Альтернативная реальность от Игорены - стр. 20 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Альтернативная реальность от Игорены  (Прочитано 70683 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 641
  • Благодарностей: 17 283

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Так огнетушители в палатке как бы отсутствуют ))
А зря. При такой печке , с которой регулярно сжигали фуфайки, они были бы весьма кстати
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

arfaxad


  • Сообщений: 3 926
  • Благодарностей: 2 579

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 14:12

Вот то-то и странно
к грелкам увы пока ещё не привлечён фокус внимания.
а резиновая грелка это ведь ещё и прочный скрытный контейнер для перемещения и хранения
самых разных мелких и не только вещей, образцов породы минералов, алмазов, золотого песка,
самородков россыпного золота, диаметр отверстия под завинчивающуюся герметично пробку
3 сантиметра, резиновая оболочка долговечная и прочная, клады можно закапывать в таких
грелках, возможно и дятловцы могли их использовать неким своим нетрадиционным способом.
уж где и как оставлять записки то о выполнении маршрутов, так это в грелках, а не во влажных
консервных банках - чтобы добраться до которых надо лазать по останцам без страховки.
даже отснятые плёнки от промокания можно хранить внутри специально выделенной грелки,
а может быть даже такая грелка туристов с плёнками и сейчас дожидается своих археологов.
так что возможно именно грелки и прольют свет на причину всей этой загадочной истории.
очень странно что грелки пропали, похоже это узловой ключ к пониманию всего.
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

AlexeyTuzh

  • Заблокирован

  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 237

  • Расположение: Москва

  • Был 11.04.21 15:46

Так огнетушители в палатке как бы отсутствуют ))
Они должны были быть, раз печку с собой взяли. Их и украли... Куда ты сунешься на Северном Урале без огнетушителя? Почему Иванов на "огненных шарах" зациклился? Потому что огнетушители не нашёл! Почему из Москвы прилетал замгенерального прокурора? Потому что туристы ушли в поход, а огнетушители в итоге на базу не вернули!


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

даже отснятые плёнки от промокания можно хранить внутри специально выделенной грелки,
По УД, нашли коробку с 10 катушками пленками.
И ничего далее.. Отснятые ли? Отмотанные и приготовленные еще дома?

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Так огнетушители в палатке как бы отсутствуют ))
Вот видите!
Значит, они всё-таки были! И факт отсутствия присутствия отмечен...    *JOKINGLY*

Крос


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 4

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 24.03.21 23:42

Ошибка

Вита


  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 513

  • Расположение: ЮФО

  • Был 03.10.24 00:04

возможно и дятловцы могли их использовать неким своим нетрадиционным способом.
уж где и как оставлять записки то о выполнении маршрутов, так это в грелках, а не во влажных
консервных банках - чтобы добраться до которых надо лазать по останцам без страховки.
даже отснятые плёнки от промокания можно хранить внутри специально выделенной грелки,
а может быть даже такая грелка туристов с плёнками и сейчас дожидается своих археологов.
Хранить можно, но нужна, как Вы и отметили, специально выделенная грелка - абсолютно сухая. Потому, как высушить грелку зимой в полевых условиях представляется совершено невозможным.

Ганс

  • Заблокирован

  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 31.05.24 16:01

И снова здравствуйте.
Решил ещё раз написать свою Альтернативу . Тем более что прошло 5 лет а подвижек в Дятловедении невидно.
Может на этот раз идея сработает .

      ВЫХОД ИЗ ЛАБАЗА.

Согласно следователю Иванову . Туристы вышли в 15 часов дня .
На чём основанно это заявление неизвестно . Фактов указывающих на это в УД нет .
Это понимают участники форума . Поэтому они предложили несколько вариантов.

Долго устраивали лабаз .  ( Один из вариантов )
Читаем УД . А там русским по белому указано . Что продукты лежат у входа в палатку .
То есть отобрать лишнее не состовляет труда .
Двое, например Дятлов и завхоз . За 20 минут это сделают .
Сам лабаз это просто снежная яма . Распинать ногами сугроб легко за 10 минут .
И так . Двое отбирают продукты , один в это время роет снег .
В итоге на устройство уйдет полчаса .
Ну никак не растянуть это на 5-6 часов .

