Лифт

[Милашка]

За это время можно зайти в подъезд, подбросить ключи в лифт (даже с газетой) и убраться от туда.

Ну это только если она самаушла,что было странно в той ситуации. Зачем это делать в день похода в кино,со Ск и вообще,возвращаться ради этого домой?Могла самауйти с кинотеатра или в любой другой день. А вот касаемо соседей,маньяков и прочего-как-то маловато времени.
Или вы Ск имееете ввиду?

[Антон Анисимов]

Предположим. Задумал это заранее. Нашёл в лесу место. По пути из кино убил, свернул в лес, скинул тело, вернулся к дому, кинул ключи, снова в лес, закопал, уехал домой, с утра поднял панику. Теоретически возможно. Практически, не попасться по пути на камеру, случайным свидетелей, вычистить все до стерильности, не расколоться в полиции, держать тайну вот уже 11 лет и нигде ни намеком не дать повода - ну просто Мега уровень, маньякам бы поучиться

Нет, вы правы. Из чего и вывод, что он соучастник, начавший прокалываться уже самим фактом мгновенного вырывания волос из всех мест их произрастания на своем теле, когда никто еще и не думал волноваться. Про смс вот соврал. Именно он был тот, кто оставил ее одну в полночь. И надо же, как раз в этот момент с ней и приключилось нечто страшное. В общем, он скорее соучатник. А вот мотив был у совсем других людей. Они и следы почистят, а на вопросы отвечать им совсем легко - их им никто и не задавал.

[GиперборЕя]

Предположим. Задумал это заранее. Нашёл в лесу место. По пути из кино убил, свернул в лес, скинул тело, вернулся к дому, кинул ключи, снова в лес, закопал, уехал домой, с утра поднял панику. Теоретически возможно. Практически, не попасться по пути на камеру, случайным свидетелей, вычистить все до стерильности, не расколоться в полиции, держать тайну вот уже 11 лет и нигде ни намеком не дать повода - ну просто Мега уровень, маньякам бы поучиться

Не было камер по словам Квантума. Маршрут проверяли по времени только - мог/не мог доехать так быстро. Не факт, что свидетелей нет. Вычищать нечего, если её задушили, например, вне машины. То что не раскололся полиции. Ну вот так получилось. За 11 лет всё забылось, у всех семьи и дети. Друзья и родственники игнорируют пропажу Ирины.

[Антон Анисимов]

Почему обязательно убивать?
С таким же успехом изначально могло быть похищение.

Ну да, это скорее сокращение. Не обязательно убивать прямо там и потом возиться с телом, главное увезти.
(имеется в виду вариант "подъезд").
А если в лесу - ну вот сама поездка в кино уже и была этапом похищения.

[Рыжая Белка]

Нет, вы правы. Из чего и вывод, что он соучастник, начавший прокалываться уже самим фактом мгновенного вырывания волос из всех мест их произрастания на своем теле, когда никто еще и не думал волноваться. Про смс вот соврал. Именно он был тот, кто оставил ее одну в полночь. И надо же, как раз в этот момент с ней и приключилось нечто страшное. В общем, он скорее соучатник. А вот мотив был у совсем других людей. Они и следы почистят, а на вопросы отвечать им совсем легко - их им никто и не задавал.

Даже если соучастник. Он не бывалый преступник, скорее я бы сказала слабак. Его бы раскололи.

Добавлено позже:

Не было камер по словам Квантума. Маршрут проверяли по времени только - мог/не мог доехать так быстро. Не факт, что свидетелей нет. Вычищать нечего, если её задушили, например, вне машины. То что не раскололся полиции. Ну вот так получилось. За 11 лет всё забылось, у всех семьи и дети. Друзья и родственники игнорируют пропажу Ирины.

Но Саша не знал же где есть камеры. Я про дороги. Как он мог быть усечёте в том, что его на засекли по ним?

[GиперборЕя]

На практике за 30 секунд зайти, кинуть, выйти.

Абсолютно верно. Тем более женщина говорит, что примерно в 00/30 зашла в подъезд. Это может быть и 00/40.

[Isterika]

Не, не, не. Если допустить, что обратный путь только с его слов, пусть проверяли машину, квартиру, дачу и лодку, пусть полиграф, но про обратный путь - это только его слова, то у него тогда час, за который они могли поехать не к дому, а в лес и что-то там приключилось, он вполне мог оставить тело там и приехать хоть в 00/25, чтобы подбросить ключи в лифт и уехать. Соседка могла и не увидеть его. Ну а дальше уже избавляться от улик и приехать домой. Тем более вопрос о времени нахождения его дома никак в теме не обсуждался. Я так понимаю, что опять же поверили на слово. Но это лишь допущение. Час - это не 15 минут понимаете.
Все эти допущения возникают от незнания уд. Мы не знаем как подтвердили его обратный путь и как время, когда он приехал домой. Эти данные очень могли бы помочь, чтобы исключить его раз и навсегда из подозреваемых, но мы их не знаем.
Кстати, перечитываю Квантума и по его словам всё, что можно подтвердить - это их выход из кинотеатра. Так что.

