Лифт

[Ю.А.Р.]

Да кино - это не театр, все туда ходят в повседневной одежде. Хотя, вот смотрю, что и в театр люди ходят кто в чем: кто в вечернем платье, а кто и в джинсах)

Это не совсем кинотеатр, это с некоторых пор больше клуб с рестораном, тусовкой и т. д.

[Advokat47]

имею ввиду,зачем паспорт ей нужен был именно в тот вечер,ну и доки на авто

Могла оставить дома, а утром забыть часть документов. Чтобы не забыть не стала выкладывать или планировала встречу со страховым агентом. Страховать дом и авто можно в любое время. Перед посещением кино могла встретиться с агентом от страховой компании, которая находилась недалеко от кинотеатра, если на машине

[GиперборЕя]

Она могла носить паспорт, чтоб купить алкоголь, если нужно будет, например. Она выглядела-то как подросток. Мне иногда до сих пор не продают, благо в/у всегда с собой. Хотя я выгляжу на свои годы, может чуть моложе, но явно не на 17. Но все равно, спрашивают иногда.

Это сейчас строго, в 2009 кто угодно мог купить и сигареты и алкоголь. Не было никаких контрольных закупок. У меня до ужесточения мер никто ни разу никакой паспорт не спрашивал, а потом начали, когда за 30-ть перевалило.
Я вот даже не знаю с паспортом. Может, она боялась, что в кино не пустят? Опять же я была на премьере "Парфюмера" и маленьких детей был полон зал, сейчас такого уже не будет. Не так давно подруга с дочерью были в кино, дочери билет не продали, так как 16 или 17 лет было, подруга говорила, что она её мама и ни в какую, ушли. Но в 2009 году это никто не контролировал.
Зачем-то он ей был нужен и забыла выложить.
Я только в Москве паспорт стала носить с собой постоянно и то когда в Сити стала работать.
Могла посылку или письмо получать. Могла пропуск какой-нибудь оформлять.
А что если она встречалась по поводу кредита. Встретились заранее, договорились, что 8 сентября вечером привезут ей деньги, вот они её и ожидали. Понятно надеюсь, что речь о физ лицах, а не о банке. Это распространено, кстати, и сейчас. Некоторые в магазинах встречаются. Дают просто по паспортным данным и всё, никаких больше справок. Ну либо она задолжала таки, что обсуждали уже в теме. И об этом реально никто знать не мог. Познакомилась/познакомили и она взяла деньги без оповещения кого-либо. На мебель ли, на поездку ли. Просрочила платёж, к ней приехали, встретили после работы, поговорили, что-то она там ответила и они не уехали, решили дождаться, когда снова куда-нибудь выйдет, дождались, когда она вошла в подъезд и следом за ней. Тут тогда точно концов не найти.

[Lappka]

А я не понимала и не понимаю такого поведения, что родни, что сына. Вон в том же Новосибирске пропали две девочки, когда метро открыли, до сих пор мама одной из них пишет в полицию, шевелит их и брат тоже. Я такую реакцию понимаю. Реакцию матерей из Курска понимаю, они вообще считали, что идут живых людей опознавать. А равнодушия я не понимаю

И я не понимаю, просто не понимаю. Человек пропал. Не вещь! И такое.

Добавлено позже:
Известно ли что-то о женщине, которая нашла ключи. Как давно живёт в доме, на каком этаже? Была ли близка знакома с И?

[Isterika]

Читаю и понимаю, что всегда носила большие сумки (нравятся они мне), и в этих сумках всегда лежали документы, куча ключей, даже от дачи и даже зимой), масса нужных и не очень вещей "на всякий случай"), потому что большая сумка - это своеобразная философия... совсем не удивляюсь документам в сумке и ключам от машины, они скорее всего, в ней лежали всегда "на всякий случай"

[Varnasha]

Кто кроме тех с кем она жила под одной крышей мог знать досконально её планы?

Конкретно это нам неизвестно. Но такие люди могли быть:
 1. близкая подруга, которая писала ей в ВК "так ведь жду", а от неё - её окружение;
2. Подруга-золовка ЕС, живущая в соседнем подъезде;
3. подруги-коллеги, работавшие с И. на Кутателадзе, 16 - там с ней работали две очень давние и близкие подруги;
4. Друзья/знакомые, жившие по соседству, особенно те, у кого был др в этот и предыдущий день - таких трое;
5. друзья по клубам и секциям, с которыми она могла согласовывать планы - таких несколько человек, причём у одной др 08.09.
6. соседка по площадке, которая работала в гимназии Горностай, где учился сын И. и с которой И. неплохо общалась, т.к. сама училась с нею в одной школе;
7. люди, с которыми И. накануне разговаривала по тел. (таких несколько);
8. друзья АС, с которыми он сам мог поделиться планами - а это длинный список (ПБ, ИС, НС, ЕХ, РВ, ВМ... и т.д.)
9. и бог знает, кто ещё, о существовании кого мы пока не выяснили.

