Пирамиды и иные Семь чудес света

[greencat]

beloff. Судите сами : именно в 19 веке появилось восприятие истории в " возвышенно - романтическом " стиле , которое таковым остается и поныне. Слышу я " Настоящий рыцарь " ! Про мужика. И тут же мне приходят строчки от Мориса Дрюона : " Это было страшное время .. "  И я думаю : тот про кого это сказано , тоже ссыт где попало и куда попало ? Не моется месяцами,  пользуется правом первой брачной ночи. Да он просто разбойник , как первые фрайхерры ( вот у нас так приличного человека назовут ?! ) и прочие бароны...

[beloff]

beloff. Судите сами : именно в 19 веке появилось восприятие истории в " возвышенно - романтическом " стиле , которое таковым остается и поныне. Слышу я " Настоящий рыцарь " ! Про мужика. И тут же мне приходят строчки от Мориса Дрюона : " Это было страшное время .. "  И я думаю : тот про кого это сказано , тоже ссыт где попало и куда попало ? Не моется месяцами,  пользуется правом первой брачной ночи. Да он просто разбойник , как первые фрайхерры ( вот у нас так приличного человека назовут ?! ) и прочие бароны...

Оченьочень существенный вопрос вы затронули, уважаемый. Даже вот, боюсь, саме не представляете какой существенный.

[ВэйС]

beloff. Это не вопрос : это скорее утверждение, о том что реальная история ( в том числе и бытовая ) разительно отличается от истории в беллетристике , а беллетристика в свою очередь формирует стереотипы , которые сильнее реальной истории .

[Дмитрий Карягин]

Какие 500? С какого по какой?

Подозреваю, что "раннее средневековье" это описанная с точки зрения германцев поздняя античность. Соответственно, период между "падением Западной Римской Империи" и "образованием Священной Римской Империи" следует максимально "уплотнить".
Вообще, Средневековье как особая эпоха в истории человечества конечно существовало, и даже существует кое- где до сих пор. Просто отсчитывать его начало нужно не от "падения ЗРИ" , а от Хиджры. Классическое европейское Средневековье 10-15 веков является следствием гибели центров античной культуры в южном и восточном Средиземноморье в предшествующие два-три столетия.

[beloff]

Это не вопрос

Вопрос сейчас будет.

что реальная история ( в том числе и бытовая ) разительно отличается от истории в беллетристике , а беллетристика в свою очередь формирует стереотипы , которые сильнее реальной истории .

безусловно верно, но это частность.
Вот представьте себе: какойнть гогентотт/тотенготт украл корову у какогонть зусула и считает, что это хорошо. А плохо - это когда зусул украл у него корову. Это уровень морали троглодита и он сохранился в тех людЯх почти до наших дней. Иле без почти.
В некоторый момент является миру се человек и провозглашает Новый Завет - воровать плохо безотносительно. Даже возжелать воровать плохо. Убивать плохо безотносительно. Прелюбодействовать плохо безотносительно - и т.д.
Проходит две тысячи лет - ну почти две тысячи - и литература создает образ рыцаря - не ворующего, не убивающего(кроме крайней необходимости),
не лгущего ни при каких обстоятельствах, почитающего женщину и как минимум, не обижающего стариков и детей - разве что словом, да и то под горячую руку.
Т.е. идея овладевает массами(христиан, по крайней мере) и становится материальной силой. Не то чтобы воровать перестают, но доблестью это не считают.
Вот у нас есть три точки и можно начинать строить график развития общественной морали после РХ(тридцать три года выразятся в масштабе оси времен точкой).
Но в приложении к эпохе, первоначально означенной - строительства пирамид, таковой график не имеет смысла - вся дрЕпоха находится ниже ноля.
Т.е. до провозглашения заповедей - в области морали зусулов/гогентоттов, каковая прожила минимум до dark ages и начала отмирать только в Новое время - по вашему же сообщению.
Т.е. график имеет либо разрыв, либо зубец, что противоречит предположению о непрерывном поступательном развитии человечества(знаменитая чуть менее лампочки спираль Ильича). И волей-неволей приходишь к мысли о лишнем тысячелетии, существующем только на бумаге. А уж про дремир и речи нет.
Вопрос где - ? Правильно - либо развитие человечества непрерывно и поступательно и тогда вся ваша КВИстория вымысел, либо назовите причину разрыва развития.