А по моему мнению, если рассматривать как преступника А.С., то по времени убить Ирину  он мог только возле её дома и потом проделать манипуляции с ключами и газетой.Но я не считаю А.С. причастным к исчезновению Ирины.

[GиперборЕя]

Даже если соучастник. Он не бывалый преступник, скорее я бы сказала слабак. Его бы раскололи.

Добавлено позже:Но Саша не знал же где есть камеры. Я про дороги. Как он мог быть усечёте в том, что его на засекли по ним?

Я по-прежнему считаю, что Ирина ушла сама из подъезда, вот как Квантум. Ушла, кто-то неожиданно зашёл и увёл, либо вывели угрозами.
Но при этом я совершенно не отбрасываю других вариантов тем более в свете последних нашумевших событий.
Один из вариантов, что поехали они не домой. Возможно, когда выезжали никто ни о каком преступлении и не помышлял, но оно произошло: в лесу ли, в гостях или где-то ещё. Он вполне мог знать, что никаких камер на их пути не было, как и то, что их никто не видел. Ему и врать особо не приходилось, особенно, если это несчастный случай был и ключи он привозил в подъезд сам. А дальше он только укреплялся во мнение, что на него ничего нет и врать уже было значительно легче.
Но ещё раз. Я никого не обвиняю, это только возможный вариант развития событий и мне сложно уложить в голове, что кому-то верят на слово.

[Varnasha]

мне кажется, там большинство, или почти все - в той войне были против нее, на стороне бывшего. Если они там "золотые", то она парвеню.

По какую войну Вы говорите - непонятно. И кто был на стороне "бывшего" - тоже. Этого никто не знает. Тусовщиком молодёжной компании ВС не был, вообще после 2005-го не жил в Нск. Соседей-бизнесменов откопали уже наши форумчане за этот год - никто не знает, связаны ли они с ВС, это только предположение.
Почему И. была "парвеню" и была ли - тоже непонятно. Т.к. её отец был таким же преподавателем, как и родители многих из академовской молодёжи. Плюс он ещё и военный (военный врач, в дальнейшем психолог, доцент НГПУ). Парвеню, скорее, мог быть АС - он сын воспитательницы дет.сада, матери-одиночки - но он им не был, а наоборот, был душою компании, хотя совсем небогат (в отличии от того, что писали сми). В этом деле ещё надо понимать специфику этого места - Нск Академгородок - большая "деревня", но деревня, состоящая из научной и около научной среды, а также всевозможных креативных личностей, где все всех знают, но делят на своих и чужих.

[Ю.А.Р.]

А по моему мнению, если рассматривать как преступника А.С.

А если как соучастника?

Добавлено позже:

По какую войну Вы говорите - непонятно.

Война между И. и О.

[Varnasha]

Война между И. и О.

Если такая и была, то шла она очень скрытно, психологически. И тем более никто из молодёжной академовской тусовки про О. даже и не знал. Они про ВС и то, возможно, не знали. Знали, что был какой-то муж - и не более того.
Про О.Л. до нашего форума вообще никто даже не заикался - ни на одном ресурсе, эта тема была покрыта глубоким мраком. Все думали, что ВС совсем недавно завёл в Москве новую женщину. Это мы сейчас знаем, что она не новая, а более старая знакомая, чем И.

[Isterika]

А если как соучастника?

А в чём смысл, что он получил от исчезновения Ирины кроме головной боли?

[Ю.А.Р.]

У А.С. были причины быть недовольным поведением И. (на мой взгляд).
Это многолетние ухаживания и ... безответные.
Такое бывает.
Дальше - конечно потемки отношений.

[Isterika]

Всё, что объединяло Ирину и В.С., это сын.С её исчезновением для О.ничего не поменялось, за исключением того,что в их семью добавился ещё один ребёнок, а В.С.как жил с ней, так и остался.

[Ю.А.Р.]

А в чём смысл, что он получил от исчезновения Ирины кроме головной боли?

Не сильно то у него голова болела.

[Isterika]

У А.С. были причины быть недовольным поведением И. (на мой взгляд).
Это многолетние ухаживания и ... безответные.
Такое бывает.
Дальше - конечно потемки отношений.

Полагаете, что у А.С. были настолько сильные чувства к Ирине?

Добавлено позже:

Не сильно то у него голова болела.

