Лифт

[Varnasha]

Гулять,ок. Но не жениться-же.)

Женился он только в 2013 году на добропорядочной свободной женщине, с которой его познакомили его лучшие друзья - семейная пара П.Б. и Н.С. На скромной, хозяйственной, имеющей хорошую специальность и работу, через год родившей ему ребёнка в законном браке.

[Милашка]

Отсутствие И. дома ночью ОБНАРУЖИЛ ИЛЬЯ и в милицию ЗАЯВИЛ ИЛЬЯ! Ну как ещё донести эту очевидную мысль?!

Никак. Илья спал. Ск не звонил. А Ирине звонил сын,когда увидел,что ее нет,а не брат Илья. Как он мог обнаружить что ее ночью не было,когда он спал?Да может и была?Да может и заходила в подъезд и домой поднималось,да ушла с утреца на базар за цветочками для сестры мужа. Ск не мог заявить по определению,т.к он НИКТО И,но он мог настроить и,что все настолько серьезно,чтоб тот немедленно бежал в полицию,чтоб немедленно пришли ее искать. Исключительно с целью выгородить себя и показать с наилучшей стороны. Вообще,когда вы только пришли в тему,у вас логика работала абсолютно точно также как и у меня. Я не понимаю,с чего вы вдруг вектор подозрений изменили и теперь так оправдываете Ск,у которого нет даже алиби.

[nafanya25]

А когда пишет-что это ее семья,где они втроем,это тоже не факт?Просто Вс случайно попал на снимок ,а имеет ввиду она только себя и ребенка?А Вс когда выкладывает ответно?Тоже случайно И у него на фото очутилась?

Ну они и есть семья в каком-то роде, у них сын общий, ну это же элементарно. Родственники, можно сказать

[Lappka]

Ночами прекрасно клюют рыбы, ведущие ночной образ жизни. Из представителей белых рыб неплохо ловится карась, плотва, лещ, сом, сазан, карп. Из хищников можно ловить щук, язей, налимов.

[Милашка]

И что ? Что увидят? Так уж жизнь сложилась, что у него есть первая семья, от этого не убежишь. Можно объяснить нормально, и нормально будут дети к этому относиться. Все-таки братья-сестры.

Ну т.е. ОЛ он скрывал кучу лет,нигде фотками не палился,а с И на те смотрите,у меня есть сын и другая семья. Смотри ОЛ как я классно время провожу пока ты там в Казахстане?

[nafanya25]

Ночами прекрасно клюют рыбы, ведущие ночной образ жизни. Из представителей белых рыб неплохо ловится карась, плотва, лещ, сом, сазан, карп. Из хищников можно ловить щук, язей, налимов.

Ну а Вы уверены, что они именно там сидели?

Добавлено позже:

Ну т.е. ОЛ он скрывал кучу лет,нигде фотками не палился,а с И на те смотрите,у меня есть сын и другая семья. Смотри ОЛ как я классно время провожу пока ты там в Казахстане?

Мы не знаем почему он не афишировал ОЛ, может быть вообще по совсем каким-то другим причинам.

[BelayaBelka]

Так она копия своего мужа что ли?)Тоже долго водила Ас за нос-то приблизит,то отдаляет.
Вот ему зачем все это нужно было?

Получается, там сто сапогов пара))) Что там у них и как было, разобраться очень сложно. Но факт остается фактом. Карусели эти были регулярно.

[Lappka]

Ночами прекрасно клюют рыбы, ведущие ночной образ жизни. Из представителей белых рыб неплохо ловится карась, плотва, лещ, сом, сазан, карп. Из хищников можно ловить щук, язей, налимов.
Ну а Вы уверены, что они именно там сидели?

Это всего лишь рассуждения, предположения и не ни в коем случае не претендую на истину.

[Милашка]

Ночами прекрасно клюют рыбы, ведущие ночной образ жизни. Из представителей белых рыб неплохо ловится карась, плотва, лещ, сом, сазан, карп. Из хищников можно ловить щук, язей, налимов.

просторы РФ необъятны,есть леса где абсолютно никто не ходит,так как они далеки от тех мест,где живут люди. А ск через пару дней как раз поехал в дальние дали к экстрасенсу и под прикрытием экстрасенсам мог найти немеренное количество мест где никто и никогда искать не будет ни живых ни мертвых.
У нас даже в парках люди пропадают,а где-то там на трассе неизвестно сколько их неопознанных может находиться. Вы помните статистику сколько людей пропадает в год и их не находят?вот не мешают видимо,рыбки и прочие обстоятельства их сокрытию никак.

Добавлено позже:

Мы не знаем почему он не афишировал ОЛ, может быть вообще по совсем каким-то другим причинам.