[superskeptik]

Подозреваю, что "раннее средневековье" это описанная с точки зрения германцев поздняя античность. Соответственно, период между "падением Западной Римской Империи" и "образованием Священной Римской Империи" следует максимально "уплотнить".

Так для современников "Западная Римская Империя" никогда не падала. Они в ней жили (по их мнению).
Это уж потом историкам (копошившимся в прошлом) стало понятно, что такой взгляд не отражал тогдашнюю действительность.
И уплотнять ничего не надо. Меньшая концентрация ресурсов вела к более медленному ходу истории.

[Дмитрий Карягин]

Так для современников "Западная Римская Империя" никогда не падала. Они в ней жили (по их мнению).
Это уж потом историкам (копошившимся в прошлом) стало понятно, что такой взгляд не отражал тогдашнюю действительность.
И уплотнять ничего не надо. Меньшая концентрация ресурсов вела к более медленному ходу истории.

Термин "Средневековье" ("Темные века") первыми в оборот ввели не историки, а идеологи.

[beloff]

Дрегипецкое железо, упомянутая в иепецкой силе табличка

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/3UHWPCRsXJw

[НифНафНуф]

В некоторый момент является миру се человек и провозглашает Новый Завет - воровать плохо безотносительно. Даже возжелать воровать плохо. Убивать плохо безотносительно. Прелюбодействовать плохо безотносительно - и т.д.
Проходит две тысячи лет - ну почти две тысячи - и литература создает образ рыцаря - не ворующего, не убивающего(кроме крайней необходимости),

А как насчёт этого?
https://ageiron.ru/byit-proshlogo/prestupleniya-i-nakazaniya/zakonyi-hammurapi-tekstyi-i-poyasneniya-k-nim

[beloff]

А как насчёт этого?
https://ageiron.ru/byit-proshlogo/prestupleniya-i-nakazaniya/zakonyi-hammurapi-tekstyi-i-poyasneniya-k-nim

да очень просто - вы путаете закон уголовный с законом нравственным. И невредно бы сравнить количество знаков на камне  с количеством знаков в двух-трех переводах на современные языки.

[Сергей В.]

Подозреваю, что "раннее средневековье" это описанная с точки зрения германцев поздняя античность. Соответственно, период между "падением Западной Римской Империи" и "образованием Священной Римской Империи" следует максимально "уплотнить".
Вообще, Средневековье как особая эпоха в истории человечества конечно существовало, и даже существует кое- где до сих пор. Просто отсчитывать его начало нужно не от "падения ЗРИ" , а от Хиджры. Классическое европейское Средневековье 10-15 веков является следствием гибели центров античной культуры в южном и восточном Средиземноморье в предшествующие два-три столетия.

Да там и без того уже уплотнено: Первые государства готов, вандалов, лангобардов, и без того полуримские, стремительно перерождались после принятия ими христианства.
А дальше уже и Карл Великий коронуется в Риме и из рук папы получает корону императора Запада в 800 г.

Разворачиваемый текст

И уплотнять ничего не надо. Меньшая концентрация ресурсов вела к более медленному ходу истории.

Тут я бы поспорил! Концентрация это хорошо, но это сверхнагрузка на производителей и потеря управляемости. Что и произошло с Вавилоном, Ассирией, хеттами, империей А.Македонского, Римом, Византией, сгинувшими за какие-то 500 лет. Египет тысячелетиями балансировал между жесткими фараонами и полисами-номами, и еще неизвестно что там было эффективней. Классическая Греция это цивилизация полисов, эпоха Возрождения это итальянские полисы, капитализм возникает из магдебургского права и вольных городов. Образование и наука процветают в полисах, отнюдь не в империях. Для чего-то нужна централизация, для чего-то она вредна. Нужен баланс.

график имеет либо разрыв, либо зубец, что противоречит предположению о непрерывном поступательном развитии человечества(знаменитая чуть менее лампочки спираль Ильича). И волей-неволей приходишь к мысли о лишнем тысячелетии, существующем только на бумаге. А уж про дремир и речи нет.
Вопрос где - ? Правильно - либо развитие человечества непрерывно и поступательно и тогда вся ваша КВИстория вымысел, либо назовите причину разрыва развития.

Да нет этой непрерывности и ленинской спирали в действительности, и никогда не было, как вы не поймете? Есть только биологическая экспансия хомо сапиенс как вида. Но какие-то общественные закономерности, законы больших человеческих чисел есть, иначе бы не приходили достаточно изолированные цивилизации Запада и Востока к похожим, в принципе, результатам.