Значит и мотива у него нет)

[Милашка]

Да, вы правы. Кто-то должен был привезти ключ. Так и так ехать к дому, так почему бы и не с ней. То есть все же длительная остановка в пути малопредставима. Лес практически отпадает, что бы там не случилось, случилось оно почти наверняка действительно в подьезде или около.

Вы натолкнули меня на мысль,что их могло быть двое. Пока Ск что-то делает с И,другой везет ключи в дом. И времени навалом до утренного звонка и ключи на месте.

[Ю.А.Р.]

[quote author=Ю.А.Р. link=msg=1247980 date=1618677537Война между И. и О.Всё, что объединяло Ирину и В.С., это сын.С её исчезновением для О.ничего не поменялось, за исключением того,что в их семью добавился ещё один ребёнок, а В.С.как жил с ней, так и остался.

финансовую сторону Вы не рассматриваете? Как и женскую ревность?

Добавлено позже:

Вы натолкнули меня на мысль,что их могло быть двое. Пока Ск что-то делает с И,другой везет ключи в дом. И времени навалом до утренного звонка и ключи на месте.

Или наоборот - кто-то что-то делает с Ириной, а С. А. везет ключи к дому.

Добавлено позже:

Полагаете, что у А.С. были настолько сильные чувства к Ирине?

Я полагаю, что страсть бывает зачастую сильнее, чем чувства.

[Isterika]

финансовую сторону Вы не рассматриваете? Как и женскую ревность?

Нет, финансовую сторону не рассматриваю, т к. на алименты уходит гораздо меньше денег, чем на содержание ребёнка, которого надо учить, лечить, кормить, одевать и т.д... а ревность, допустим, Но судя по-всему ,О. на разводе В.С. не настаивала и после исчезновения Ирины отношения не узаконила... может и грызло что, но не до физического устранения соперницы... да и не были они соперницами.

[Ю.А.Р.]

да и не были они соперницами.

???

Добавлено позже:

Но судя по-всему ,О. на разводе В.С. не настаивала и после исчезновения Ирины отношения не узаконила...

Я думаю, после такого же пристального изучения как А.С., такой персонаж, как В.С. будет не менее интересен.

[Isterika]

???

Ну какие соперницы, если он живёт с О. и с ней же рожает детей? Ирина на момент беременности была несовершеннолетней и у студента В.С. был небольшой выбор или выбора не было вообще.

[Varnasha]

Если подходить к этому делу как к возможному спланированному преступлению (отбросим на время варианты случайных "маньяков" и возможных нс в результате временного самоухода или неизвестной нам ночной тусовки),
то надо искать ответ на традиционный вопрос QUI PRODEST - КОМУ ВЫГОДНО? Что мы имеем в результате года исследований?

1. ВС. Избавляется от необходимости делить имущество, возможно, к 2009 уже немалое и приобретённое не только его усилиями. А также от тянущейся 10 лет личной проблемы.
2. Те, кто профинансировал бизнес ВС (тут возможны варианты - от "гражданских родственников" до соседей-компаньонов) - избавляются также от утечки части вложений в случае развода, и от возможных угроз со стороны И., если в бизнесе была криминальная составляющая (вспоминаем Неоком)
3. "Гражданские родственники" ВС - избавляются от унизительной личной проблемы-соперницы
4. Ревнивые соперницы И., положившие глаз на АС (минимум две под подозрением)
5. Друзья АС, которые почему-то не любят И. и которым давно надоело терпеть его периодические "возобновления отношений" с И.
6. Наркоторговцы, если они к этому времени уже были где-то рядом с И. и её братом (мы так и не знаем, как попал в поисковики Доничев, но он явно был не со стороны АС или ВМ). Эта тема исследована нами плохо, но намёки были. И это могло быть реальной причиной испуга Ильи, когда он узнал, что И. не ночевала ни дома, ни с АС.

Что касается АС, то ему, чтобы избавиться от И., надо было просто перестать с ней встречаться - и она бы исчезла из его жизни, т.к. он был для неё всего лишь "запасным вариантам". У него тоже было немало других вариантов, популярностью пользовался большой, и особо по И. не страдал (подтверждения этого факта в теме выкладывались неоднократно в виде фото-рассказов). Уязвлённым самолюбием он тоже не страдал - почитайте переписку на аорге и увидите сами.

Мотивов ЕС я не вижу тоже. Она реально была подругой И., а не только золовкой. Она любила Андрея, и пацан отвечал ей взаимностью. Припутывать в такое дело младшую сестру - по меньшей мере было бы глупо, а ВС далеко не глуп.

[[email protected]]

У А.С. были причины быть недовольным поведением И. (на мой взгляд).
Это многолетние ухаживания и ... безответные.
Такое бывает.
Дальше - конечно потемки отношений.