Ну а почему так?Выложил себя с Ирой?Ну и выложил бы следом Себя с ОЛ и 2 детьми.Ведь тоже семья,как вы пишите.)Чем они хуже?

[Advokat47]

Мог и один действовать. У него примерно 7 часов было, можно спокойно все успеть. Причем машину может и не надо было мыть, если крови не было, либо место событий было не в ней.

Можно успеть проехать перекресток, а можно выполнить требование уступить дорогу. Это не всегда одно и тоже, а результаты могут быть разными.

АС тоже мог успеть..., но следователь мог составить хронологию за несколько дней с точностью до минут/часов по АС, И., а также по другим лицам, с учётом возможных свидетелей и ответов на отправленные запросы

[Varnasha]

Никак. Илья спал. Ск не звонил. А Ирине звонил сын,когда увидел,что ее нет,а не брат Илья. Как он мог обнаружить что ее ночью не было,когда он спал?Да может и была?Да может и заходила в подъезд и домой поднималось,да ушла с утреца на базар за цветочками для сестры мужа. Ск не мог заявить по определению,т.к он НИКТО И,но он мог настроить и,что все настолько серьезно,чтоб тот немедленно бежал в полицию,чтоб немедленно пришли ее искать. Исключительно с целью выгородить себя и показать с наилучшей стороны. Вообще,когда вы только пришли в тему,у вас логика работала абсолютно точно также как и у меня. Я не понимаю,с чего вы вдруг вектор подозрений изменили и теперь так оправдываете Ск,у которого нет даже алиби.

Илью разбудили. О том, что И. зашла в 12 ночи в подъезд ему сообщил АС. Этот диалог лично изложил Андрей в своём коменте - не в передаче сми, которые всё могут исказить, а ЛИЧНО. Он рассказал, что увидел нетронутую постель матери. Растолкал дядю.  И что должен был делать Илья? Что он потом родителям скажет? Естественно, он им позвонил: И. не ночевала дома - и получил указание: срочно в милицию.

Логика анализирует факты. Я всё это время собирала факты. И собираю до сих пор. А они говорят в пользу РАЗНЫХ версий.  Это первое.
И второе: зацикленность на некой идее, застрявшей в мозгу, и бесконечное прокручивание одного и того же никогда не помогала в исследовании. Отработали одну версию, вторую, третью - не срастается: нет улик, нет мотивов, не бьётся по времени, противоречат данные инсайда, накапливаются данные в пользу других возможностей. Так и двигаемся.

[OlgaGP]

Женился он только в 2013 году на добропорядочной свободной женщине, с которой его познакомили его лучшие друзья - семейная пара П.Б. и Н.С. На скромной, хозяйственной, имеющей хорошую специальность и работу, через год родившей ему ребёнка в законном браке.

Но это все не факт, что изначально он себе подбирал жену по неким критериям.
В конце концов, у меня в семье моей мамы мужчины чаще женились по принципу "или вот эта, или никто".  Причем иногда был конкретный трешачок, лучше бы там стая мужей была. Ну вроде как брат моего деда женился на дочке белого генерала))).

[Isterika]

А когда пишет-что это ее семья,где они втроем,это тоже не факт?Просто Вс случайно попал на снимок ,а имеет ввиду она только себя и ребенка?А Вс когда выкладывает ответно?Тоже случайно И у него на фото очутилась?

И о чём это говорит? Он её зако́нный муж, она его зако́ння жена, это их зако́нный ребёнок, всё... там же нет подписи" мой любимый муж", "навеки вместе"..

[nafanya25]

просторы РФ необъятны,есть леса где абсолютно никто не ходит,так как они далеки от тех мест,где живут люди. А ск через пару дней как раз поехал в дальние дали к экстрасенсу и под прикрытием экстрасенсам мог найти немеренное количество мест где никто и никогда искать не будет ни живых ни мертвых.
У нас даже в парках люди пропадают,а где-то там на трассе неизвестно сколько их неопознанных может находиться. Вы помните статистику сколько людей пропадает в год и их не находят?вот не мешают видимо,рыбки и прочие обстоятельства их сокрытию никак.

Добавлено позже:Ну а почему так?Выложил себя с Ирой?Ну и выложил бы следом Себя с ОЛ и 2 детьми.Ведь тоже семья,как вы пишите.)Чем они хуже?

Я же Вам говорю, мы не знаем какие на то были причины. И почему он не афишировал ее. Там может быть совсем другое, никак не связанное с Ириной.

[Isterika]

Тогда с чего такие волнения за чужую замужнюю женщину?Ему то какое дело пришла она в итоге или нет?Вот тут как-то ну не клеится же пазл. Можно было переживать более сдержанно ее пропажу. Пусть вон ее муж волнуется куда она пропала.

Добавлено позже:угу,и другие дети,которые увидят папу с чужой тетей и незнакомым ребенком?И правда,что тут такого.

