Лифт

[Катя Иванова]

С превеликим, уважаемый Паганель!  Надеюсь, Вы заметили в моём последнем сообщении небольшой, но принципиальный момент:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:Не только у сестры. На сегодняшний день известно 3 др в компании: вчера, сегодня, завтра ))

Что это значит? Вы имеете в виду 07.09, 08.09 и 09.09?

[Christie007]

Все это, конечно, прекрасно, но зачем идти к кому-то на ДР в первом часу ночи после позднего кино со Скрх?

Может Ирина и "тонкая штучка" (в чем я сомневаюсь), но не глупенькая же? Выпрыгивать к кому-то на ДР в первом часу ночи из лифта, оставив там ключи? Не забывайте о временном промежутке в 15/18 мин. И зачем кому-то караулить на лестнице, чтобы пригласить ее на ДР ? Телефон на что? А там, насколько я знаю, ничего не нашли. Если договорились заранее, скорее всего по телефону и зачем тогда на этот сеанс в кино-то идти?

Можно что-то более правдопободобное? И с привязкой к конкретным людям?

Варнаша, вы же, кажется, просили у всех подробные версии.

Добавлено позже:
Еще раз. У Ирины дома спит сын, которому завтра в школу. Брат, который может тоже беспокоиться. Ей утром на работу.
Ну не делайте из нее совсем уж ненормальную.

[BigHand]

Еще раз. У Ирины дома спит сын, которому завтра в школу. Брат, который может тоже беспокоиться. Ей утром на работу.
Ну не делайте из нее совсем уж ненормальную.

Нда..
Попытки сделать версию -  "кто угодно хоть аннунаки, но только не Он" т.е. Скрх, покамест играют роль "Титаника", тему безусловно оживляют и это гуд, вероятно этого гуд в принципе достаточно

[Паганель]

Это несерьёзно. По этой версии можно и маму Скрх обвинить. Может быть с ее точки зрения Ирина мешала счастью Сашули со стоматологом))

я говорил совершенно о другом, вообще не с точки зрения матери Александра.

[Christie007]

я говорил совершенно о другом, вообще не с точки зрения матери Александра.

Тогда уж будьте любезны пояснить, что вы имели в виду. А то что-то слишком уж туманно))

[Милашка]

[/add]Вы забываете материальную составляющую.)))) Может у той страшилки была богатая семья или хотя бы квартира своя.))) В наше время богатая невеста котируется гораздо сильнее, чем красивая невеста. ))

Добавлено позже:
Из моих знакомых все девушки из богатых или средне-состоятельных семей замужем. Их расхватали сразу. Девушки из бедных семей, пусть даже трижды красавицы - не особо то и популярны. По крайней мере для брака. Потому что брак - это сделка. Что и подтверждают некоторые факты из биографии наших действующих лиц.

Это ваши личные наблюдения? Если мужчина не альфонс-ему до лампочки на материальные богатства девушки. Ему даже выгоднее,чтоб она была бедной-меньше запросов будет.Чем девушка богаче-тем больше запросов и причудов.)/Первый раз слышу,что брак-сделка. Я то думала-основополагающее в нем-любовь.)Что значит расхватали-это вещь что ли?Красота всегда списывает многие недостатки. Не проблема приодеть бедную красавицу и наделить ее богатством,если муж богат.)
Богатая семья-это не равно богатая девушка-ведь она ничего не сделала для этого. И что получается,по-вашему,мужчина рассчитывает на то что его родители жены будут спонсировать его что ли?) У вас что в окружении одни альфонсы?)

[Паганель]

Паганель, последняя Ваша версия - супер! Такой ещё не было, а ведь напрасно не было, т.к. она назрела уже давно.

но тут может быть палка о двух концах, мы ведь пока толком и не понимаем,

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

Тогда уж будьте любезны пояснить, что вы имели в виду. А то что-то слишком уж туманно))

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Катя Иванова]

Это ваши личные наблюдения? Если мужчина не альфонс-ему до лампочки на материальные богатства девушки. Ему даже выгоднее,чтоб она была бедной-меньше запросов будет.Чем девушка богаче-тем больше запросов и причудов.)/Первый раз слышу,что брак-сделка. Я то думала-основополагающее в нем-любовь.)Что значит расхватали-это вещь что ли?Красота всегда списывает многие недостатки. Не проблема приодеть бедную красавицу и наделить ее богатством,если муж богат.)
Богатая семья-это не равно богатая девушка-ведь она ничего не сделала для этого. И что получается,по-вашему,мужчина рассчитывает на то что его родители жены будут спонсировать его что ли?) У вас что в окружении одни альфонсы?)

