Владимир Таушанков - убийство при задержании - стр. 365 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто виновен в гибели Владимира Таушанкова?

Сам В.Таушанков полностью виноват в своей гибели
44 (34,9%)
В.Таушанков частично виноват в своей гибели
15 (11,9%)
Полиция, Росгвардия, СОБР полностью виноваты в гибели В.Таушанкова  
55 (43,7%)
Полиция, Росгвардия, СОБР частично виновны в гибели  В.Таушанкова
5 (4%)
Произошло недоразумение
0 (0%)
Произошел несчастный случай
0 (0%)
Другие причины
7 (5,6%)

Проголосовало пользователей: 125

Автор Тема: Владимир Таушанков - убийство при задержании  (Прочитано 527446 раз)

0 пользователей и 77 гостей просматривают эту тему.

Olegg


  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 376

  • Был 12.07.21 22:56

Со слов матери дверь открыл один из бойцов, ключами, которые она привезла.
Когда она приехала (ездила она с 23.30 до 0.00 примерно) успел появится собр и как раз начали ломать дверь - торопились освободить заложника?


Поблагодарили за сообщение: BigHand

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Со слов матери дверь открыл один из бойцов, ключами, которые она привезла.
Когда она приехала (ездила она с 23.30 до 0.00 примерно) успел появится собр и как раз начали ломать дверь - торопились освободить заложника?
Это-то я помню :)
Здесь больше интересна официальная версия, конечно ВТ уже  не спросишь почему он не заблокировал открытие двери со стороны квартиры тем же ключом, ведь об еще одном комплекте ключей у матери всяко помнить должен был..
Просто я не удивлюсь такому развитию событий, что ВТ все-таки решил пойти на переговоры с кожаными людьми, собственноручно открыл дверь, а СОБР его пристрелил практически от неожиданности и от того кто же может открыть дверь как не "террорист" ВТ удерживающий "заложника", открыл бы папа тоже залег бы в виде 200-го ибо был бы воспринят как "террорист" *DONT_KNOW*

Ну и еще от того конечно что ВТ  был шестирук и т.д. :-X И "угрожал" СОБР-у всеми своими шестью руками, да еще  и "матерился" небось в их сторону, кто же такое зрелище выдержит? %-) :)
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Advokat47

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

ведь об еще одном комплекте ключей у матери всяко помнить должен был..
В таком состоянии вряд ли. Что присутствовал элемент неожиданности бесспорно.Дверь открыл один из автоматчиков, но после стрельбы на уровне колен через дверь.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Olegg


  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 376

  • Был 12.07.21 22:56

Но если история про автомат и наркотики выдумка, то кому и зачем она понадобилась ? И почему не договорились в таком случае с тем же СК, чтобы рапортовать в унисон хотя-бы?
Если была ошибка или преступление, то зачем скрывать - чего проще сдать виновных и отмыться от этого запаха, в чем смысл позориться и выдавать нелепые и противоречащие друг другу версии?


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Аглая


  • Сообщений: 1 629
  • Благодарностей: 2 875

  • Была сегодня в 18:41

.Дверь открыл один из автоматчиков, но после стрельбы на уровне колен через дверь.
Не мог автоматчик открыть дверь - по рассказам матери, когда она вернулась , дверь уже была открыта, хоть она и просила - не ломать дверь. Но на фото видно , что  дверь целая, не покуроченная , замок  тоже цел, петли тоже целы, хоть и есть следы , что их пытались срезать.
Так вот, может когда начали петли резать, Таушанков не выдержал, сам открыл дверь и принял позу на изготовку со своим автоматом - да еще камуфляж добавил эффекта.
Вообще, чем критиковать собровцев  и полицейских- каждый поставил бы себя на их место: в квартире непонятно что происходит - отец зашел, закрылся,  замолчал, мать просит сына открыть - он не открывает - что там может происходить целых два часа?
Может в квартире закрылся не только сам Таушанков и отца закрыл, там может и еще кто-нибудь находиться, кого Таушанков оберегает всеми силами.
И тут открывается дверь - мужик в камуфляже, с автоматом на собровца нацелиося, а он должен стоять и приглядываться - кто это такой красивый тут нарисовался?