Травма кого-то из туристов тоже отпадает . Так как все здоровы .

Предлогами плохую погоду . Но согласно фото ЛАБАЗА её там нет  . Нет сильного ветра так как деревья все в снегу . Даже верхушки .
Помните в дневнике писали про снегопад от сбитого ветром снега .

Есть вариант что ребята предложили . Обсудили и приняли решение выйти после обеда . В этом случае никаких доказательств не будет .
Однако спрашивается . Откуда об этом мог узнать следователь ?

Получается что причин выйти после обеда не существует.
А если это так то выход состоялся как всегда . Не позже 11 часов .
Есть и косвенные факты указывающие на это .
Например отсутствие следов лыж к МП .
Был такой вопрос в обсуждениях . Почему следов лы к палатке нет . А следы ног от неё есть .
Как не рядили а ответ не нашли . Хотя он лежит на поверхности .
Утром было ещё холодно . Следы в такую погоду не долгоиграющие . Может и простояли неделю не больше . А вот следы ног были сделаны днём . При -5 или теплее . Потом обледенели и продержались долго .

Ещё одним фактом является классический и постоянный обед . Описанный в дневнике .
Кусок корейки , горсть сухарей , глоток какао . Именно это мы и видим зафиксированным в УД . Со слов СиШ .

Ну и последний факт .
В палатке обнаружили кружку с остатками ( кол. не указано )  каши . И даже её определили - овсянка .
А именно она является самой Утренней кашей .
Кто то . После завтрака сложил остатки в кружку оставив на потом .
А значит обеда не было . Иначе её бы съели тогда.
Скажут что оставили до ужина .
Ну и кто будет кушать замёрзшую овсянку . Да и кружка нужна для чая . Не клянчить же у соседа в обед .

Если всё написано правильно . То выход был не позже 11 утра .

Далее напишу про погоду первого числа. Про ошибку Коськина . Спуск , действия в лесу .
Если кто-то уже читал мою тему . То прошу не напрягайтесь Вновь её перечитывая . Вряд-ли услышите что-то новенькое . Переходите сразу к моим ошибкам.
Обсудим , порешаем , посмеемся .

Ваш тогдашний Игорена

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 195
  • Благодарностей: 3 250

  • Была сегодня в 16:11

Ваш тогдашний Игорена
Мож начать новую тему - альтернативная нереальность?
« Последнее редактирование: 12.02.23 20:31 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Ганс

  • Заблокирован

  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 31.05.24 16:01

Погода первого числа

Очень важный момент . Если вы читали тему Погода . То заметили что участники разделили поровну .
Одни на основе Бурматого . Другие по фото установки палатки .
Так кто же из них прав ? Чью сторону держать ?

Фото Утро на Ауспии . Мы видим относительно теплую погоду в лабазе . Кто то с голыми руками . Девушка в капюшоне но без шапки . По снегу определяем погоду . Это не холоднее -15 .

Маленькое отступление .
Я не буду выкладывать фото , прямую речь и ДР документы . Я рассчитываю на продвинутых поисковиков . Если кому-то нужно . То найдите нужное сами . Мне тут и так несколько страниц писать . Да и просто - Тупо день .

Следы на склоне могли так долго сохранится только если были сделаны в теплую погоду до -5 .  С последующим обледенением . От похолодания .
Конечно следы можно и в -10 оставить . Но состояние их будет таково что они долго не проживут . Алексеенко в рассказал что при -15 . Получил следы столбики . И они разрушились через три дня . То есть необходима именно ТЕПЛАЯ погода .
Все знают что при -5 снег хорошо лепится в снежки . Вот такой снег и нужен для следов .
В УД есть фото следа с каблуком . Оно довольно четкое . Поисковики 59 говорили что видели отпечатки пальцев ног в следах . Для этого нужно чтоб он был теплый , мягкий , влагонасыщенный . Что любой увидит если на улице -5 .

Метеостанция Бурматого нам сообщает что первого числа было -5 днём .