[bjanca]

Интересно, в этой самой гимназии Горностай водились неофициальные поборы с родителей на ремонт и т. п.? Были ли там откаты за то, что форму шьют у своего ателье, мебель закупают у своего поставщика? (Ну как это порой водится в России...)

[Varnasha]

Интересно, в этой самой гимназии Горностай водились неофициальные поборы с родителей на ремонт и т. п.? Были ли там откаты за то, что форму шьют у своего ателье, мебель закупают у своего поставщика? (Ну как это порой водится в России...)

Могли. Т.к. когда И. на форуме аорг интересовалась частной школой «Юнион», она спрашивала, какая там оплата: "всё включено" или ещё и доп.поборы имеются.

[bjanca]

Может быть, И. как-то по неосторожности впуталась в некую поставку для гимназии, с подачи соседки по подъезду, где снимала квартиру?

Просто однажды на моих глазах в бюджетной организации заказали у "своего" поставщика кое-какие предметы для работников, как бы нужные для их работы. Привезли в первый раз откровенную дрянь, просто аховое качество

Оффтоп (текст не по теме)

, а ведь кто-то приблатненный это изготовил, получил от бюждетной организации выгодный заказ, вряд ли случайно заказ достался именно этому посиавщику,  и кто-то положил деньги к себе карман, потому как привезенные вещи были явно дешевле, чем то, за что заплатили ... Всё это вернули исполнителю в итоге, какие были разборки дальше с этим вещами я не знаю, но в конце года главного бухгалтера выводили в итоге со скандалом и полицией из кабинета (она противилась своему увольнению). Затем привезли работникам новые вещи, от другого поставщика, тоже не супер, но хотя бы сносного качества...

Причем И. теоретически могла выступать лишь в роли советчика и посредника на пути к поставщику для гимназии.
Как раз начало учебного года... Что-то кого-то не устроило, и пришли к ней разбираться и спрашивать чисто "да ты кого нам насоветовала, да что же теперь нам делать?"...  Дальше случился непредвиденный случай, по неосторожности. Например, те, кто прибыл, случайно сбили И. машиной.  Они ужасно перепугались, это ведь не просто сбитие, могут всплыть некие неприглядные финансовые разборки или схемы, и тогда они всё потеряют... Поэтому было решено закинуть бездыханную либо бессознательную И. в машину и поскорее уехать.

В сети есть два отчёта гимназии "Горностай"...
Публичный-отчет-2008-2009
Публичный-отчет-2009-2010

Например, про оснащение  и строительно-ремонтные и отлелочные работы там сказано следующее:
"Сегодня приятно пройти по коридорам гимназии, многие классы имеют современное оснащение, кабинеты ухожены и оборудованы по-современному, санузлы выглядят
комфортными, установлены пластиковые окна. Все это обновляется во многом благодаря всем нашим родителям. Почетные меценаты гимназии:

На протяжении последних лет активно сотрудничают с гимназией:

Во многом, благодаря родителям, наша гимназия такая уютная и красивая. В этом году родители первоклассников полностью отремонтировали классы, в которых будут
учиться их дети (201, 209, 211, 104 кабинеты), заменив все, включая окна. Так же, поступили родители 5и класса, произведя полностью ремонт 319 кабинета.
Благодаря средствам, фонда «ИНФИНИТИ» были отремонтированы:
Переход второго этажа
Выстроен новый гардероб
Покрашены стены 4 этажа начального блока, и благодаря родителям каждый класс красуется резными деревянными дверями
Полностью отремонтирован малый спортивный зал, покрашены полы в большом спортивном зале,
Произведен ремонт трех туалетных комнат с полной заменой сантехники
И это только самые масштабные работы, которые производились в течение летних
каникул в гимназии.
Особо мы хотели бы отметить, что благодаря слаженным действиям администрации нам были выделены муниципальные средства на ремонт кровли гимназии".

Меценатов-родителей названо много, но не они имеют значение, а поставщики и ремонтные подрядчики...

Отделка! Окна! Сантехника!

