Лифт

[[email protected]]

мать С К на даче(кв свободна)и этот вопрос сына-,,она не у тебя?,,не было ли планов после кино отправится к Ск?и приходили ли друзья в гости к И?КТО ИМЕННО?не зря ж ребенка часто отправляли к родителям на выходные

[Рыжая Белка]

Зачем вы повторяете то, что я и сам вам написал.
Я ведь не случайно привёл тираж этой рекламной газеты. Вы действительно уверены, что всех, кто возможно разносил эту бесплатную газету смогли выявить и определить кто из них побывал именно в том подъезде? Это конечно хорошо, если такие данные есть в УД, а если нет? Нет данных о курьерах, которые разносили какие либо газеты, в том числе рекламные акции от других магазинов в тот вечер. Уголовное дело открыли далеко не сразу. Полез ли потом следователь ворошить все эти издания и искать курьеров, мы с вами не знаем. Но я не делал акцент на навигаторе или мегаполисе, любой другой разносчик, мог в тот поздний вечер оказаться в подъезде? Допустим он разносил акции от сетевых магазинов бытовой техники или домов мебели. Вы понимаете о чём я всё время веду речь?
Да нам даже без разницы, какая именно газета была у Ирины в руках, если в тот момент, она столкнулась в подъезде с другим разносчиком или тем, кого совершенно не ожидала там увидеть. А может наоборот ожидала и ждала, именно поэтому спешила, а в результате того самого доверия сама и пострадала. Конечно, всё это каламбур, но такое случается.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

А с каких пор курьеры разносят Этот мусор по ночам? Сколько встречала всегда утро до обеда, ну максимум часа 4-6.

[[email protected]]

Christie007, вот вот, откуда вообще можно знать, что у человека в сумке?
Единственное исключение - это сборы ребёнка в детский сад, в школу и то сам уже собирается. И вряд ли хоть одна мама скажет какие конкретно у него в какой день учебники и тетради в сумке и что там ещё.
Даже взять дятловцев (всё же форум о них). Юдин ошибался с опознанием вещей - кому и что принадлежало (мы не говорим о спорных, речь только об их вещах). А ведь это поход, они содержимое этих рюкзаков собирали по крупицам и точно знали у кого что, лишнее в поход брать нельзя, ведь это всё переть на себе. Но он ошибался.
А тут вдруг человек перечисляет точно, что было в сумке у другого человека. Это не поход ведь, откуда такие знания? Наоборот, повод насторожиться следствию.

да элементарно в этом случае-не считая мелочевки(расчески-помады)о которых и не упоминалось-обозначили пропавшими документы,ключи от авто,т е то,чего не досчитались дома,это уже обсуждалось в теме

[bjanca]

Посмотрите там в конце, сколько смертельных случаев было на этих городских играх. Кто-то тут недоумевал, какая может быть опасность в играх...

Так мне уже после уточнения, что это про Квест по городу, стало понятнее. Да, для таких квестов не обязательно принадлежать к ролевому клубу, это хобби уже ближе к стайкболу, где порой ямы в лесу копают и маскируются: знаю такой случай из первых уст. Но не подходит день недели, со вторника на среду. Если была разовая игра, то кто неё орги?

И осталось пояснить ключи на полу, пусть даже переложенные. Несколько странно, что игра началась дома, а не на локации. Но есть ещё одна вариация темы Квест. Пари. И. могла проспорить или сделать что-то на спор.

Добавлено позже:

с каких пор курьеры разносят Этот мусор по ночам?

Курьер пришел не по работе в этот подьезд, просто он это место знал.

[BelayaBelka]

тоже как версия, вот и ключи в лифте, ну типа никто как будто и не заходил.

Ну просто у наркомана изменено сознание, он просто не обратил внимания, либо забил на эти ключи.

[Паганель]

А с каких пор курьеры разносят Этот мусор по ночам? Сколько встречала всегда утро до обеда, ну максимум часа 4-6.

Ну если у вас так, то у нас по другому, а у некоторых вообще иначе. Не раз видел, как разносчики приходят в подъезды довольно поздно, специально, что-бы не получить по шее. Не все жители довольны тем количеством хлама, который те после себя оставляют не только в почтовых ящиках, но и под ними.

Добавлено позже:

Ну просто у наркомана изменено сознание, он просто не обратил внимания, либо забил на эти ключи.

и куда наркоман дел девушку?

Добавлено позже:

Курьер пришел не по работе в этот подьезд, просто он это место знал.

как вариант.

[bjanca]

Ключи на полу в лифте под газетой из ящика:
I. Обронены:
- При нападении
- Из-за плохого самочувствия
- Случайно

II. Положены туда специально:
- Это имитация пребывания И. в  подьезде
- Это отведение глаз от другого этажа или вообще другого места где-то по соседству
- Это знак угрозы
- Это жест "не нужны мне ваши ключи"
- Это часть некой игры
- Это пари
- Это дурацкий способ передать ключи оставшимся членам семьи
- Это своеобразный юмор преступника / соперницы
- Это самодеятельность сообщника похищения

III. Перемещены из другого места неустановленным лицом.

[Ю.А.Р.]