[beloff]

ленинской спирали

Спираль есть. Только Ильич ошибся с назначением осей. Если вместо проклятой собственности(Моя гармонь, мои портянки(с) поставить дисперсию технологий*(некая величина ,обратная специализации) все выходит очень ровно и остроконечно.
*-дисперсия технологий термин, введенный неким персонажем интернета, именовавшим себя старина beloff. Обозначает способность каждого индивида производить тот же спектр товаров и услуг, что и общество в целом, владея репликативными, как их тогда называли, технологиями. Практически сводится к умению составлять программы для репликатора - девайса для создания любых предметов непосредственно из атомов.

[НифНафНуф]

да очень просто - вы путаете закон уголовный с законом нравственным. И невредно бы сравнить количество знаков на камне  с количеством знаков в двух-трех переводах на современные языки.

Но уголовные законы возникают не на пустом месте. Если взять самые примитивные и кровожадные племена, то и там голову терпиле отрезают во "имя закона" местного разлива.
 А нравственность не так уж и менялась в течении 1000 лет. Это как в лагерях Шаламова, самые "сильные и стойкие" на воле, на кухне в лагере помоями питались. 

[superskeptik]

Спираль есть.

Есть, есть. Принцип историзма называется.

[evgeny24]

Есть 1 идея что камень был размегчен! то есть мягкий! но не был нагрет. Особенно видно в южной Америке. А вот как его сделали мягким, вот задача!!!

Есть много типов цивилизаций. Наша теперь электромагнитная, думаю была гравитационная, а что будет мы не знаем...

[beloff]

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/ZT98kZi08qI

Одну из книг Юткина я читал. Ващщет очень интересно - камень ломать это раннее децтво ЭГУ - он этим методом мог активизировать взрывной рост  бактерий на субстрате, а мог этот субстрат стерилизовать на годы.
Прикладное значение - сделать солому привлекательным для КРС кормом, или/и законсервировать полученный корм.  Практически немцы в 90е пропагандировали установку для конвертации железобетона в исходные компоненты - железо, гравий и песок(достаточно бессмысленное занятие, на мой взгляд). Где то упоминали глухо штамповку взрывом в жидкой среде. И всё.

[НифНафНуф]

Где то упоминали глухо штамповку взрывом в жидкой среде. И всё.

Это ближе к теме.

https://www.youtube.com/watch?v=7l5I3rw9h_0#

https://www.youtube.com/watch?v=HXlleA1hc-4#

[beloff]

Похоже. У нас на предприятии есть проволочная резка и искровое копирование. Но при EDM деталь является одним из электродов(супруги Лазаренко, 43г), а у Юткина воздействие было косвенное. Собссно у него большая часть как раз об дроблении всяких неметаллов.

[Korsar]

Смотрю "Тайны Египта". Пирамиды там, проклятия, то-сё. Возник вопрос по расхитителям гробниц. Вот официальная постройка - небоскрёб древнего мира, тысячи людей, приспособы всякие, механизмы разные, непроходимые многотонные заглушки, ну, в общем, стандарт. А теперь грабители: группа небольшая, инструмент примитивный, ограниченность по времени, отсутствие достоверной информации о плане строения и тысячи кубометров камня, в котором они вынуждены пробивать тоннели, обходя различные препятствия, при свете чадящей лампы или факела, от которого легко угореть, мало того без всякой навигации и чертежей. Как??? 

[tol2013]

Судя по литературным источникам
грабители в основном пользовались стандартными ходами в пирамидах, которые разыскивали долго и упорно.  через них добирались до саркофагов... иногда попадая в ловушки и погибая, тем самым давая возможность другим продвигаться дальше, обходя ловушки.

А пробиванием  тупо просто кладки пирамид... занимались не грабители и не ночью... это делали по приказу очередного правителя или полководца, надеющихся добраться до сказочных богатств. Открыто... при дневном свете, неделями и месяцами подневольные люди.

так например поступил багдадский халиф Абдуллах аль-Мамун в отношении пирамиды Хеопса

[tol2013]

Коралловый замок – неразгаданная тайна современности
Коралловый замок находится в штате Флорида недалеко от города Хомстед, и построил его Эдвард Лидскалнин. Замок своеобразный гимн несчастной безответной любви Эдварда.
История Эдварда интересна и печальна. Родился он на территории современной Латвии. Эдвард был из небогатой семьи, работал каменщиком. Эдвард влюбился в шестнадцатилетнюю девушку и собирался жениться на ней. Звали ее Агнесс Скуфф, но в ночь перед свадьбой она разорвала помолвку. Против свадьбы был ее отец.