[GиперборЕя]

А вот интересно с ВК. Аккаунт проверяли? Переписку? Аккаунт подчищен в плане фото, значит заходили и переписку читали. А если читали, то проверили контакты и оттуда. Я так думаю.
Вот что мне не нравится в ожидании её у подъезда. Тогда надо было точно быть уверенными, что её не проводят, чтобы успеть зайти за ней в подъезд. Это либо сговор, что маловероятно, либо никто её не ждал. Ключи от подъезда все разные, если делать ключ от подъезда кому-то постороннему, то надо брать ключ у того кто живёт в подъезде. Морока.
Вот всё-таки знакомые больше подходят, чем кредиторы и прочие. Знали, что она в кино и ждали прихода, чтобы вытащить хоть на тот же др. Уговаривали, мол, посидим немного, потом домой тебя проводим, выспишься, нормально всё будет. Но тогда потеря/выбрасывание ключей не получается. Ну пришёл её знакомый звать на др, чему удивляться, чего пугаться, что в сумке искать?

[Varnasha]

В сети есть два отчёта гимназии "Горностай"

Будьте так любезны, поделитесь ссылкой на эти два отчёта, чтобы посмотреть их полные тексты (другое многое вижу, а где Вы этот архив нашли - не вижу) - мало ли, какие названия и фио там всплывут. И не будем забывать, что И. несколько лет ДО работала в "Лаверне", где занималась оптовыми поставками сантехнического оборудования (и вообще досконально знает эту тему, имеет наработанные связи в ней).

GиперборЕя, насколько плотно прорабатывались аккаунты И. в сети (не только ВК, но и кем-то зачем-то удалённый ОК, а также аорг и сибмама) - вопрос интереснейший! Что смотрели, знаем. Ну и? Весь этот "алфавит" опросили и проверили алиби? Неизвестно... Что-то некоторые вещи вызвали у меня сомнение в этом

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

По поводу того, ГДЕ могли поджидать И. после кино те, кто знали, когда и с кем она в кино поехала, у меня есть версия:
очень удобно припарковать машину в один из карманов на ул.Демакова - между ост.Поликлиника и "Золотой рощей", рядом с машиной самой И. (положила фото этих карманов в галерею) и спокойно сидеть в машине, поджидая, когда проедет автомобиль АС - там никак не минуешь этот участок, возвращаясь из города.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пока АС объезжает вокруг магазинов,

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

один из поджидавших выходит и идёт во двор по дорожке рядом с домом. Может зайти в подъезд вперёд И. (если имеет кнопку от домофона, что совсем несложно, учитывая близкое знакомство огромной толпы знакомых, проживающих рядом), а может наблюдать из-за угла, когда И. выйдет из машины и зайдёт в подъезд, а АС уедет. Дальше варианты. 1.Наблюдатель в подъезде (во дворе) подаёт сигнал тому, кто в кармане и тот задействует сигналку машины И. Ирина выбегает из подъезда к машине, ключи теряет, а наблюдателю приходит в голову подложить их в лифт. 2. Наблюдатель встречает И. в подъезде, между ними происходит общение, в результате которого И. незаметно прячет ключи в лифте, чтобы они не достались этим "собеседникам", а сама уезжает с ними - возможно, под давлением. 3. Ирина выходит к своей машине, там её усаживают в машину поджидавших, ключи отнимают и подбрасывают в подъезд.
Вот эти люди, возможно, и были настоящими последними, кто видел И. - но т.к. тёмную промчавшуюся Тойоту не нашли, то и их не нашли и не допросили. В отличии от многократно допрошенного АС.

[Умптек]

Вот было бы здорово точно узнать, была ли автосигнализация на машине Ирины с передачей сигнала на брелок, или была попроще. У меня, например, в те годы была простенькая "Мангуста", не стал заморачиваться с установкой "с обратной связью". Можно представить - поздний вечер, почти ночь, тёмный подъезд (если лампочки не работали по лестничному маршу,  женщина заходит в еле-ели подсвеченный лифт, в руке ключи от квартиры и газета, которую по пути за каким-то фигом вынула из ящика и прихватила с собой, и тут в сумке на брелке "зачирикала" сигналка, так неожиданно, что женщина вздрагивает, первый рефлекс открыть сумку с сигнализирующим брелком на ключах  от машины, открыть сумочку одной свободной рукой "не камильфо", неловкое движение рукой с ключами и газетой, и связка с газетой падает на пол, так и есть сработала сигнализация автомашины, надо срочно выбежать и посмотреть, что там с ней случилось! Вот только не понятно, почему так сломя голову, что остались забыты выпавшие из рук на пол лифта ключи от квартиры! Была на столько испугана, неожиданно сработавшей сигналкой на брелке, что потеряла голову? Или бежала, чтобы успеть застать возле подъезда АС на машине, а тот уже уехал, а дверь в подъезд предательски захлопнулась, и быстрый путь к ключам от дома, уроненных в лифте оказался временно отрезан. Но, ничего страшного,  ведь телефон то остался с собой, поэтому "... пойду-ка сама посмотрю осторожно, что там с моей "ласточкой"...", и пошла за дом на Демакова..
 Так всё таки, что за сигнализация была на ирининой машине?