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Просто я не удивлюсь такому развитию событий, что ВТ все-таки решил пойти на переговоры с кожаными людьми, собственноручно открыл дверь, а СОБР его пристрелил практически от неожиданности и от того кто же может открыть дверь как не "террорист" ВТ удерживающий "заложника", открыл бы папа тоже залег бы в виде 200-го ибо был бы воспринят как "террорист"
Если снайперы видели через ПНВ всех перемещающихся по квартире, то они могли сообщить СОБРу отличия ВТ от его отца, чтобы 200-м был только ВТ

Olegg


  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 376

  • Был 12.07.21 22:56

1. Аглая, какой автомат, какие берцы - откуда у вас эта информация?
правильно я вас понял - вы считаете, что следственный комитет пытался всех запутать своим заявлением в котором ни слова нет про автомат?
https://sverdlovsk.sledcom.ru/Novosti/item/1470826/
2. Пожалуйста, дайте ссылку на приведенную версию рассказа матери  - про то, что "когда она вернулась , дверь уже была открыта". Вот здесь она по другому говорит:
"Поднимаюсь на лифте, слышу — колотят. Грохот, пыль. Вокруг все черным было от количества силовиков. Я подняла руку с ключами вверх, их кто-то взял. Меня оттеснили подальше от квартиры, и я услышала выстрелы".
https://novayagazeta.ru/articles/2020/06/06/85720-vokrug-vse-chernym-bylo-ot-silovikov
Это может быть и не так важно, но вы ведь не сами все это придумываете, я надеюсь, а откуда то берете?
« Последнее редактирование: 22.03.21 23:30 »


Поблагодарили за сообщение: НифНафНуф

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Не мог автоматчик открыть дверь - по рассказам матери, когда она вернулась , дверь уже была открыта, хоть она и просила - не ломать дверь.
У неё взяли ключи и открыли ими дверь, но это был не ВТ. А почему, я описывал выше.
Но на фото видно , что  дверь целая, не покуроченная , замок  тоже цел, петли тоже целы, хоть и есть следы , что их пытались срезать.
Ну вот же, всё целое. Петли не срезали, по ним тупо колотили прикладом. Это как бы намекаЕ на уровень профессионализма "взломщиков".
с автоматом на собровца нацелиося
Сквозь обои? *NO*
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

