет,живет на 2 квартиры(можете назвать меня нерадивой мамашей)-с мамой живем в соседних домах

Добавлено позже:
у меня вот такой вопрос-кто нибдь из вас верит,что И до сих пор жива?вот для чего то нужен был этот чудовищный квест?я не верю,что в ту ночь ее убили... может позже,конечно,гораздо позже

[Isterika]

А Андрей-то получил что-нибудь в качестве наследства от Ирины? Он ведь на момент признания её умершей был несовершеннолетним.

[BelayaBelka]

А Андрей-то получил что-нибудь в качестве наследства от Ирины? Он ведь на момент признания её умершей был несовершеннолетним.

ВС вступил в наследство единолично.

Добавлено позже:

у меня вот такой вопрос-кто нибдь из вас верит,что И до сих пор жива?вот для чего то нужен был этот чудовищный квест?я не верю,что в ту ночь ее убили... может позже,конечно,гораздо позже

уже не знаю во что верить. допускаю ВСЁ.

[[email protected]]

и еще не пойму,каким образом И числится умершей?должно быть свидетельство о смерти,датированное(дата смерти)иначе человек так и будет числится пропавшим без вести

[Isterika]

ВС вступил в наследство единолично.

Это странно, вроде как несовершеннолетние дети имеют обязательную долю в наследстве и опекун имеет право ею распоряжаться только с согласия органов опеки.

[Катя Иванова]

да просто удивляет, что так быстро решено с переездом сына, что как-будто родственники И. заранее смирились с тем, что И. не обнаружится. А что, если бы Ирина нашлась (вернулась) - опять что-ли сына переводить из московской школы  в Новосибирск ? странно это...

Может быть это было сделано, чтобы сын оправился от шока в новой обстановке? Так сказать, сменить обстановку после пережитой трагедии.

[[email protected]]

даже,по идее,у сына должен быть документ ,подтверждающий именно смерть матери,с датой,особенно,когда он был несовершеннолетним,в свидетельстве о рождении мать указана,а где она?нужно официальное подтверждение смерти

[Isterika]

и еще не пойму,каким образом И числится умершей?должно быть свидетельство о смерти,датированное(дата смерти)иначе человек так и будет числится пропавшим без вести

Если родители или супруг подали иск о признании её умершей, то свидетельство о смерти есть однозначно.

[BelayaBelka]

и еще не пойму,каким образом И числится умершей?должно быть свидетельство о смерти,датированное(дата смерти)иначе человек так и будет числится пропавшим без вести

В январе 2015 года Ирину признали умершей по суду.

Добавлено позже:

Это странно, вроде как несовершеннолетние дети имеют обязательную долю в наследстве и опекун имеет право ею распоряжаться только с согласия органов опеки.

Очень странно. Как и все остальное вообще.

[Катя Иванова]

Согласна полностью. Тем более посреди учебного года. Мало того, что стресс от потери матери, тут мачеха еще, двое чужих папиных детей, да ещё и одноклассников новых до кучи. Душевным спокойствием Андрея там мало кто интересовался, я так понимаю.

Наоборот, чтобы вопросы не задавали одноклассники. В этом есть здравый смысл.

[[email protected]]

В январе 2015 года Ирину признали умершей по суду.

Добавлено позже:Очень странно. Как и все остальное вообще.

еще интересней,каким макаром ,,спешный бизнесмен,,ВС остался должен немалую сумму,да еще и скрывался,ответственный папахен,да уж...

Добавлено позже:

Наоборот, чтобы вопросы не задавали одноклассники. В этом есть здравый смысл.

так когда ему вопросы задавали,он и не понял,про что,он сам же обьяснил-пока не увидал листовки о розыске мамы-,,не понимал,почему к нему подходят одноклассники и,,что то,,сочуственно говорят,,

[Катя Иванова]

Я бы сказал, что у матери походе нарциссическое расстройство, отсутствие эмпатии, подменямой "ритуалами", манипуляциями (типа подмазаться к богатым родственницам,  в душе не имея, как это выглядит в контексте, ибо таким людям не наплевать только на самих себя).

Токсичная мать это был бы ещё камешек на весы возможного бегства (хотя бы чисто понарошечного). Такие родители  бесследно для детей не проходят. Тот же ее ранний брак - это ведь и есть форма бегства из такой семьи, правда? Плюс то, что с душевными переживаниями она шла не в семью, а к левому дяде. Ближе никого не было.