.

[Christie007]

но тут может быть палка о двух концах, мы ведь пока толком и не понимаем,

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Сказал Паганель ничего не сказав по сути. Зато длинно и под защитой))

[Милашка]

Все это, конечно, прекрасно, но зачем идти к кому-то на ДР в первом часу ночи после позднего кино со Скрх?

в соседний подъезд могу допустить,что могла символически пойти,поздравить первой с днюхой,подарить подарок.Вполне нормально,что родственники или близкие друзья могут желать поздравить в первых минутах дня,как самые первые. Для чего-так сестра мужа могла быть связным мостиком с мужем. С ней выгодно иметь хорошие близкие отношения,т.к. это-получение информации о жизни мужа,возможность воздействовать на него через сестру,знать его планы и т.д. Это лишний раз доказывает,что Ира хотела сближения с мужем,а не расставания. Иначе,она ни за что бы не стала снимать хату в зоне доступа его родственников. Ведь если переложить ситуацию на себя,кому охота жить с родственниками бывшего мужа по соседству?Чтобы они напоминали о нем и также были свидетелями нашей новой личной жизни. Обычно,все желают порвать любые связи с прошлым. И с родственниками бывшего мужа в том числе. А если и общаться-то на расстоянии.
Я  ранее допускала возможность,что с ней могло что-то случиться и в соседнем подъезде. Причем,в любом. И рядом с домом.Ключи подкинули чтобы отвлечь внимание от настоящего места преступления,которое было недалеко.Тогда это гарантировано сделал тот,кто ее знает. И сам Ск мог.И другие могли.Ск,по-моему,мнению не договаривает что-то.Если он не исполнитель-то точно свидетель.

Добавлено позже:

я просто пока задумался, а не могла ли Ирина, мешать ещё чьему-то счастью, вернее отношениям или строить отношения, которые совершенно ещё не лежали на поверхности в тот самый момент.

Конечно могла.)И обидчика-женщину можно допустить. С ней на стрелку вполне могла Ира пойти без страхов. Тут вопрос другой-куда делось в итоге тело?Или сама Ира?

[Christie007]

Оффтоп (текст не по теме)

Я тоже так хочу.
Мы знаем, что ничего не знаем. И предполагаем, что можем много чего предположить. В сущности наши предположения могут основываться на представлении о том, что это может оказаться вовсе не предположением, а догадкой, что что-то могло произойти не так, как мы представляли, а так, как предполагали ранее или не ранее, но может быть это и не так. Ирина могла быть вписана в треугольник, но скорее в квадрат, может быть даже и в ромб любовных или не любовных отношений или не отношений с кем-то неизвестным или известным или малоизвестным, с которым она встречалась каждую ночь, а быть может и не каждую, и даже скорее не каждую, а через одну. И таким образом она могла перейти кому-то дорогу, или не дорогу, а так, тропинку, но тем не менее. Всё.

Добавлено позже:

в соседний подъезд могу допустить,что могла символически пойти,поздравить первой с днюхой,подарить подарок.Вполне нормально,что родственники или близкие друзья могут желать поздравить в первых минутах дня,как самые первые. Для чего-так сестра мужа могла быть связным мостиком с мужем. С ней выгодно иметь хорошие близкие отношения,т.к. это-получение информации о жизни мужа,возможность воздействовать на него через сестру,знать его планы и т.д. Это лишний раз доказывает,что Ира хотела сближения с мужем,а не расставания. Иначе,она ни за что бы не стала снимать хату в зоне доступа его родственников. Ведь если переложить ситуацию на себя,кому охота жить с родственниками бывшего мужа по соседству?Чтобы они напоминали о нем и также были свидетелями нашей новой личной жизни. Обычно,все желают порвать любые связи с прошлым. И с родственниками бывшего мужа в том числе. А если и общаться-то на расстоянии.
Я  ранее допускала возможность,что с ней могло что-то случиться и в соседнем подъезде. Причем,в любом. И рядом с домом.Ключи подкинули чтобы отвлечь внимание от настоящего места преступления,которое было недалеко.Тогда это гарантировано сделал тот,кто ее знает. И сам Ск мог.И другие могли.Ск,по-моему,мнению не договаривает что-то.Если он не исполнитель-то точно свидетель.