Аглая


  • Сообщений: 1 629
  • Благодарностей: 2 875

  • Была сегодня в 18:41

1. Аглая, какой автомат, какие берцы - откуда у вас эта информация?
А вы сами не знаете - откуда эта информация? Про берцы, например, я в этом комментарии не писала, только про камуфляж,значит, вы сами про берцы вычитали и прекрасно знаете - откуда.
И почему бы мне не верить юристу Колосовскому, бывшему следователю, который про это рассказывал в интервью?
И потом, после убийства уже, когда родители уже отправили тело сына в морг, мать всю ночь замывала кровь в коридоре, а потом они выносили пакеты на мусорку, в которых находился окровавленный коврик из коридора, мокрая одежда сына и рваные обои.
Вот что за одежду сына они могли выносить - они его переодевали перед тем, как в морг отправить?
Но мать не рассказывает об этом, как и о том, что сама отмывала его от крови, хотя они говорили, что все лицо сына было залито кровью. Она отмывала только пол в квартире.
То есть, одежду, что они выносили и которая была почему то мокрая, он сам снял до них еще, то есть переодевался. Вот как раз в камуфляжку и переоделся.
Я вижу очень много вранья в рассказе отца , поэтому не могу верить ему. Что там  в квартире происходило 2 часа, пока отец сидел с сыном взаперти - правду отец никогда не расскажет - даже если сын на глазах у него переодевался и зачем он полную ванну воды набирал тоже не расскажет- а одежда почему то мокрая, не в крови пишут, а именно мокрая.
Сколько не читаешь показаний родителей - каждый раз по разному - то мать говорит, что из-за ковида несколько дней не была у сына, то рассказывают, что за несколько часов до его похода в магазин, были у него, про ремонт разговаривали - он был совершенно нормален.
Пожалуйста, дайте ссылку на приведенную версию рассказа матери  - про то, что "когда она вернулась , дверь уже была открыта". Вот здесь она по другому говорит:
"Поднимаюсь на лифте, слышу — колотят. Грохот, пыль. Вокруг все черным было от количества силовиков. Я подняла руку с ключами вверх, их кто-то взял. Меня оттеснили подальше от квартиры, и я услышала выстрелы".
Да, правильно - когда она вернулась - штурм квартиры уже шел, про дверь она ничего не говорила. Может и собровцы открыли дверь ее ключом, а может и сам Таушанков - ни она, ни отец не могли видеть, кто открыл дверь, а точно про это никто не рассказывал.
Мать только говорит- передала ключи и сразу выстрелы услышала, но ведь дверь ключами открыть еще нужно. А по результатам экспертизы стреляли в приоткрытую уже дверь. И это не я придумала - по вашей же ссылке можете убедиться.
Используя металлические стержни и современную аппаратуру, экспертам удалось выяснить, что в момент стрельбы дверь была приоткрыта, а силовики стреляли в проем под углом, находясь на расстоянии около метра от входа в квартиру. Дверь не была сломана, ее открыли ключами.
За столько времени уже забывать начинаешь подробности.
Их лучше обсуждать по мере поступления информации. Новой информации нет, а старая уже забывается.


Поблагодарили за сообщение: MrLito

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

Из вашего ответа я понял, что:
1. "штурм" начался как операция по освобождению заложника
У вас есть другая информация? Предоставьте!

2. Человек был убит при его попытке завладения оружием собр
Правильно?
А может ...
Не правильно. Попробуйте читать и понимать прочитанное.

Поэтому пожалуйста, сообшите законное основание для отказа , если вам известно .
Мало двух проигранных судов?
Сообщите причину, по которой ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть открыто УД.

Добавлено позже:
Ярлык вешать не надо, есть желающие сами на себя его подвесить:
(читаем ветку обсуждения, возникает вопрос - ЗАЧЕМ, зачем нужно было врать. А если поймали на прямом вранье - то глупо оправдываться)
И да, я - за правду. Даже горжусь этим.
Так вот, в отличии от США силовики у нас до последнего стараются не стрелять, даже порой в ущерб себе.
Времена меняются, бывает.
Видимо на видео мы должны увидеть как тетеньку "расстреляли", но нет. К чему тогда лживый пост?
Нет , мы видим зверское избиение, как тут постил один имярек, именно зверское, женщины. Поменьше ярлыками бросайтесь, правдивый вы наш.

Добавлено позже:
Здесь еще очень много зависит от того что именно пообещал ему майор за свои очки и возможно продавщицу
А майор что то обещал, или это ваши ФАНТАЗИИ?

Добавлено позже:
Вы ведь не думаете, что майор пыхтел сзади ВТ молча и сосредоточено?
Мы не думаем что ВТ был немой? Что он говорил угрожая гражданам ножом?
« Последнее редактирование: 23.03.21 11:00 »

Olegg


  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 376

  • Был 12.07.21 22:56

Аглая,
1. Правильно вас понял, что фразу "по рассказам матери, когда она вернулась , дверь уже была открыта" вы не можете подкрепить источником и получается придумали ?
2. Вы считаете, что СК солгал в своем заявлении и ножа не было, поскольку доверяете Колосовскому?