Ну и конечно  раздетые студенты . Они пришли на склон . Поставили палатку . Безветренный день . На улице -5 . Им жарко . Снимают верхнюю одежду , шапки , варежки , обувь  . Тепло на Перевале . Нет никакого дискомфорта .
Конечно если кто-то считает что днём было соггласно фото . Холодно , сильный ветер  . То попробуйте в УД найти хотя бы косвенные факты этого . Я вас уверяю их нет .
Прямых фактов указывающих на погоду днём первого числа не существует . Но есть куча кучная косвенных . Которые подтверждают теплый , солнечный , безветренный день первого числа .

За хорошую погоду выступает и место установки палатки .
Туристы 31- го при ветре и холоде уже были на перевал . Не могли поставить палатку . А на следующий день . Вдруг ставят . Ставят её на склоне . Открытому всем ветрам . потому что тепло .

А вот обед присутствует. Как и описанный в дневнике что г

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 641
  • Благодарностей: 17 283

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Погода первого числа

Очень важный момент . Если вы читали тему Погода . То заметили что участники разделили поровну .
Одни на основе Бурматого . Другие по фото установки палатки .
Так кто же из них прав ? Чью сторону держать ?

Фото Утро на Ауспии . Мы видим относительно теплую погоду в лабазе . Кто то с голыми руками . Девушка в капюшоне но без шапки . По снегу определяем погоду . Это не холоднее -15 .

Маленькое отступление .
Я не буду выкладывать фото , прямую речь и ДР документы . Я рассчитываю на продвинутых поисковиков . Если кому-то нужно . То найдите нужное сами . Мне тут и так несколько страниц писать . Да и просто - Тупо день .

Следы на склоне могли так долго сохранится только если были сделаны в теплую погоду до -5 .  С последующим обледенением . От похолодания .
Конечно следы можно и в -10 оставить . Но состояние их будет таково что они долго не проживут . Алексеенко в рассказал что при -15 . Получил следы столбики . И они разрушились через три дня . То есть необходима именно ТЕПЛАЯ погода .
Все знают что при -5 снег хорошо лепится в снежки . Вот такой снег и нужен для следов .
В УД есть фото следа с каблуком . Оно довольно четкое . Поисковики 59 говорили что видели отпечатки пальцев ног в следах . Для этого нужно чтоб он был теплый , мягкий , влагонасыщенный . Что любой увидит если на улице -5 .

Метеостанция Бурматого нам сообщает что первого числа было -5 днём .

Ну и конечно  раздетые студенты . Они пришли на склон . Поставили палатку . Безветренный день . На улице -5 . Им жарко . Снимают верхнюю одежду , шапки , варежки , обувь  . Тепло на Перевале . Нет никакого дискомфорта .
Конечно если кто-то считает что днём было соггласно фото . Холодно , сильный ветер  . То попробуйте в УД найти хотя бы косвенные факты этого . Я вас уверяю их нет .
Прямых фактов указывающих на погоду днём первого числа не существует . Но есть куча кучная косвенных . Которые подтверждают теплый , солнечный , безветренный день первого числа .

За хорошую погоду выступает и место установки палатки .
Туристы 31- го при ветре и холоде уже были на перевал . Не могли поставить палатку . А на следующий день . Вдруг ставят . Ставят её на склоне . Открытому всем ветрам . потому что тепло .

А вот обед присутствует. Как и описанный в дневнике что г
Ссылочку на погоду 1 го числа по Бурмантово не дадите ? Скриншот или что то осязаемое ?
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Ганс

  • Заблокирован

  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 31.05.24 16:01

Погода в Бурматого это КОСВЕННЫЙ факт . Один он ничего не значит . Тем более за 100 км .
А вот когда фактов целая куча это уже наводит на мысль . Как так получилось что официальная линия на холод , ветер , метель не соответствует действительности .
Хочется спросить на чём основанно? Только кого спрашивать ?
Иванова нет , Коськина нет . А ведь именно они пустили в обиход этот вариант погоды .