Это не помешало папе после исчезновения Ирины забрать сына в другую семью

[nafanya25]

Можно успеть проехать перекресток, а можно выполнить требование уступить дорогу. Это не всегда одно и тоже, а результаты могут быть разными.

АС тоже мог успеть..., но следователь мог составить хронологию за несколько дней с точностью до минут/часов по АС, И., а также по другим лицам, с учётом возможных свидетелей и ответов на отправленные запросы

Ну а какую он хронологию выстроил бы в ночь исчезновения И., если, по словам АС, там нет хронологии, он, по его словам, спал. А что он на самом деле делал, никто уже никакую хронологию не сможет выстроить.

Добавлено позже:

Илью разбудили. О том, что И. зашла в 12 ночи в подъезд ему сообщил АС. Этот диалог лично изложил Андрей в своём коменте - не в передаче сми, которые всё могут исказить, а ЛИЧНО. Он рассказал, что увидел нетронутую постель матери. Растолкал дядю.  И что должен был делать Илья? Что он потом родителям скажет? Естественно, он им позвонил: И. не ночевала дома - и получил указание: срочно в милицию.

Логика анализирует факты. Я всё это время собирала факты. И собираю до сих пор. А они говорят в пользу РАЗНЫХ версий.  Это первое.
И второе: зацикленность на некой идее, застрявшей в мозгу, и бесконечное прокручивание одного и того же никогда не помогала в исследовании. Отработали одну версию, вторую, третью - не срастается: нет улик, нет мотивов, не бьётся по времени, противоречат данные инсайда, накапливаются данные в пользу других возможностей. Так и двигаемся.

Ну так многие и бьются в одну версию, так других более достойных и правдоподобных нет. Смысл их перетирать.

[Isterika]

Рыбаки в час ночи?

Выезжают и на ночную рыбалку, и на утреннюю зорьку.

[nafanya25]

Выезжают и на ночную рыбалку, и на утреннюю зорьку.

В определенные места. Там такие места? есть обычай, что в тех местах люди собираются на ночную рыбалку?

[Varnasha]

В собранных данных столько вопросов к ВС, много-много больше, чем к АС.
И нет никаких внятных сведений, что и как там проверяли по нему. Более того - некоторые вещи просто удивляют. Это вообще СК знает или нет?!

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Плюс кампания по защите ВС меня порой прямо-таки настораживает и наводит на размышления... Изучаем форумы - и бац! явный вброс (мат.часть ведь уже знаем), имеющий целью внушить почтенной форумной публике, что ВС замечательный добропорядочный семьянин, и у них с И. "всё хорошо, прекрасная маркиза". Он в Москве в поте лица на семью зарабатывает.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Милашка]

Растолкал дядю.

Вот видите,Илья спал и если бы не звонок Ск-и дальше бы сладко спал.Разве он переживал о И?Нет,т.к. не было уговора что она должна вернуться в полночь. Откуда беспокойство -от СК. Кто поднял панику?Ск. Ну ,а Илья,понятно,что брат и не мог поступить иначе,кто же тут спорит. Вопрос был-кто инициатор паники,движухи и т.д.

Добавлено позже:

Естественно, он им позвонил: И. не ночевала дома - и получил указание: срочно в милицию.

это вы уже от себя добавляете?Я не читала нигде когда он им позвонил сразу или потом. А вот то что,все начал Ск-это как раз факт.

[_Вишенка_]

А как же то, что он ( брат) оставил с вечера свет, для комфорта И. при возвращении поздно вечером?
В 7 утра еще спал, в 8-9 проснулся бы и обнаружил.. А может и в 7 ему пора вставать уже было..

[Милашка]

Это не помешало папе после исчезновения Ирины забрать сына в другую семью

Вообще,то это его долг как отца,если он не лишен родительских прав. А вот если бы И переживала из-за соперницы,то навряд ли бы хотела,чтобы в случае ее пропажи сын жил с ней.Разлучницей их с мужем семьи.

[Varnasha]

Вопрос был-кто инициатор паники,движухи и т.д.

Тот, кто замутил всю эту кашу. У кого МОТИВ. Креативный, продвинутый товарищ с возможностями. Тот, кому было выгодно, прикрыться АС, ни сном, ни духом не подозревающим, что ему надо готовить алиби на ночь, а утром НЕЛЬЗЯ звонить И., чтобы не вызвать подозрений этим ранним звонком.
Кто-то умный, зрелый, расчётливый. И совсем не похожий на АС по складу.
Это, конечно, если был продуманный план похищения. (т.к. версию безумной случайности я не отвергаю совсем - всё в жизни бывает)

[OlgaGP]

Вот видите,Илья спал и если бы не звонок Ск-и дальше бы сладко спал.Разве он переживал о И?Нет,т.к. не было уговора что она должна вернуться в полночь. Откуда беспокойство -от СК. Кто поднял панику?Ск. Ну ,а Илья,понятно,что брат и не мог поступить иначе,кто же тут спорит. Вопрос был-кто инициатор паники,движухи и т.д.