MrLito,
1. У меня нет никакой иной информации, кроме той, которую озвучила гвардия, СК и полиция . Она противоречива. Поэтому большой вопрос в законности применения оружия и это надо расследовать - вы согласны?
2. Как раз и интересно, на каком основании СК, а затем суды потдвердили отказ проверки сообщения о преступлении с учётом положений ст 144 УПК. Мне не ясно. Если вам ясно, то пожалуйста, сообшите.
3. Так по какой причине было применение оружия то собром по вашему мнению?
« Последнее редактирование: 23.03.21 11:17 »

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

1. У меня нет никакой иной информации, кроме той, которую озвучила гвардия, СК и полиция .
Про штурм противоречива?

Добавлено позже:
2. Как раз и интересно, на каком основании СК, а затем суды потдвердили отказ проверки сообщения о преступлении
Вам по палочкам и по слогам отвечали уже несколько раз.

Добавлено позже:
3. Так по какой причине было применение оружия то собром по вашему мнению?
По причине неадекватного поведения ВТ при задержании
« Последнее редактирование: 23.03.21 11:30 »

Olegg


  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 376

  • Был 12.07.21 22:56

1. Да, именно обстоятельства неудачного задержания подозреваемого , приведшее к его смерти, излагается гвардией, СК и полицией по-разному.
2. К сожалению, ничего "по палочкам и слогам" не отвечали. Были лишь попытки додумать за СК - дескать они ранее все проверили, но  забыли об этом сказать в своем ответе адвокату. Это может и так, но пока нам про это ничего не известно , поэтому мой вопрос в силе к знаюшим людям - на чем основан отказ в проведении проверки сообщения о преступлении?
3. Вы считаеете, что гвардия застрелила Таушанкова лишь по причине неадекватного поведения? В таком случае вы обвиняете гвардию в превышении должностных полномочий, поскольку в ст 21 фз226 нет такого понятия среди законных причин применения оружия.


Поблагодарили за сообщение: bjanca

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

1. Да, именно обстоятельства неудачного задержания подозреваемого , приведшее к его смерти, излагается гвардией, СК и полицией по-разному.
Напомню:
Из вашего ответа я понял, что:
1. "штурм" начался как операция по освобождению заложника
Я именно про это говорю. А вы прыгаете с темы на тему.

Как первое предложение у вас соотносится со вторым? Выберите наконец трусы или крестик.
К сожалению, ничего "по палочкам и слогам" не отвечали.
Были лишь попытки додумать за СК
3. Вы считаеете, что гвардия застрелила Таушанкова лишь по причине неадекватного поведения?
Да. Вроде прямо написал. Могу повторить.
В таком случае вы обвиняете гвардию в превышении должностных полномочий, поскольку в ст 21 фз226 нет такого понятия среди законных причин применения оружия.
Вы свой бред мне не приписывайте. Неадекватное поведение при задержании в данном контексте - поведение вызвавшее огонь на поражение.
Что конкретно учудил ВТ мы точно не знаем, с ножом бросился, "автомат" свой достал или дернулся с ножом на встречу сотрудникам.

Olegg


  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 376

  • Был 12.07.21 22:56

1. Поясните , пожалуйста, с чего и на чего я прыгаю?
2. Первое предложение - это констатация факта противоречивых версий органов . Второе - мое предположение о вашей точки зрения (много слов у вас было, я постарлся выделить суть - правильно выделил?)
3. Не совсем понял о каком бреде вы говорите ? Неужели так трудно излагать мысли корректно?))
Разжевываю. На вопрос о причине применения оружия вы ответили "неадекватное поведение".  С учетом отсутвия такой формулировки в законе - однозначно вы подводите гвардию под статью.
Теперь вы уточнили, что имели ввиду вооруженное сопротивление. На чем основана эта уверенность - подскажите, пожалуйста?
« Последнее редактирование: 23.03.21 14:35 »


Поблагодарили за сообщение: bjanca

palbes


  • Сообщений: 1 583
  • Благодарностей: 2 062

  • Расположение: Северная Руритания

  • На форуме

Что конкретно учудил ВТ мы точно не знаем
Если это не известно - из чего вообще можно сделать вывод, что он как-то чудил?
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


Поблагодарили за сообщение: GL | bjanca | Glaider | BigHand

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

1. Поясните , пожалуйста, с чего и на чего я прыгаю?
С того было ли "освобождение заложников" к официальному освещению событий.
Спрашиваете конкретный вопрос, потом подменили другим. Манипуляция это.