Ганс

  • Заблокирован

  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 31.05.24 16:01

Продолжим тему теплого дня первого числа .
Из УД нам известно что туристы поставили палатку. На дно положили пустые рюкзаки . На них куртки .
При этом обращаю ваше внимание на то что ещё ничего не случилось с ними . . Не упала лавина , нет Манси , медведя . Не пришли инсценировщики с щеками и ТД.
То есть сделали это добровольно .
А между тем . Согласно фото Установка палатки . На улице -20 , ветер , метель . Короче жутко холодно .
Им бы тепло экономить , аккумулировать его .
Но они почему то раздеваются . И кладут куртки подальше .
Согласитесь дорогие участники . Очень странно .
Но если было дело Днём и Тепло до -5 . То нам становится все понятно и нет никакого непонимания .
Было мнение что палатку ставили инсценировщики  а не туристы . Но откуда те знали что ребята так делали ?
Интересно узнать как они принимали решение о том что стелить на пол сначала . Куртки или рюкзаки ?
В версиях инсценировщиков я таких тонкостей объяснений не встречал . То ли авторы слабые версиологи . То ли инсценировщики ступили .

Следующий момент это неустановленная печка .
По УД она лежит возле входа в чехле .
То есть её никто и не собирается устанавливать .
Если вернутся к варианту Иванова .  Установка палатки началась в 17 часов . На неё например ушел час . Время 18 часов . Солнце уже зашло. Холодает с каждой минутой всё больше и больше  а печкой никто не занимается . И даже не собирается . ( Она в чехле ) Начали ужинать тем что ежедневно ели на обед .
По одному , двум кусочкам корейки с горстью сухарей . И если в обед в походе . На коротком привале это количество еды понятно . То на ужин это как то странно . Тем более что есть например тушёнка, сгущенка .

И опять повторю что эти странности возникающие постоянно в теме . Совсем не Странности . И ничего непонятного тут нет . Если поставить время на место .

Время день . Туристы вышли из лабаза штатно утром до 11 часов . К 13 часам они уже на Перевале . Ставят палатку или уже поставили  . На улице солнечный , безветренный день , -5 градусов . Ребята раздеваются , убирают куртки . Тепло и без них .
Нет необходимости установки печки . Тепло и так . Впереди ещё целый день .

Я как и многие считаю что была не внеплановая остановка . Что туристы запланировали Холодную ночёвку на склоне . Выдвинулись с утра так как знать не знали где она там на склоне будет .
Теперь мы в курсе где . Но сами Дятловци не могли этого знать . Может через 2 км встанут . Может через 5 км . Тут зависит от спонтанного решения . Так сказать по месту .
Однако холодная ночёвка не должна отменять наличие печки . По принципу - На всякий случай .
Просто днём с ней возится нет смысла . Она сильно мешает по высоте . А ведь впереди ещё цельный теплый день .
Можно посидеть в палатке, поговорить или написать газету Вечерний Отертен . И подвешенная печка просто мешает .

Вот так легко  решается тайна ГД и все запутанные вопросы . Все моменты . Прошу обратить ваше внимание на то что - ИМЕННО ВСЕ .
Скажу даже сильнее - АБСОЛЮТНО ВСЕ . Совершенно все вопросы которые раньше казалось противоречили друг другу . Вдруг как по  мановению волшебной палочки выстраиваются в логическую цепочку .
Обратите внимание на то что даже у самых казалось бы логических версий ничего подобного и рядом не стояло . А нужно всего навсего выбросить зомбирующую версию Иванова . Забыть Ракитина , Буянова и остальных ошибочников .
А взять факты УД , которые вам указывают на то как все было на самом деле .
Ну сами посмотрите .
Вот вам и куртки на полу и даже неустановленная в чехле печка и Раздетость туристов и обед описанный в дневнике а затем найденный в палатке . Следы ( их четкость , сохранность ) И до кучи метеосводка из Бурматого .
Всё говорит о том что первого числа студенты  к часу дня были уже в палатке , на Перевале . Что было тепло .

Добавлено позже:
Ну какой же я молодец , красавчик . Уже слышу ваши аплодисменты , крики браво . Сердечные улыбки, похлопывания по плечу и слова - Ну ты брат даёшь .
Что не говори а приятно быть лучшим из лучших .
« Последнее редактирование: 16.02.23 21:53 »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Игорена, а зачем им к часу быть в палатке?
До сумерек успели бы дойти до Отортена, а там внизу установить палатку, нормально отдохнуть,.