Добавлено позже:Конечно могла.)И обидчика-женщину можно допустить. С ней на стрелку вполне могла Ира пойти без страхов. Тут вопрос другой-куда делось в итоге тело?Или сама Ира?

Пойти поздравить в первом часу ночи не созвонившись? И зачем это скрывать от Скрх, хотя они все знакомы друг с другом?
И не забывайте про временной промежуток : она зашла в 00.12, смс Скрх, которое не доставлено в 00.17, соседка находит ключи в 00.30.
Получается, что Ирина вошла в подъезд, потом выскочила, помчалась к сестре мужа, где ее ждали уже с удавкой, затем сестра мужа вышла и подбросила ключи в лифт под газету? Круто.

[bjanca]

С кем могла  неслучайно повстречаться ночью И. в подьезде? Пока у меня подытожилось следующее, по итогам форума:
- Знакомые из общей комании, тусовщики;
- Малоизвестный возлюбленный (редко встречались);
- Покупатель, продавец, кладовщик (?), для покупки подарка-сюрприза, иначе бы о покупке знали;
- Соперница или соперник (по любой из любовных историй);
- Сектанты;
- "Колдун", "ведунья", "экстрасенсиха" (на предмет приворота, возврата мужа в семью, переформатирования судьбы и прочего бреда);
- Медик с нелегальным "чудо-препаратом";
- Человек с прошлой работы;
- Сокрытый от семьи кредитор;
- Личный сталкер, живущий неподалёку;
- Гуру с психотренинга;
- Воры, пришедшие обносить другую квартиру в этом подьезде;
- Мститель ради мести самой И. либо мести АС, мужу, отцу, брату;
- Бизнес-партнеры мужа;
- Человек из прошлого (после отъезда на годы или после отсидки);
- Близкий родственник И.;
- Родственник кого-то из любовных многоугольников;
- Партнёр по совместному сомнительному бизнесу...

Я пока буду размышлять над последним. И. могло захотеться короткого пути к финансовой самостоятельности, чтобы не выслушивать от близких, а вдруг не получится, и чтобы всех удивить успехами, она встряла во что-то с одним из деловых людей в компании, вложилась деньгами, а тот или та поджидали её в подъезде, объяснив тем, что сел мобильник, например. От И. якобы было что-то срочно нужно. Подпись? Данные документов? Её попросили пройти в машину, которая стояла не прямо вот у подъезда. Мотив, скажем, не возвращать И. её деньги. И. немного обеспокоилась от этой встречи и оставила ключи под газетой в лифте. Либо ключи подложили те люди, они не хотели вредить АС. Или, наоборот, хотели дать некий знак мужу И., что это всё не просто так.

В машине И. быстро заартачилась, поняла, что её хотят развести. У неё отобрали мобильник и отключили. И. никак не ожидала, что её вырубят и увезут, иначе бы не пошла разговаривать с бизнес-партнером или партнёршей в машину, предположительно это была темная неустановленная иномарка.

[Милашка]

Пойти поздравить в первом часу ночи не созвонившись? И зачем это скрывать от Скрх, хотя они все знакомы друг с другом?
И не забывайте про временной промежуток : она зашла в 00.12, смс Скрх, которое не доставлено в 00.17, соседка находит ключи в 00.30.
Получается, что Ирина вошла в подъезд, потом выскочила, помчалась к сестре мужа, где ее ждали уже с удавкой, затем сестра мужа вышла и подбросила ключи в лифт под газету? Круто.

Я не знаю насколько тесно они общались или дружили. Если были прям подругами и она знала,что та не спит-то могла. Если все таки не настолько близки-то ,конечно,позвонила бы.
Мы таких деталей не знаем.До сих пор почему-то никто не выложил даже пару страниц из дела,что там произошло и как это записано именно в уголовном деле.
Разбивка по времени может быть некорректной и подогнана по удобство Ск.
Соседка не факт что нашла именно в это время,если вообще,находила. Камер же не было в лифте,чтоб гарантировано утверждать,что она нашла их в 00.30,а не взяла утром из рук СК.)
Или кого-то еще. Если допустить,что заказчиком мог выступать человек со стороны мужа-то очень даже удобный план-подозревать будут Ск. Заманить Иру можно через сестру в любое место и там уже разобраться с ней. Похитить или еще что-то сделать.Возможно Ира или ее тело не были найдены в этом городе,но они могли быть в другом,где никто бы не стал бы заморачиваться с ее идентификацией.