Добавлено позже:
2. Первое предложение - это констатация факта противоречивых версий органов .
Тупите. Или это не вы писали "Если вам ясно, то пожалуйста, сообшите." При чем тут органы? Вы у меня спросили, получили мой ответ, а потом у вас "органы" откуда то вылезли.
"Были лишь попытки додумать за СК" - это была ваша просьба, ВАША подчеркиваю.
Если моя точка зрения не интересует, зачем столько времени меня вопросами преследуете? Где логика? Если нужен ответ от СК-пишите СК, а не мне )))

3. Не совсем понял о каком бреде вы говорите ?
Понятно же о каком.
"Вы считаеете, что гвардия застрелила Таушанкова лишь по причине неадекватного поведения?"
Интересно, где я так считаю. Можете указать?

Разжевываю. На вопрос о причине применения оружия вы ответили "неадекватное поведение".  С учетом отсутвия такой формулировки в законе - однозначно вы подводите гвардию под статью.
Явно адресом ошиблись. Вы не в суде с точными формулировками и законами.
И я писал забывая старую истину - sapienti sat.
« Последнее редактирование: 23.03.21 16:40 »

Olegg


  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 376

  • Был 12.07.21 22:56

Сожалею, что невольно чем-то запутал вас.
Вы согласны , что ввиду противоречий в версиях органов об обстоятельствах насильственной смерти Таушанкова, причененной гвардейцами, необходимо провести расследования этого события?

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

Вы согласны , что ввиду противоречий в версиях органов об обстоятельствах насильственной смерти Таушанкова, причененной гвардейцами, необходимо провести расследования этого события?
Не путайте теплое с мягким. Болтовню официальных и не очень лиц с решениями судебных органов.
Если нужно разобраться в обстоятельствах смерти ВТ, то уголовное дело на сотрудников для этого открывать не нужно, не правда ли?


Поблагодарили за сообщение: Виталик

Olegg


  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 376

  • Был 12.07.21 22:56

1. Правильно я вас понял , что заяления генерал-майора Грибакина, советника директора гвардии Золотова, вы называете "болтовней"?
2. Конечно нужно УД. Конкретных обвиняемых как раз и установит расслелование. Не факт, что это исполнители окажуттся. Возможно, что и не будет обвиняемых и дело закроют. Но только так можно объективно разобраться в этом запутанном (случайно или намеренно) деле, и в том числе провести допрос - как свидетелей сначала, бойцов , причинивших смерть Таушанкову.

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

1. Правильно я вас понял , что заяления генерал-майора Грибакина, советника директора гвардии Золотова, вы называете "болтовней"?
Ага. Никакой юридической силы они не имеют

Добавлено позже:
2. Конечно нужно УД. Конкретных обвиняемых как раз и установит расслелование.
Может на отца УД открыть. "Преступное бездействие".
« Последнее редактирование: 23.03.21 17:23 »