Ключи на полу в лифте под газетой из ящика:
I. Обронены:
- При нападении
- Из-за плохого самочувствия
- Случайно

II. Положены туда специально:
- Это имитация пребывания И. в  подьезде
- Это отведение глаз от другого этажа или вообще другого места где-то по соседству
- Это знак угрозы
- Это жест "не нужны мне ваши ключи"
- Это часть некой игры
- Это пари
- Это дурацкий способ передать ключи оставшимся членам семьи
- Это своеобразный юмор преступника / соперницы
- Это самодеятельность сообщника похищения

III. Перемещены из другого места неустановленным лицом.

4. ключи оставлены  для кого-то, кто должен позже прийти

[BelayaBelka]

Добавлено позже:и куда наркоман дел девушку?

Туда же, куда и любой другой

[purple tea]

А Скрх где-то упомянул о газете, хоть раз?
Перечислил вещи, ключи и т.п., а о газете он что-нибудь говорил?(напомните, пожалуйста) Вроде нет. По идее он должен был знать о газете на момент общения на форуме. Про ключи, которые найдены в лифте говорил, и про подготовку ключей в машине тоже, и всякие другие  штуки, которые наводят на него подозрения ( хотя ждал он обратной реакции  ).
 Если не говорил, то по какой причине? Ещё не знал о ней на тот момент? Можно порассуждать.

[bjanca]

Куда, куда  - а в коллектор не мог? В соседней теме там вот женщина предположительно затерялась...

Добавлено позже:

По идее он должен был знать о газете на момент общения на форуме.

Сначала на форуме было написано, что нашли ключи и ещё одну личную вещь. Потом выяснилось, что под личной вещью имелась в виду, видимо, газета, предположительно из её ящика. Нет, всё, что поведение после - можно любую комедию ломать. А так получается, видел с ключами - говорил про ключи, а про газету знать не мог, вот и не говорил.

Что скажете, про встречу с соперницей (возможно, по поводу нового, лишь ещё только наметившегося мужика)  и  поводу того, что ключи это намешка, издёвка в адрес И. либо в адрес тех, кто будет её искать (либо, если это некий неизвестный преступник - в адрес следствия).

[Паганель]

Туда же, куда и любой другой

ну и какова его цель? Зачем ему вообще куда-то тащить девчонку?

[Varnasha]

никакого спама и лишних газет.

Зачем нам разный посторонний спам, который там мог находиться (рекламные листки, приглашения и т.п., буклеты) в разное время? Если нас интересует именно газета, которая находилась в эту ночь во всех ящиках. Не листок и не буклет, и не толстый журнал (как Навигатор), а именно рекламная газета - которые все были перечислены. Такое ощущение, что у нас на форуме уже спам, а не в п/ящиках. Не было сказано, что ключи лежали под рекламным листочком или глянцевым буклетом, ведь так? И не говорите, что  п/ящики ежедневно забивались доверху кучей изданий - такого никогда не было. Поэтому давайте прекратим этот спам. С газетой выяснено. Если скажут данные из УД, что это был всё-таки не Метрополис, а какая-то редкая газета, выходящая не еженедельно - тогда и примем новую информацию за факт.

Про притон наркоманов в подъезде всё-таки сплетня какая-то, в упор не помню такого и не понимаю, у кого в квартире это могло быть - вроде бы все известны. И не было такой информации из надёжных источников. Но вопрос такой надо задать и разобраться.

[Паганель]

А Скрх где-то упомянул о газете, хоть раз?

вроде как упоминал брат Ирины, слегка странно, интересно откуда он вообще узнал про газету?

[Isterika]

вроде как упоминал брат Ирины, слегка странно, интересно откуда он вообще узнал про газету?

От соседки

[Паганель]

Такое ощущение, что у нас на форуме уже спам, а не в п/ящиках. Не было сказано, что ключи лежали под рекламным листочком или глянцевым буклетом, ведь так?

вы видели рекламные газеты с рекламой акций от бытовой техники или мебельных магазинов. В то время их объем больше чем у других. Чем это не газета?

Добавлено позже:

От соседки

вообще такая информация не должна была бы распространяется.

Добавлено позже:

И не говорите, что  п/ящики ежедневно забивались доверху кучей изданий - такого никогда не было.

вам прислать фото? когда забиты не только почтовые ящики, но и весь пол в подъезде просто завален этим хламом? И если вы не знаете, то 2009 год, это то время, когда в почтовые ящики мегаполисов шло столько макулатуры, что многие жители обращались даже в суды и к юристам. Что и в нынешнее время случается.

Добавлено позже:

С газетой выяснено.

мы до сих пор точно не знаем какая это была газета. Вы предполагаете, что это был Мегаполис, а я считаю, что там вполне мог оказаться прошлый номер Навигатора, допустим его просто раньше не забрали.
Но это так же не исключает нахождение в лифте любой другой газеты, которая в том числе, могла том просто валяться уже давно. . .
Добавлено позже:

От соседки

Значит соседка хорошо знала брата Ирины.

[Isterika]

Добавлено позже:[/add]вообще такая информация не должна была бы распространяется.