[Паганель]

Пойти поздравить в первом часу ночи не созвонившись? И зачем это скрывать от Скрх, хотя они все знакомы друг с другом?
И не забывайте про временной промежуток : она зашла в 00.12, смс Скрх, которое не доставлено в 00.17, соседка находит ключи в 00.30.
Получается, что Ирина вошла в подъезд, потом выскочила, помчалась к сестре мужа, где ее ждали уже с удавкой, затем сестра мужа вышла и подбросила ключи в лифт под газету? Круто.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

Конечно могла.)И обидчика-женщину можно допустить. С ней на стрелку вполне могла Ира пойти без страхов. Тут вопрос другой-куда делось в итоге тело?Или сама Ира?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Varnasha]

Что это значит? Вы имеете в виду 07.09, 08.09 и 09.09?

Конечно

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Треугольник, конечно, только не АС его грань. Обсуждалось же уже это кучу страниц.

[BelayaBelka]

Конечно

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Треугольник, конечно, только не АС его грань. Обсуждалось же уже это кучу страниц.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

И пропала Ирина аккурат после отдыха с мужем на Алтае.

[Паганель]

Сказал Паганель ничего не сказав по сути. Зато длинно и под защитой))

вопрос просто в том, понимаете ли вы то, о чём я говорю. Если да, то уловить суть не так то сложно. У нас ведь пока нет никаких прямых доказательств возможной вероятности развития именно такого хода событий. Но и отрицать такой исход нельзя. Поэтому, давайте пока не будем спешить пытаться обвинять кого либо без оснований. Есть пока просто версия, кстати выше, уже есть ещё одна, совершенно в другом контексте. Но и там, пока нет смысла кого-то винить. Ещё нужно понять, вероятность развития каких именно событий если не послужила, то могла привести в итоге именно к исчезновению Ирины...
Есть одна мудрость, которая гласит. Что в случаях с исчезновениями людей, необходимо хоть немного понимать возможное развитие событий самых последних минут.

[Christie007]

Конечно

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Треугольник, конечно, только не АС его грань. Обсуждалось же уже это кучу страниц.

Варнаша, а можно конкретнее? Предложите пожалуйста вашу версию с указанием действующих лиц. Ну все эти намёки на кого-то, на что-то, что на поверхности... это же не серьезно. Тогда уж лучше вообще не писать,  мне кажется, или только в личку общаться.
Кого конкретно вы имеете в виду? И где подтверждение, что Ирина так уходила по ночам не предупредив близких?

Добавлено позже:

вопрос просто в том, понимаете ли вы то, о чём я говорю. Если да, то уловить суть не так то сложно. У нас ведь пока нет никаких прямых доказательств возможной вероятности развития именно такого хода событий. Но и отрицать такой исход нельзя. Поэтому, давайте пока не будем спешить пытаться обвинять кого либо без оснований. Есть пока просто версия, кстати выше, уже есть ещё одна, совершенно в другом контексте. Но и там, пока нет смысла кого-то винить. Ещё нужно понять, вероятность развития каких именно событий если не послужила, то могла привести в итоге именно к исчезновению Ирины...
Есть одна мудрость, которая гласит. Что в случаях с исчезновениями людей, необходимо хоть немного понимать возможное развитие событий самых последних минут.

Ваш текст просто превосходен)) Браво!))

Признаю, что я не понимаю, как, думаю, и большинство читающих эту тему))

Добавлено позже:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

И пропала Ирина аккурат после отдыха с мужем на Алтае.

Можно узнать кто такой(ая) О.Л.?))

[Varnasha]

Варнаша, а можно конкретнее? Предложите пожалуйста вашу версию с указанием действующих лиц. Ну все эти намёки на кого-то, на что-то, что на поверхности... это же не серьезно. Тогда уж лучше вообще не писать,  мне кажется, или только в личку общаться.
Кого конкретно вы имеете в виду? И где подтверждение, что Ирина так уходила по ночам не предупредив близких?

Добавлено позже:Ваш текст просто превосходен)) Браво!))

Признаю, что я не понимаю, как, думаю, и большинство читающих эту тему))

Паганель прекрасно понял. И очень грамотно сформулировал все постом выше. Респект! И не только Паганель понял. Думаю все, кто в теме и следит за публикациями. Вот открытым текстом - не надо. У нас версии, а за ними - реальные люди и их близкие. Давайте будем в данном случае не конкретны, а - КОРРЕКТНЫ.