Поблагодарили за сообщение: Виталик

Аглая


  • Сообщений: 1 629
  • Благодарностей: 2 875

  • Была сегодня в 18:41

Может на отца УД открыть. "Преступное бездействие".
Точно, давно уже пора.
2. Конечно нужно УД. Конкретных обвиняемых как раз и установит расслелование. Не факт, что это исполнители окажуттся. Возможно, что и не будет обвиняемых и дело закроют. Но только так можно объективно разобраться в этом запутанном (случайно или намеренно) деле, и в том числе провести допрос - как свидетелей сначала, бойцов , причинивших смерть Таушанкову.
Олег, почему вас не устраивает все-таки ответ  из СК ? Ведь за отказом возбуждать УД  в ответе написано вот это:
При этом в ведомстве добавили, что доводы семьи и адвоката заслуживают внимательного изучения и будут расследованы в ходе уголовного дела, возбужденного против Владимира (о разбое и применении насилия в отношении сотрудников полиции).
Зачем плодить УД, если все можно в одном расследовать?
Аглая,
1. Правильно вас понял, что фразу "по рассказам матери, когда она вернулась , дверь уже была открыта" вы не можете подкрепить источником и получается придумали ?
Ну считайте, что придумала - я же объяснила причину и поправила : штурм начался до прихода матери, а кто открыл квартиру доподлинно так и неизвестно. :sm55:
А теперь вы объясните ,пожалуйста, - вот это вы откуда взяли-
Со слов матери дверь открыл один из бойцов, ключами, которые она привезла.


Поблагодарили за сообщение: MrLito

Olegg


  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 376

  • Был 12.07.21 22:56

MrLito
1. Очень критично по отношению к сотрудникам гвардии и к высшему руководству в частности.
2. Если под юридической силой понимать ответсвенность за дачу ложных показаний , то она наступает имеенно в рамках допроса по УД - в том числе и по этому и надо возбудить .
3. Для УД не обязан быть сразу выбран фигурант(ы), его (их) можно и нужно установить в процессе расследования.
Аглая, именно со слов матери, которая соообшила о том, что передала ключи бойцу и после этого открыли дверь и начали стрелять.
Пожалуйста, дайте ссылку на этот ответ СК.

Аглая


  • Сообщений: 1 629
  • Благодарностей: 2 875

  • Была сегодня в 18:41

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69345931.html
Пожалуйста, дайте ссылку на этот ответ СК.
Эту ссылку вы сами и приводилиhttps://www.e1.ru/news/spool/news_id-69345931.html
А теперь вы дайте ссылку вот на это
Со слов матери дверь открыл один из бойцов, ключами, которые она привезла.
Где мать говорила, что дверь открыл ее ключами один из бойцов? Подчеркните, пжл.
« Последнее редактирование: 23.03.21 17:46 »

Olegg


  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 376

  • Был 12.07.21 22:56

1. У меня нет ни к чему возражений. Мне не понятно обоснование отказа в проведении проверки сообщения о преступлении. У вас сложилось мнение , что эту проверку СК собирался провести  в рамках другого УД? Но фраза "В вашем обращении сведений об обстоятельствах, указывающих на признаки преступления, не имеется, в связи с чем основания для организации проверки и возбуждения уголовного дела отсутствуют" - однозначно говорит , что проверки нет и не будет. Вторая часть ответа уклончива и также напрямую про это не говорит :" доводы семьи и адвоката заслуживают внимательного изучения и будут расследованы". Слов про проведение проверки нет. Будут расследованы некие доводы?
2. Правильно я вас понял, что вы считаете совпадением передачу ключей бойцу и открытие двери сразу после этого? Кто, на ваш взгляд , открыл тогда дверь?
« Последнее редактирование: 23.03.21 17:58 »

Аглая


  • Сообщений: 1 629
  • Благодарностей: 2 875

  • Была сегодня в 18:41

2. Правильно я вас понял, что вы считаете совпадением передачу ключей бойцу и открытие двери сразу после этого? Кто, на ваш взгляд , открыл тогда дверь?
Правильно ли я вас поняла, что ссылки где мать Таушанкова говорит, что дверь открыл ее ключами один из бойцов у вас нет? Получается, что вы это придумали сами?
Кто, на ваш взгляд , открыл тогда дверь?
Я же написала - сие доподлинно неизвестно - мог и сам ВТ дверь открыть. Потому как, по словам матери - как только она передала ключи вверх, тут же началась стрельба. Чтоб открыть незнакомый, современный замок, причем, ВТ, наверняка, дверь закрыл не на один замок( он же там оборону занял) требуется время, может уйти  минуты три, то есть, как только мать передала кому то вверх ключи , тут же стрельба начаться никак не могла - минуты три может уйти на то, чтоб разобраться с незнакомым замком. Вам приходилось открывать незнакомый замок чужой квартиры, да еще от железной современной двери?