Добавлено позже:это вы уже от себя добавляете?Я не читала нигде когда он им позвонил сразу или потом. А вот то что,все начал Ск-это как раз факт.

Хорошо, но Илья мог (и должен был) позвонить родителям как минимум. Иначе это бред  - он вызывает полицию, а Ирина (предположим) рыдает у мамы на плече. Почему невозможно это?  Подружкам опять же позвонить.. Может зашла в подъезд, психанула, поехала к маме или подружкам (про ключи узнали потом). Был ли звонок на работу -может там можно было прийти пораньше?

[Advokat47]

Рыбаки в час ночи?

Браконьеры, ночью безопаснее, но и рыбаки могли приехать с вечера на пару дней

[Катя Иванова]

Хорошо, но Илья мог (и должен был) позвонить родителям как минимум. Иначе это бред  - он вызывает полицию, а Ирина (предположим) рыдает у мамы на плече. Почему невозможно это?  Подружкам опять же позвонить.. Может зашла в подъезд, психанула, поехала к маме или подружкам (про ключи узнали потом). Был ли звонок на работу -может там можно было прийти пораньше?

Вот это тоже интересно. Был ли сначала обзвон подруг/родителей/родственников и т.д.? Да даже той же сестре мужа в соседний подъезд? Может человек с утра пошел сдавать анализы, например. Можно было сначала позвонить коллегам или зайти к ней на работу, и только потом уже делать какие-то выводы. Впрочем, у нас неточные данные. Может быть так и было - звонок на работу сначала. Поскольку точных данных у нас нет, то сложно сделать какие-то выводы. Квантум, если вы читаете, ответьте на вопрос про хронологию событий? Что было сначала - обращение в полицию или обзвон подруг/коллег/родственников?

[nafanya25]

Браконьеры, ночью безопаснее, но и рыбаки могли приехать с вечера на пару дней

Как могли, так и не могли))) поэтому допустить можно, что никого не было)

[sunnyapple]

Никак. Илья спал. Ск не звонил. А Ирине звонил сын,когда увидел,что ее нет,а не брат Илья. Как он мог обнаружить что ее ночью не было,когда он спал?Да может и была?Да может и заходила в подъезд и домой поднималось,да ушла с утреца на базар за цветочками для сестры мужа. Ск не мог заявить по определению,т.к он НИКТО И,но он мог настроить и,что все настолько серьезно,чтоб тот немедленно бежал в полицию,чтоб немедленно пришли ее искать. Исключительно с целью выгородить себя и показать с наилучшей стороны. Вообще,когда вы только пришли в тему,у вас логика работала абсолютно точно также как и у меня. Я не понимаю,с чего вы вдруг вектор подозрений изменили и теперь так оправдываете Ск,у которого нет даже алиби.

Все мы, когда только пришли сюда, думали на АС)

[Varnasha]

Вот это тоже интересно. Был ли сначала обзвон подруг/родителей/родственников и т.д.? Да даже той же сестре мужа в соседний подъезд? Может человек с утра пошел сдавать анализы, например. Можно было сначала позвонить коллегам или зайти к ней на работу, и только потом уже делать какие-то выводы. Впрочем, у нас неточные данные. Может быть так и было - звонок на работу сначала. Поскольку точных данных у нас нет, то сложно сделать какие-то выводы. Квантум, если вы читаете, ответьте на вопрос про хронологию событий? Что было сначала - обращение в полицию или обзвон подруг/коллег/родственников?

Если человек зашёл в 12 в подъезд, а кровать не разобрана и свет в прихожей как горел с вечера, так и горит - то что должен думать Илья? Андрей говорит: звонил Саша, мамы у него нет, зашла в подъезд в 12. Отправил Андрея в школу, подождал, подумал - и позвонил родителям. Какие варианты? Может, конечно, и позвонил Н. и ЕС и ещё паре-тройке самых близких подруг/друзей - это 10 мин. делов. Ну и пошёл в милицию. А там уже на работу позвонили и в больницы/морги и послали опер-группу в подъезд. Тем более, если был звонок от В.И.Кошкарова.

[sunnyapple]

А ск через пару дней как раз поехал в дальние дали к экстрасенсу и под прикрытием экстрасенсам мог найти немеренное количество мест где никто и никогда искать не будет ни живых ни мертвых.

Думаю, это маловероятно. За АС в то время должна была быть уже наружка, а кроме того, он о своих планах написал на весь Интернет. Там могли и добровольцы найтись, которые с радостью проследили бы его путь.