Ганс

  • Заблокирован

  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 31.05.24 16:01

Любой автор может написать своё собственное время и выхода из лабаза и остановки на склоне . Но если брать факты УД то получается так как мной указано .
Если нет причин задержки а их нет . То выход штатный . До 11 часов . Что не противоречит а соответствует записям в дневнике . Там указано - Сегодня вышли довольно рано в 10 часов .
То есть это их обычный выход на маршрут .
До МП идти 2 км . Это при хорошей погоде час , полтора . Установка палатки не больше часа . И вот вам уже время 12.30  час дня .
Сдесь хорошо бы вспомнить как нашли палатку . Шаравин говорил что в лесу обнаружили почти засыпанную снегом лыжню идущую на перевал . Двинулись по ней . Затем она исчезла . Сохраняя азимут направления лыжни продолжили движение . На склоне увидели палатку .
То есь Дятловцы выйдя из лабаза не петляли по незнакомой местности . А шли в нужном им направлении . Что опять нам говорит о хорошей погоде .
Отличной видимости .
Когда на фото установки палатки или фото гуськом по склону . Видимость метров 20 . В такую погоду . Можно или куда-то рядом или туда где уже был и дорогу знаешь .

Добавлено позже:
Почему бы туристам действительно . Не выйти как обычно и не дойти до Отертена ?
А вот тут неизвестно . Фактов их задумки в УД нет . Может шли , шли . И тут передумали . Решили сделать день отдыха . Сделать холодную ночёвку .
Тут можно и дальше гадать .
Типа а почему именно первого числа ?
Почему не на обратной дороге ?

Различные предположения уведут в такие пампасы что фиг выберешся.
Для начала нам бы порешать все их действия по фактам УД .
Но если кому-то не втерпеж . То попробуйте различные варианты
« Последнее редактирование: 17.02.23 05:55 »

Ганс

  • Заблокирован

  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 31.05.24 16:01

Согласно моей версии , туристы вышли из ЛАБАЗА , не позже 11 часов . Цель это проведение холодной ночёвки на склоне .
К сожалению я не нашел никаких фактов в УД говорящих именно об этом их решении .
Так что если кто-то мне напишет что я ошибаюсь . То спорить не буду . Так как  , нет причин для этого .
Конечно можно ребятам выйти и позже . Например после обеда или вообще в 15 часов ( по Иванову ) . Но как уже говорилось . Студенты в этих местах никогда не были . Знать не знали где им захочется остановиться . Поэтому выход утром вполне логичен .
Почему остановились именно в этом месте , лучше всего спросить тех кто был на Перевале . Может что подскажут .
Солнечный , безветренный день . С каждым часом теплеет . Днём до -5 . Или теплее . Буянов мне предложил до -3 градусов .
Ставят палатку в понравившемуся месте , раздеваются .
Снимают куртки , шапки , варежки . Готовятся к обеду. Или уже покушали но ещё не убрали продукты .

И вот в это время и случилось . У одних авторов лавина , у других Манси с ракетами и ТД .
По моей версии -  Ушли сами и добровольно .
И тут возникает вопрос . А кто тогда резал палатку ?

Надеюсь вы читали тему - Разрезы палатки и тему Экспертиза . Там участники камня на камне не оставили от Чуркиной .
Перечислять все её ляпы не буду . Я обратил внимание читателя на то что рисунок палатки неверен . Предположил что тётенька в глаза палатки не видела . Как можно смотреть на растянутую палатку и рисовать рисунок наоборот . А вот если она это делала глядя на фото палатки из ленинской комнаты . То становится понятно почему . Ведь в УД стоит как раз Перевернутое фото . Ну и ещё там по мелочи писал .
А вот ещё один момент
Чуркина  пишет что применялся микроскоп . Обнаружены царапины , надрезы ткани с внутренней стороны . Но к сожалению никто из авторов версий подробно это не разбирал .

Перекур и продолжу

Ганс

  • Заблокирован

  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 31.05.24 16:01

Согласитесь что довольно странно, что авторы 99 процентов версий , где Дятловцы сами режут свою палатку . Не касались вопроса этих начальных надрезов , царапин .
Даже Владимир Р пропустил , что уж говорить о остальных .