Olegg


  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 376

  • Был 12.07.21 22:56

1. Хорошо, согласен , что более корреткно написать, что мама передала ключи бойцу, сразу после чего открыли дверь.
2.Нет, я категорически не согласен с голословными обвинениями гвардии. Как в некой "болтовне" высшего руководства, так и в неспособности гвардейцев открыть замок ключом. Считаю , что они и на большее способны !

Аглая


  • Сообщений: 1 629
  • Благодарностей: 2 875

  • Была сегодня в 18:41

1. Хорошо, согласен , что более корреткно написать, что мама передала ключи бойцу, сразу после чего открыли дверь.
Опять не правду пишите - она передала ключи , после чего сразу началась стрельба, а не открыли дверь. С какой целю извращаете?
Дверь могли открыть еще до того, как она передала ключи, может на минуту, полминуты раньше, но дверь открыли раньше, чем приняли от нее ключи и кто принял - неизвестно,  но явно не те, кто непосредственно проводил штурм, во всяком случае не первая двойка, или как там они распределяются.
Я уже описывала, как мог проходить штурм - ВТ, у которого все-таки не выдержали нервы  и видя, что сейчас дверь все-равно снесут , сам приоткрыл дверь, отступил в глубь коридора,  первые двое гвардейцев или один, заскочив в квартиру, видят фигуру в камуфляже, в боевой позе с ножом, с автоматом , то есть видят угрозу - выпускают две пули( это я уже точно не помню , сколько) целясь в плечо, или в руку, те бойцы, что остались за дверью, чтобы поддержать первых тоже стреляют через дверь.
Вот когда мать пришла с ключами - в это время ее сын открывал дверь, а бойцы видя это, уже приготовились заскочить в квартиру.
В это время у матери взяли ключи те, кто находился ближе к ней, а от двери дальше , а первые бойцы уже заходили в квартиру , поэтому ее оттеснили  и началась стрельба.
Считаю , что они и на большее способны !
Считаете, что они медвежатники - шпилькой дверь могут открыть? Но ведь это незаконно.

Olegg


  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 376

  • Был 12.07.21 22:56

1. Правильно я вас понял - вы считаете , что мама солгала, говоря о звуках (грохот, пыль, стуки) в момент ее возвращения с ключами? Или считаеете, что стрельба началась сквозь закрытую дверь и лишь после этого ее открыли?
2. Про какие шпильки вы говорите и кто медвежатники, поясните, пожалуйста?
3. Пожалуйста, поясните, что такое боевая поза с ножом и автоматом? Откуда вам стало известно (на чем были основания предположить ) об этой боевой позе?
4. На основании чего вы предполагаете, что некоторые бойцы открыли огонь чрез дверь в сторону своих товарищей, которые уже были в квартире и вели бой с Таушанковым? Вы считаете это было сделано с умыслом или по преступной халатности?
« Последнее редактирование: 23.03.21 18:59 »

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

зачем нужно было врать. А
У вас таки мания всё извращать. Всем,кроме одного, кто читает ветку, понятно что имелось ввиду в моем посте.
как тетеньку "расстреляли", но нет.
Дорогуша, что стрельба через дверь, что пинок в живот со стороны "закона", есть нечто большее , чем просто преступление.

Добавлено позже:
Дверь могли открыть еще до того,
Чем? Или по другому, каким образом?
« Последнее редактирование: 24.03.21 01:02 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)