да не страдал он от ее,,безответности,,а так-что им мешало снять кв и жить вместе?что там за преграды то такие были?взрослые люди,хотели бы-давно всё разрулили

[Милашка]

Время выхода из кино известно - камера хоть одна, но была.

Есть документальное подверждение?Что производился просмотр камеры?Что время указанное на ней корректное,а не спешит\отстает?Что видеозапись подлинная?И данное видео приложено как вещдок?

[[email protected]]

Если подходить к этому делу как к возможному спланированному преступлению (отбросим на время варианты случайных "маньяков" и возможных нс в результате временного самоухода или неизвестной нам ночной тусовки),
то надо искать ответ на традиционный вопрос QUI PRODEST - КОМУ ВЫГОДНО? Что мы имеем в результате года исследований?

1. ВС. Избавляется от необходимости делить имущество, возможно, к 2009 уже немалое и приобретённое не только его усилиями. А также от тянущейся 10 лет личной проблемы.
2. Те, кто профинансировал бизнес ВС (тут возможны варианты - от "гражданских родственников" до соседей-компаньонов) - избавляются также от утечки части вложений в случае развода, и от возможных угроз со стороны И., если в бизнесе была криминальная составляющая (вспоминаем Неоком)
3. "Гражданские родственники" ВС - избавляются от унизительной личной проблемы-соперницы
4. Ревнивые соперницы И., положившие глаз на АС (минимум две под подозрением)
5. Друзья АС, которые почему-то не любят И. и которым давно надоело терпеть его периодические "возобновления отношений" с И.
6. Наркоторговцы, если они к этому времени уже были где-то рядом с И. и её братом (мы так и не знаем, как попал в поисковики Доничев, но он явно был не со стороны АС или ВМ). Эта тема исследована нами плохо, но намёки были. И это могло быть реальной причиной испуга Ильи, когда он узнал, что И. не ночевала ни дома, ни с АС.

Что касается АС, то ему, чтобы избавиться от И., надо было просто перестать с ней встречаться - и она бы исчезла из его жизни, т.к. он был для неё всего лишь "запасным вариантам". У него тоже было немало других вариантов, популярностью пользовался большой, и особо по И. не страдал (подтверждения этого факта в теме выкладывались неоднократно в виде фото-рассказов). Уязвлённым самолюбием он тоже не страдал - почитайте переписку на аорге и увидите сами.

Мотивов ЕС я не вижу тоже. Она реально была подругой И., а не только золовкой. Она любила Андрея, и пацан отвечал ей взаимностью. Припутывать в такое дело младшую сестру - по меньшей мере было бы глупо, а ВС далеко не глуп.

помниете,Квантум писал-,,долго ждать инфу,причем из других стран,,-как то так.Казахстан?не в этом ли направлении они роют?похоже,что да

[Милашка]

Но я не понимаю, почему именно ЕС?

Ну хотя бы потому что живут они почему-то в одном доме.)Как будто в этом городе других домов не существует?Ира понятно-квартира нужна близко к школе,а по какой причине в этом же доме жила сестра ВС?

[[email protected]]

Ну какие соперницы, если он живёт с О. и с ней же рожает детей? Ирина на момент беременности была несовершеннолетней и у студента В.С. был небольшой выбор или выбора не было вообще.

но проблему беременности(нежелательной,случайной)можно и иначе решить молодой девушке,причем по тихому,ВС и не узнал бы,И стремилась отделиться от родителей любым путем чтоли?или так влюблена была в ВС-непонятно...

[Varnasha]

Ну хотя бы потому что живут они почему-то в одном доме.)Как будто в этом городе других домов не существует?Ира понятно-квартира нужна близко к школе,а по какой причине в этом же доме жила сестра ВС?

Ох, да в этом доме, кроме ЕС жили ещё две подруги И. и один приятель. А в соседних домах - вообще толпа друзей-подруг. Выкладывалось ведь в теме уже: И. искала квартиру в районе Демакова-Полевой с весны 2008 г., как из Лаверны уволилась. По любому, в доме, где она бы сняла квартиру, кто-нибудь да жил бы из компании.

[Милашка]

Он мог приехать хоть за 5 минут до соседки и уйти никем незамеченным. Может, и не он её убил, а просто был свидетелем.

А если быть в сговоре с соседкой то у него времени достаточно до его утреннего звонка. Ну мало ли,может это его знакомая. Передал с утреца ключи и начал звонить И.

[Isterika]

но проблему беременности(нежелательной,случайной)можно и иначе решить молодой девушке,причем по тихому,ВС и не узнал бы,И стремилась отделиться от родителей любым путем чтоли?или так влюблена была в ВС-непонятно...

Или аборт ей был противопоказан, и родители настояли на свадьбе