И так смотрите .
Чуркина не говорит о том что надрезы , царапины обнаружены на каком то Одном ( из трёх ) разрезов . И мы убеждены что это Присутствует на всех трёх . Что вполне логично .
Но вот как это делалось ?
Конечно я видел видео от Владимира Р . Где он подробно объясняет , как делались разрезы . Но я не про это а про то как разрез Начинался .

Судя по Чуркиной . Ребята нарезали скат изнутри как режут хлеб .
То есть водя лезвием по ткани .
Если любого форумчанина  спросить . То он ответит . Что брезент лучше всего сначала Проколоть остриём ножа . Затем резать .
Но в этом случае никаких надрезов на ткани не будет .
Если вы не видели видео Кана , где он дома режет брезент , то посмотрите . Там он нож Втыкает .
А по Чуркиной именно нарезается !
Этот способ имеет право на существование . Но это в разы Медленнее .
То есть ребята никуда не спешат . Ткань не имеет жёсткости . Она , даже придавленная снегом уходит от ножа . Вытягивается , смещается и никак не хочет разрезатся .
Совсем другое дело Прокол . Быстро и эффективно .
Но по Чуркиной его не применяли .
Толи не торопились ,  Толи не додумались до столь простого способа .
А может всё гораздо проще ?
 Туристы никогда не резали свою палатку .
Кто же тогда это сделал ?

Первыми предложили свой вариант инсценировщики . Типа плохие дяденьки так запутывали нас с вами .
Но почему они так по тупому нарезали ткань ? С эти вопросом обратитесь к ним .

Моё предложение . Это сделали Слобцов и Шаравин .
Объясню механизм .
Один Втыкает ледоруб в брезент  , тянет его . Ткань натягивается . Второй Втыкает нож ( снаружи ) . Режет скат . Именно поэтому под нож не попадают складки полотна . Хотя согласитесь что при обрушении палатки они просто Обязательны . А будучи в нутри и в темноте . Да ещё придавленные снегом  . Никем не расправляемые так как нужно спешить выбраться . Эти складки ткани Обязательно попадут под нож . И соответственно мы это увидим на разрезе брезента .
Но вот ведь странностью какая . Никаких зазубрин разреза на ткани мы не наблюдаем . Хотя они ОБЯЗАНЫ быть . Именно Обязаны .
Но вот ведь чудо чудное . Их нет и в помине .

Конечно , если палатку резали СиШ . То всё ясно и понятно . Тут всё логично и объяснимо . Так как один ледорубом тянет ткань . Второй помогая себе свободной рукой поправляет . Убирает складки . Облегчая себе разрезание . И это всё не в стесненной обстановке и днём .
О том что они резали палатку . Шаравин говорит в интервью Саши Кана . Хотя за язык его никто не тянул . Мог бы остаться на прежней позиции . Что указана в УД .типа мы в палатке не рылись , знать ничего не знаем .
А может он просто рассказал как оно было на самом деле .

Как бы там не было . Но экспертиза Чуркиной - НИЧТОЖНА . Не один Суд её не примет. За допущенные промахи строго накажут .
В связи с этим предлогаю авторам версий или не писать про разрезы в трагедии . Или писать не вдаваясь в подробности . А то заклюют .

Вот так , используя только факты УД . Вырисовывается совсем другая картина тайны .
Вышли из лабаза не позже 11 часов .  Погода солнечная , безветренная и -5 градусов при установке палатки .

Теперь ещё нужно написать про ошибку Коськина с фото Установки палатки . Но это позже . Потом вопрос со спуском к лесу , ну и там конечно всё опять не по фен-шую ( не по Иванову ) . Что уж говорить о действиях в лесу .

Добавлено позже:
Не все ещё про разрезы сказал . Вот ещё один момент .
Чуркина указала что определили  разрезание ещё и по Надрезанию  .
Типа перед прорезанием ткани . Это когда брезент режут как хлеб  ( без прокола ) . На ткани будут надрезы ниток . И они ею были обнаружены . В чём лично я не сколько не сомневаюсь .
Спрашивается . Можно ли достичь этих начальных надрезов , если резать с другой стороны  ?