[Christie007]

Паганель прекрасно понял. И очень грамотно сформулировал все постом выше. Респект! И не только Паганель понял. Думаю все, кто в теме и следит за публикациями. Вот открытым текстом - не надо. У нас версии, а за ними - реальные люди и их близкие. Давайте будем в данном случае не конкретны, а - КОРРЕКТНЫ.

Но тогда не имеет смысла вообще здесь что-либо обсуждать и строить версии. Вы же сами предлагали форумчанам излагать свои подробные версии с обоснованием их.
Ну это детский сад какой-то писать о ком-то, кого нельзя называть))

Добавлено позже:
Просто Гарри Поттер и Волланд-де-морт))

[[email protected]]

Это фото Ирины появлялось в сми, но в галерее у нас его до сих пор не было. Теперь есть. Спасибо нашедшему 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Фото интересно тем, что хорошо видна большая тёмная сумка и манера Ирины её носить.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

а это еще что за ,,братан,,с цепью?фото похож на коллаж какой-то,однако весь список ее знакомых мужичков не собирается заканчиваться

[BelayaBelka]

Варнаша, а можно конкретнее? Предложите пожалуйста вашу версию с указанием действующих лиц. Ну все эти намёки на кого-то, на что-то, что на поверхности... это же не серьезно. Тогда уж лучше вообще не писать,  мне кажется, или только в личку общаться.
Кого конкретно вы имеете в виду? И где подтверждение, что Ирина так уходила по ночам не предупредив близких?

Добавлено позже:Ваш текст просто превосходен)) Браво!))

Признаю, что я не понимаю, как, думаю, и большинство читающих эту тему))

Добавлено позже:Можно узнать кто такой(ая) О.Л.?))

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Advokat47]

Да. У нас в галерее лежит бумага с этим видением:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Если текст видения перенести на карту, то получится несколько возможных маршрутов. Проехав/пройдя по ним возможно что-то (пуговица от куртки, деталь от сумки, крышка от телефона) уже нашли, но пока это тайна

[Милашка]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

И пропала Ирина аккурат после отдыха с мужем на Алтае.

Потому что он не зря туда поехал.Видимо,хотел уладить какие-то дела. И,наверное,не очень получилось.

[BelayaBelka]

вот что еще попадалось

Добавлено позже:

Потому что он не зря туда поехал.Видимо,хотел уладить какие-то дела. И,наверное,не очень получилось.

Может уладил как раз, но не в пользу О.Л.

[Christie007]

вот что еще попадалось

Добавлено позже:Может уладил как раз, но не в пользу О.Л.

Если она собиралась замуж за Сашулю, какой же ещё там был любовный х-угольник?

А если Скрх говорит неправду, то зачем? Еще и конкретно про свадьбу весной.

[bjanca]

Речь о материальном аспекте расставания ещё...

[Christie007]

Если О.Л. была так заинтересована в исчезновении соперницы, отчего же она до сих пор не сочеталась браком с ВС? Мне напротив кажется, что она совсем не заинтересована в оформлении отношений. Может на это есть какая-то причина, например, счета, недвижимость, которыми она совсем не хочет рисковать. Думаю как раз с той стороны все всех вполне устраивало.

[BelayaBelka]

Если О.Л. была так заинтересована в исчезновении соперницы, отчего же она до сих пор не сочеталась браком с ВС? Мне напротив кажется, что она совсем не заинтересована в оформлении отношений. Может на это есть какая-то причина, например, счета, недвижимость, которыми она совсем не хочет рисковать. Думаю как раз с той стороны все всех вполне устраивало.

Мы не можем знать что и кого устраивало, а что нет.
Однако, примеряя на себя, лично мне бы не хотелось, чтоб мужчина, с которым я живу, и рожаю детей от которого, регулярно таскался по Тайландам, Алтаям и ещё где, с женой по нескольку месяцев. А ты тоже самое время проводишь у родителей в Казахстане. Класс просто. Как такое может устраивать вообще?
И как можно сочетаться браком, если, например, мужчина не горит особым желанием? Но тут дело даже не в оформлении отношений, а в том, что твой мужчина проводит время с другой женщиной, да еще так длительно, в т.ч. и по ночам.

[bjanca]

Если О.Л. была так заинтересована в исчезновении соперницы, отчего же она до сих пор не сочеталась браком с ВС?

Сначала, первые годы, допустим, хотела. А потом расхотела, после всех передряг, главное, что детей отцом обеспечила, и всё...