Добавлено позже:Значит соседка хорошо знала брата Ирины.

Насколько я поняла, брат Ирины писал заявление об исчезновении сестры, он же опознавал ключи, объявление о том, в какой квартире они находятся было доступно всем. Что странного в том, что брат знал про газету?

[Паганель]

объявление о том, в какой квартире они находятся было доступно всем.

с этим объявлением всё как-то смутно. Где-то читал, что не было вообще никакого объявления, говорили, что соседка вроде как собиралась его повесить, но было ли это действительно сделано так, мы точно не знаем.

Добавлено позже:

С газетой выяснено. Если скажут данные из УД, что это был всё-таки не Метрополис, а какая-то редкая газета, выходящая не еженедельно - тогда и примем новую информацию за факт.

полностью с вами соглашусь.

[Ю.А.Р.]

Вот бы понять, на каком этаже жила соседка, она же медработник, она же сестра соседки, она же...
Ну, на каком этаже?

[Паганель]

Что странного в том, что брат знал про газету?

Странного как бы ничего нет, если бы Ирину нашли в тот же день, о пока тут всё слишком странно. Вроде бы мелочь, но в тот же момент мы не знаем как было точно.

Добавлено позже:

Вот бы понять, на каком этаже жила соседка, она же медработник, она же сестра соседки, она же...
Ну, на каком этаже?

а никто не знает, на любом куда легче вызвать лифт. Но если она знает брата, то ближе, может быть тоже на седьмом?

[bjanca]

Да и понять бы, кто жил на 1 этаже, рядом с местом предполагаемого нападения или выманивания. Некие пенсионеры? Ну, вот маньяк-велосипедист, к примеру, тоже с виду был дедок дедком... Что если жители первого этажа глуховаты или солгали, а сами причастны? Или считают, что и поделом им наркоманкам-проституткам-аферисткам, которые по ночам с мужчинами приезжают...

[Паганель]

Несколько странно, что игра началась дома, а не на локации. Но есть ещё одна вариация темы Квест. Пари. И. могла проспорить или сделать что-то на спор.

• Всё страньше и страньше! Всё чудесатее и чудесатее! Всё любопытственнее и любопытственнее! Всё страннее и страннее! Всё чудесится и чудесится!

[Ю.А.Р.]

а никто не знает,

тогда продолжаем строить фантостические версии

[Паганель]

Некие пенсионеры?

вроде видел на одном из окон жалюзи, вряд ли пенсионеры использовали бы жалюзи.

Добавлено позже:

тогда продолжаем строить фантостические версии

нет ну почему фантастические, например версия с сектой вполне вероятная

[Ю.А.Р.]

Всё страньше и страньше! Всё чудесатее и чудесатее! Всё любопытственнее и любопытственнее! Всё страннее и страннее! Всё чудесится и чудесится!

Ну Вы тему открыли, Вам и карты в руки.

[Isterika]

с этим объявлением всё как-то смутно. Где-то читал, что не было вообще никакого объявления, говорили, что соседка вроде как собиралась его повесить, но было ли это действительно сделано так, мы точно не знаем.

Промежуток, в который исчезла Ирина, определяют два человека - Скр.(0.02-0.12) и соседка (0.30), возможно, кто-то из них врёт.

[BelayaBelka]

ну и какова его цель? Зачем ему вообще куда-то тащить девчонку?

цель-спрятать свой биоматериал на теле Ирины, например

[Ю.А.Р.]

Промежуток, в который исчезла Ирина, определяют два человека - Скр.(0.02-0.12) и соседка (0.30), возможно, кто-то из них врёт.

А может оба.

Добавлено позже:

цель-спрятать свой биоматериал на теле Ирины, например

Так хочется Вас поддержать, но  еще не один преступник не руководствовался меркантильными интересами.

[Iraida]

Была такая фраза на форуме загадочная, вот не помню чья: "Как она вышла-то из подъезда, мы знаем, но не знаем, что было потом". Конечно же, посыпались вопросы, а как это было установлено, но ответа не последовало... Как вариант,  кусочком ИС попала на чей-то видеорегистратор...

«Мы знаем со слов ее друга только то, что она вошла в подъезд, но не знаем, как она из него вышла, — говорит Евгений Скурятин, старший оперуполномоченный отдела уголовного розыска УВД Советского района. — Пока мы не можем сказать, вынесли ли ее из подъезда или вывели под угрозой или вначале затащили в одну из квартир — версий много. Возможно, Ирина стала жертвой психически нездорового человека, но точно говорить о мотивах пока также нельзя».
https://ngs.ru/text/gorod/2009/09/15/53499/
Милиция прибыла не утром, а около 13.00
Соседка не вывешивала объявление - а отдала ключи милиции и рассказала где и когда их нашла, когда милиция совершала обход квартир.
http://rozisk21.narod.ru/#1.2.

Заглядывайте на первую страницу, там много ссылок, а то многие моменты уже извратили до неузнаваемости.

[BelayaBelka]

Добавлено позже:Так хочется Вас поддержать, но  еще не один преступник не руководствовался меркантильными интересами.

если у наркомана меркантильные интересы, то ему и впрямь незачем прятать Ирину