Представьте себе рамку ( размер любой ) . На ней брезент закреплён . Вы втыкаете нож ( с любой стороны )  . Режете хоть вверх , хоть вниз . Затем останавливаетесь в любом месте , по желанию .
Вот вы и получили надрез ткани ниток с противоположной стороны .
Объясню .
Когда вы режете . То нож имеет наклон . Так как ткань сопротивляется . Чтоб было удобнее вы наклоняете нож .
То есть , если вы режете с улицы . То нитки будут надрезаны именно Изнутри . И в обратную сторону . Если режете изнутри . То надрез ниток будет снаружи .

Также интересно что будет если вы держите нож на вытянутой руке . Заканчивая разрез . Не имеет значения лезвием вниз или вверх .
При этом надрез ниток будет ОБЯЗАТЕЛЬНО только с противоположной стороны .
Снова повторю . Обязательно С ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ . Это же самая обычная биомеханика . Неужели никто не поймет .

И так , если палатку режут СиШ . То втыкают нож в брезент . И тут надреза ниток быть не может . Затем режет до вытягивания , распрямления руки . Получают надрез ниток как раз ИЗНУТРИ . Так как лезвие ножа . Как бы его не взять . Хоть лезвием вниз , вверх
И тоже самое мы получим если резали из палатки а не с улицы . Только надрез  ниток получится уже СНАРУЖИ .

Надеюсь , смог популярно обьяснить .
Теперь каждый кто меня прочтёт. Задумается .
Как доказать что разрезы делались именно Изнутри . Тем более что фактов того что резалось из палатки в УД нет . Экспертиза НИЧТОЖНА .
А вот то что её резали СиШ . Есть признание Шаравина и  факт надрезанных ниток из экспертизы ( изнутри ). Плюс объяснение обычной биомеханики разреза снаружи .

Опять мы с вами видим что . Если идти путем Иванова . То с каждым шагом дело Дятловцев всё запутаннее и сложнее .
Но если брать только факты УД . То всё легко и просто объясняется .
Вот и выбирайте , какой дорогой двигаться .

Ваш автогид Игорена .
« Последнее редактирование: 23.02.23 21:31 »

Ганс

  • Заблокирован

  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 31.05.24 16:01

В УД сказано что в палатке найдены . Корейка , развязанный мешок с сухарями  , фляжка с какао . Шкурки корейки . Словно они кушали .

В дневнике писали что кусок корейки , горсть сухарей , глоток какао . Вот наш обед .

В палатке найден тот же набор продуктов . Однако авторы версий пишут - Был ужин .
Совершенно непонятно почему возник такой вывод .
Судя по записи дневника . Это их классический обед .

Авторы повторяют следователя Иванова о позднем выходе из лабаза . Значит обед был там . А на склоне уже ужин . Просто поменялось местами .
На склоне нет дров . Приготовить не получится . Поэтому покушав в обед в лабазе горячим . В палатке ужинают традиционным обедом .

Казалось бы что всё ясно и понятно . Только вот вопросов меньше не становится .
В палатке найдена кружка с остатками утренней каши овсянки . Согласитесь что это странно . Что она там делает , как оказалась ?
Было бы естественно если бы нашли остаток обеда из лабаза . Например каши с мясом ( тушёнка ) . Почему утреннюю каши не съели в обед и принесли на склон .

Было бы более понятным если бы обнаружили  . Остатки обеда . Тем более что по многим версиям . Туристы собирались ночевать именно на склоне . А значит должны были подготовиться . Сварить побольше  и взять с собой .
Казалось бы что этот факт не существеннен и отмахнуться от него  . Но вот ещё один .

Туристы ушли раздетыми . Как они оказались такими .
Участники пишут , что переодевались . И в этот момент что то случилось .
Но никак картинка не складывается .
Они что , одной рукой ели . Другой переодевались . Не выходит и если . Одни переодевались а кто то уже начал кушать .
В палатке всем девяти тесно . Для переодевания нужно больше места . Те кто ужинают мешают .
Почему ужинающим не подождать 10 минут . А потом уже раскладывать продукты .
В итоге мы с вами видим следующее .
Переодевание не завершено . Ужин не завершон .
Какая то несуразица
Что это за переодевание если они разделись .
Сняли шапки , варежки . Что они переодевали ?
Переодели свитер а что ещё . А больше ничего .
Где же утепление . Одевание обратно теплых курток , шапок , варежек . Мы этого не видим .