[Advokat47]

[hidden]По версии экстрасенса: по тексту в галерее:



«это произошло по дороге из города в Академ» -----  кто-то ехал на машине по правой стороне дороги по Бердскому шоссе

«видел светофор и скорую помощь» ----- на перекрестке Бердское шоссе/черносельская/Лесосечная был светофор

«ушли в сторону Нижней Ельцовки» ---- на светофоре с Бердского шоссе  повернули налево на улицу Лесосечная

По веб.архивам известно, что И. с 17.03.08 планировала сдавать 1-комнатную квартиру на Лесосечной

«машина высадила её и отъехала недалеко, где ждала девушку, которая вошла в подъезд, кажется по диагонали от подъезда, через двор» ----- машина остановилась около магазина "Золотая роща"(демакова3) во дворе

«автомобиль темного цвета, темно-синий, возможно ниссан-цифира» -----по местным базам можно пробить все похожие авто по новосибирской области  и по форумам/объявлениям

«искать следует в районе Каинской Заимки или дач за Южным кладбищем» -----по карте видно по улице Арбузова в сторону Каинской Заимки

«по карте привиделись гаражи, если из Нижней Ельцовки в Академ ехать, по правой стороне, перед спуском» ----- движение по Лесосечной далее на перекрестке повернуть направо на улицу Экваторная, по диагонали от сош102(экваторная,5) повернуть направо, затем на перекрестке налево, движение прямо по главной, перед выездом на улицу Иванова по правой стороне будет футбольное поле и гаражи

«ещё видел танки на постаментах…по дороге из Ельцовки в Академ есть танки на постаментах и ДК «Звезда» --- движение по Иванова проехать  ДК «Звезда» и после трёх танков на постаментах необходимо  повернуть на круговом (треугольном) перекрестке налево, на следующем перекрестке повернуть направо на улицу Арбузова, перед  домом 1 повернуть налево(разворот) на Арбузова

«увидел какой-то неоновый свет, розово-фиолетовый, кажется крышу АЗС, тоже подсвеченную» ----- при движении по улице Арбузова после остановки ОТ «база…» на перекрестке  повернуть направо, продолжая ехать по Арбузова проехать жд переезд, за Южным кладбищем по левой стороне можно увидеть АЗС

Осталось найти версию и привязать к маршруту Демакова 1, добавив фото с панорамных карт[hidden]

[Умптек]

del. Карту увидел.

[Varnasha]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[bjanca]

Отчёты на сайте "Горностая", в разделе "О гимназии". Прямые ссылки на каждый дать не могу, так как по клику начинается скачивание pdf.

http://gornostay.com/?page_id=133

[Robin]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Varnasha]

bjanca, увидела, получилось на другом гаджете, скачала. Спасибо!

Разворачиваемый текст

Ниссан цефиро ведь был у ВС в 2002

[Advokat47]

На самом деле мы ничего толком об этих людях не знаем. Не можем судить об их чувствах, взаимоотношениях и т.д. Даже Квантум, которому вы полностью доверяете, сказал, что у Ирины были хорошие отношения с мужем и обоих все устраивало. А с практической точки зрения, у него алиби. Вот и всё.

Добавлено позже:

почти уверена, что проверили на полиграфе, проверили алиби - из Москвы не выезжал - и на этом все.

В 2007 году меня не было в Новосибирске, но в то время тоже мог предоставить алиби об одновременном нахождении в двух разных городах. Алиби было бы подтверждено документами и свидетелями. Поэтому нужно смотреть какой вид алиби был у него и кем/чем было подтверждено, а также как алиби и документы/свидетелей проверяли

[Катя Иванова]

Экстрасенс мог быть родом из Новосибирска и хорошо знать местность. Если я не ошибаюсь, Алексей Похабов из Новосиба, как раз был популярен в те годы. Вру, из Красноярска.