После расторжения помолвки Эдвард уехал. Он долго странствовал по свету, побывал и в Египте. А позже обосновался в США. Не отличаясь крепким здоровьем, Эдвард заболел туберкулезом. Тогда он перебрался во Флориду. Увлекался историей Древнего Египта, астрономией. Когда купил участок земли во Флориде, то начал строить странный замок. Память о неразделенной любви

Этот замок с первых своих дней начал интересовать не только жителей городка, но и туристов.
И пошли слагаться легенды и истории. Первое, что возмутило окружающих, это тайное строительство замка. Основатель этого необычного места, огородил стройку огромным забором, и строил будущий шедевр исключительно ночью при свете фонаря. Постройка началась в 1920 году. Огромные бетонные блоки весом 30 тонн устанавливались один за одним. Кстати, блоки, используемые в пирамидах Хеопса, весили в два раза меньше.

Как объяснял Эдвард позже, он смог раскрыть секрет строительства легендарных пирамид. При помощи простых инструментов, многотонные блоки легко перемещались. Однако местные жители говорят об обратном. Они утверждают, что во время строительства этого необыкновенного замка не раз видели парящие в небе бетонные блоки.

 Эдвард Лидскалин умер в 1952 году, а вместе с ним и умерла тайна строительства замка.
 
Мы опять провтыкали гениальное открытие... прям у себя под носом

[rekrut]

Очередной "шедевр" от ЛАИ

https://www.youtube.com/watch?v=bROADe8Uvn8&feature=emb_logo#

... подсветки артефакта нет! съёмка "никакая" на плохой телефон с ужасной камерой. Тыканье пальцем в камень с объяснением своего видения.. ничего не скажешь - "научная экспедиция"
но и с такого материала, также  можно почерпнуть информацию:

Первый оттиск

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

... далее второй ( похоже на  цаплю )

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 
современные 3D принтеры с алмазными фрезами отдыхают, в древности всё было намного проще..

Что касается пирамидиона, то на этом фото 100летней давности, на вершине пирамиды очень похоже на  растительность 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[tol2013]

Очередной "шедевр" от ЛАИ

о научной экспедиции там речь не идёт. но в целом ЛАИ делает доброе дело, пытаясь внести новую струю в изучение древних сооружений и поколебать незыблемые ортодоксальные теории дремлющих египтологов, давно уже не способные внятно объяснить вновь открываемые обстоятельства, связанные с  древними сооружениями Египта и не только

[Нэнси]

но в целом ЛАИ делает доброе дело

Соглашусь. Мне многие идеи Склярова А.Ю. нравятся.
Жаль, рано ушел...

[tol2013]

Жаль, рано ушел...

в 55... инфаркт вроде как... впрочем те, кто слишком настойчиво пытаются докопаться в прямом и переносном смысле до тайн Пирамид и фараонов, долго не живут, наглядный пример исследователи гробницы Тутанхамона... все умерли довольно быстро... совпадение? Не думаю

[Вася Рогов]

в 55... инфаркт вроде как... впрочем те, кто слишком настойчиво пытаются докопаться в прямом и переносном смысле до тайн Пирамид и фараонов, долго не живут, наглядный пример исследователи гробницы Тутанхамона... все умерли довольно быстро... совпадение? Не думаю

Встретились с микробами, к которым у нас никогда не было иммунитета.

[tol2013]

Встретились с микробами, к которым у нас никогда не было иммунитета.

или с вирусами..

[San4es]

в 55... инфаркт вроде как... впрочем те, кто слишком настойчиво пытаются докопаться в прямом и переносном смысле до тайн Пирамид и фараонов, долго не живут, наглядный пример исследователи гробницы Тутанхамона... все умерли довольно быстро... совпадение? Не думаю

Вы тут эта,не ставьте рядом Болгаркина с Говардом Картером и его лордством Карнарвоном 

[Никанор Босой]

Что за персонаж над входом в Абу-Симбел сверху в нише?..
*

[San4es]

Кажись Ра,собственно которого и храм.Сидящие одинаковые-Рамзесы.