Тоесть  , странность на лицо .  Конечно и от этого можно отмахнуться . Найти объяснение каждому моменту в отдельности . Но общей понятной картины не получается . Тут нужно добавить ещё температуру -20 , ветер , метель . И становится совсем запутанно .

В моей версии это выглядит так .
Солнечный , безветренный день -5 г . Время обеда . Палатка стоит . На улице тепло . Ребята сами разделись . И как всегда готовятся обедать своим традиционным обедом . С собой принесли утреннюю кашу завтрака
Как видите всё сразу становится на свои места . Всё понятно и логично .
Проблема только в том что это противоречит выводам Иванова . Но зато соответствует фактам УД .

Ганс

  • Заблокирован

  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 31.05.24 16:01

Я прочитал тему погода а их целых две штуки от корки до корки . Половина участников считают что первого числа было тепло . В теме следы так считают почти ВСЕ .  Решил сам разобраться .
Почему было тепло у меня написано . А вот почему другие считают что было холодно .
Нашел только одно . Принять теплую погоду мешает фото на склоне и фото Установки палатки .
Фактов УД говорящих и подтверждающих это нет . Есть только фото . На котором мы видим плохую погоду .
Откуда взялись эти фотографии ? Они сделаны Дятловцами .
Коськину предложили расставить фото похода по дням . Что он и сделал . Как и на основе чего он никогда не рассказывал . Фото ему принесли карточками .
Зная что палатку нашли на склоне . Он ставит эти фото последними . Всё правильно и логично . Тем более что следствие ещё идёт и дневники ему читать никто не давал . А ведь именно там указано что ребята 31 числа были на склоне .

И так , что мы имеем .
С одной стороны кучу фактов УД  говорящих за Теплую погоду . С другой фото туристов в холоде и на склоне .
Спрашивается кому верить ?
Моё мнение что верить нужно фактам УД . Они бесстрастно нам указывают правду .
Казалось бы Истина найдена .
Но к этому времени ошибка плохой погоды уже растиражирована многократно . Книгами версиями словами поисковиков 59 , авторами версий .
Вы только представьте себе что скажет Буянов . Кандидат технических наук , мастер спорта по туризму , автор двух популярных книг . Что он скажет мне рабочему плотнику поднявшему волну против плохой погоды .
Чтоб мнение поменялось нужен Авторитетный человек . Который надавит на ошибочное мнение . Но такого нет .
Все уже зомбированы книгами , фильмами  .
Ну а я со своим одиноким мнением не сделаю погоды в этом бизнесе .
Остаётся надеяться на то что когда-нибудь услышат  .

Ганс

  • Заблокирован

  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 31.05.24 16:01

99 процентов участников это люди с высшим образованием . Я тут единственный у кого 8 Кл знаний
Тоесть Все по любому умнее меня .
Только вот ошибочка выходит .
Я тупой плотник строитель учу вас умных Дятловедению . Больше того . Модераторы меня гнобят . Гонят с форума . Уже четвертый ник регистрирую .
Спрашивается , чем я вам не участник ?
Пишут другие бред и живут спокойно . Я вам чем не угодил ?

Ответ прост и понятен .
Пока ты пишешь ерунду , ты безопасен . Но если вдруг скажешь ПРАВДУ то иди отсюда нафиг . Ты лишний , тебе тут не место .
Это же по Марксу . Тысяча процентов прибыли и каждый готов на любое преступление .
Дятловцы это деньги ежедневно и нивкоем случае нельзя эту денежную цепочку нарушить .
Поэтому гнать поганой метлой тех кто Разгадал Трагедию .
На первое место ставим тех кто запутывает .
Версию Владимира Р ставят в Популярные . А мне ,5 лет назад модераторы говорят . Типа вы больше не пишите в его теме . А то накажем .
Ну и как вам такая ПРАВДА ?

Перекур