[Паганель]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

вот мне даже как не экстрасенсу и то, постоянно видятся эти гаражи. Там ведь недалеко расположены несколько огромных гаражных кооперативов.

[Ю.А.Р.]

Оффтоп (текст не по теме)

Легким движением руки тема плавно переходит,... плавно переходит в "Экстрасенс мог быть родом".
Вот уж не думал, что здесь это возможно...
С другой стороны, почему бы и нет?
Ведь верить во что-то нужно, если СК 11 лет молчит.
Но на мой взгляд, лучше в Бога.

[Lappka]

Ведь верить во что-то нужно, если СК 11 лет молчит.

Так им (ск) надо напоминать о себе. По другому не выходит.

[sunnyapple]

Оффтоп (текст не по теме)

Легким движением руки тема плавно переходит,... плавно переходит в "Экстрасенс мог быть родом".
Вот уж не думал, что здесь это возможно...
С другой стороны, почему бы и нет?
Ведь верить во что-то нужно, если СК 11 лет молчит.
Но на мой взгляд, лучше в Бога.

Так речь не о том, что тут кто-то верит в экстрасенсов, а о том, что реальный свидетель мог выдавать реальные вещи за экстрасенсорные видения.

[Ю.А.Р.]

реальный свидетель мог выдавать реальные вещи за экстрасенсорные видения.

Я думаю, что реальный экстрасенс хорошо владеет современными технологиями (компутером), ну и обладает неплохим мышлением,так не востребованным в современном мире.

P.S.
А вот хороших, толковых следователей нам сейчас так не хватает!

[Advokat47]

Я думаю, что реальный экстрасенс хорошо владеет современными технологиями (компутером), ну и обладает неплохим мышлением,так не востребованным в современном мире.

Может преступником окажется лицо хорошо владеющее компьютером, являющееся активным участником на известном форуме в НСК, входящий в топ-10 писателей на форуме, имеющий доступ к информации по УД через знакомых лиц, и в курсе всех изменений по делу, не имея к нему доступа

[Ю.А.Р.]

Может преступником окажется лицо хорошо владеющее компьютером, являющееся активным участником на известном форуме и входящий в топ-10 писателей на форуме, имеющий доступ к информации по УД через знакомых лиц, и в курсе всех изменений по делу, не имея к нему доступа

Такое допущение нужно нужно не допускать, а понимать, что, быстрее всего, так оно и есть.
Поэтому, если мы хотим хоть на шаг продвинуться в этом деле, нам нужно быть на шаг впереди преступника, а не заглядывать в рот экстрасенсам.

[Varnasha]

Может преступником окажется лицо хорошо владеющее компьютером, являющееся активным участником на известном форуме в НСК, входящий в топ-10 писателей на форуме, имеющий доступ к информации по УД через знакомых лиц, и в курсе всех изменений по делу, не имея к нему доступа

При таком преступнике - свидетель, владеющий некой информацией, может бояться сообщать её открыто - просто опасаться последствий для себя и своей семьи, поэтому и пытается намекнуть под видом "экстрасенсорных видений". Фактически, УР обвинил ведь в этом Мракобеса.

[Advokat47]

Такое допущение нужно нужно не допускать, а понимать, что, быстрее всего, так оно и есть.
Поэтому, если мы хотим хоть на шаг продвинуться в этом деле, нам нужно быть на шаг впереди преступника, а не заглядывать в рот экстрасенсам.

Для меня экстрасенс это как правило свидетель, который по каким-то причинам (страх) не желает что-либо рассказывать, занимая позицию "не видел, не слышал, не знаю". В этом случае предлагаю рассказать сон, приметы, видение, а при обсуждении говорить как экстрасенс. Поверят в это сотрудник сб или полиции в присутствии сотрудника из скр, во время поквартирного обхода/опроса, обратят ли внимание, это будет другой вопрос. Другие способы получения информации: общение с кем-то из окружения свидетеля может также привести к получению информации, но займет больше времени.

Карта была составлена по описанию. Изучив местность и материалы УД, а также информацию из открытых и других источников можно будет более подробно составить маршрут передвижения с учётом демакова1, привязать к маршруту версию, а также фото/видео материалы

[[email protected]]

а Гриффона никто не пытался в тему пригласить(если не ошибаюсь,в инсте он есть)-ведь он тоже в каой то мере заинтересованное лицо,раз обладал даже распечаткой звонков с И телефона?