А вот интересно, если бы собрать все первичные материалы, выжимки с форумов, какие-то видео, те же интервью родственников, факты вот этих общения расходов, реакции золовки, матери, сына, брата - и все это дать профи-психологу - то что бы он сказал об отношениях внутри этого "круга Ирины".
Ну, может, даже какое-то заключение, склонна бы она была к бегству (навсегда или попугать) или нет. Это само собой не факт, а чисто возможность. Если по профилю нет такой у нее склонности, ну и можно эту версию отложить.

Я об этом тоже думала. Но не решалась писать. Мы не знаем, какие отношения были в семье Ирины, может быть - холодные? Это очень частая ситуация, когда благообразные интеллигентные родители не особо обращают внимание на своих детей, не дают им достаточно тепла. Особенно такое часто случается в семье преподавателей (знаю не понаслышке). У преподавателей, воспитателей часто бывает профдеформация, они начинают учить, воспитывать. А детей нужно просто ... любить. Вообщем, такое часто бывает, что люди, которые на хорошем счету в обществе, почетные учителя, врачи и т.д., в семье проявляют холодность и отстраненность. Но не факт, что именно так было в семье Ирины. Мы ничего не знаем об их отношениях.

[BelayaBelka]

Наоборот, чтобы вопросы не задавали одноклассники. В этом есть здравый смысл.

Спорить не буду, возможно я не с той колокольни смотрю. Но, по мне, знакомое с рождения окружение гораздо больше может дать поддержки, даже если 2-3 одноклассника зададут неудобные вопросы, нежели 24/7 пребывать вообще с чужими людьми, из которых знаком только папа, которого видел пару раз в год.

[Advokat47]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Паганель]

В январе 2015 года Ирину признали умершей по суду.

Суд не признает, а ОБЪЯВЛЯЕТ гражданина умершим. И для того, чтобы объявить гражданина умершим, необязательно сначала признавать его безвестно отсутствующим.

[[email protected]]

Может быть это было сделано, чтобы сын оправился от шока в новой обстановке? Так сказать, сменить обстановку после пережитой трагедии.

либо ВС не считал родителей И надежными,а главное-заинтерованными в воспитании внука

[Isterika]

В январе 2015 года Ирину признали умершей по суду.

Добавлено позже:Очень странно. Как и все остальное вообще.

Может было завещание, по которому В.С. получал всё... но какое завещание в 29 лет?

[Катя Иванова]

Спорить не буду, возможно я не с той колокольни смотрю. Но, по мне, знакомое с рождения окружение гораздо больше может дать поддержки, даже если 2-3 одноклассника зададут неудобные вопросы, нежели 24/7 пребывать вообще с чужими людьми, из которых знаком только папа, которого видел пару раз в год.

Может быть испугались нездорового интереса со стороны детей. Дети же бывают злыми, могут обсуждать это и т.д. Я вполне понимаю, по какой причине решили сменить обстановку, на мой взгляд, это лучше, чем что-то постоянно бы напоминало ему о пережитом шоке.

[Паганель]

то свидетельство о смерти есть однозначно.

А что будет написано в таком свидетельстве?
Это скорее будет просто справка, или что-то типа того.

[[email protected]]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

ну вообще лихо... тогда должны были пропасть и модель в грязи,и остальные девицы на фотках с С,они там тоже мельтешили,то одна,то другая,то все вместе... а до кучи-еще новая жена-стоматолог чуть позже-любовь коварная штука... хм... нетрадиционная

[Катя Иванова]

Что это за рассказ? Это Петрич написал такой рассказ и издал его?

[BelayaBelka]

Суд не признает, а ОБЪЯВЛЯЕТ гражданина умершим. И для того, чтобы объявить гражданина умершим, необязательно сначала признавать его безвестно отсутствующим.

Эта ремарка меняет всю картину, конечно же
у вас ПО ДЕЛУ, я так понимаю, как всегда НИЧЕГО?

[Isterika]

А что будет написано в таком свидетельстве?
Это скорее будет просто справка, или что-то типа того.

Почему справка? Напишут то,что указано в решении суда.

[ariuna120]

Может быть испугались нездорового интереса со стороны детей. Дети же бывают злыми, могут обсуждать это и т.д. Я вполне понимаю, по какой причине решили сменить обстановку, на мой взгляд, это лучше, чем что-то постоянно бы напоминало ему о пережитом шоке.

вот еще раз не устану повторять : почему родные Ирины решили, что она уже в Прошлом, и надо забыть о ней, почему сын не должен помнить о матери? и какой такой шок ? - он ее умершей не видел, похорон не было.