Лифт

[[email protected]]

А куда деть "самую счастливую женщину на свете"?

да слова это и не более,может она сама с прибабахом была и любила сыпать цитатами,притягивая,,за уши,,их к собственной персоне

[Паганель]

да слова это и не более

это не просто слова. Они отражали настроение Ирины не только по жизни, а в частности в тот самый вечер. Понятно, что в тот вечер Ирина была в прекрасном настроение и ничего для неё не предвещало беды. А вот то, что этим моментом кто-то определённо воспользовался, очень даже может быть. Ирина возможно тоже не ожидала ничего подобного.

Добавлено позже:

Мне тоже эти "поиски" напоминают какую-то ролевую игру, в которой у каждого из основных игроков своя роль : кто-то направляет добровольцев в нужные места, кто-то ведёт работу на форумах, подбрасывает экстрасенсов, нужные версии, запутывает, кто-то обрабатывает в личку. Кто-то, возможно, взаимодействует с органами в нужном направлении.

тогда ведь ещё не было хорошо оборудованных и специально подготовленных ПСО, их вообще пока ещё не существовало. Поиски проводились как раз вот именно так.

Добавлено позже:

Ничего особо необычного, равно как и талантливого, в сохранившихся фотоработах АС я не вижу - довольно вторичные постановочные фото. "

Фотограф Александров, он же ещё и инженер - у него тоже так вот как то всё ровно и в его фотоработах и разных хобби. Настолько ровно, что по сей день не утихают распри по теме, а может не он убивца.  Это я к тому, обычные фотоработы или не обычные, талантлив он или глупец, всё это как раз именно вторично относительно роли серийного убийцы. Это совершенно ничего не определяет и никак его не характеризует. Есть конечно предпосылки, но как правило они скрыты в самом поведении. Остальное даже значение не имеет. Если кто-то сомневается, знакомьтесь.
Маньяк Билли Миллиган и его аж целые 24 личности, запертые в одном теле.
Заметьте, личности абсолютно разные не только по полу, возрасту, но и творчески.
https://zen.yandex.ru/media/woman/24-lichnosti-zapertye-v-odnom-tele-chto-skryval-maniak-billi-milligan-5a4209cff4a0dd5385d74a14
Если кто-то не понимает о чём я. То я о значении личности, за которой может скрываться самый жестокий серийный убийца, при этом сама личность, может даже существовать совершенно отдельно от жестокого маньяка.

[[email protected]]

Christie007, нет, газета не дожидалась в лифте Да, ее исследовали насколько могли.

nafanya25, я Вас блокировал? Упаси господи

Паганель, принял. В личку Вам напишу позже.

соседка вместе с ключами газету забрала домой?нда... с какой целью была взята именно газета????

[purple tea]

Мне тоже эти "поиски" напоминают какую-то ролевую игру, в которой у каждого из основных игроков своя роль : кто-то направляет добровольцев в нужные места, кто-то ведёт работу на форумах, подбрасывает экстрасенсов, нужные версии, запутывает, кто-то обрабатывает в личку. Кто-то, возможно, взаимодействует с органами в нужном направлении.

Под этот шаблон можно подогнать Скрх, АД, ВМ.
 Сплочённая команда, у каждого своя обязанность. И очень вовремя пропал фотоаппарат ВМ.

[bjanca]

Чтобы скрыть то, что на картах памяти, совершенно необязательно "терять" фотоаппарат, нужно уничтожить карты памяти... Или как, по Вашему, погиб дорогой фотоаппарат? В ходе драки, залезания в подземные коммуникации? И в ходе каких событий, связанных с пропажей И.?

[Varnasha]

Паганель, Вы не ответили на мой вопрос. Вы события фильма принимаете за реальные? Похоже, что так, хотя для меня это невероятная вещь. Ну, тогда бесполезно что-то объяснять. Или Вы его не видели, а только прочли первые строчки в Википедии? (если б до конца прочли, то нашли бы слова "альтернативная история")

Второе. Вот как ещё Вам объяснять, что слова "самая счастливая женщина на свете" - это не слова АС, а цитата слов самой Ирины. И что это фраза из психотренингов, не имеющая никакого отношения ни к реальной жизни Ирины, ни к её настроению в тот вечер.
Вы факты о жизни Ирины знаете? Если да, то зачем Вы повторяете эту фразу в неверном контексте? Вам уже несколько женщин это объяснило.

Оффтоп (текст не по теме)

"Маньяк Билли Миллиган и его аж целые 24 личности, запертые в одном теле" - это художественное произведение Дэниела Киза "The Minds of Billy Milligan". Маньяк такой был, а 24 личности - это фантастика.

[Advokat47]

очень вовремя пропал фотоаппарат ВМ.

По пропаже фотоаппарата тоже много вопросов:
1. Фотоаппарат исчез из закрытой машины?
2. Была кража фотоаппарата путем разбития заднего стекла или дверь специально была оставлена открытой?
3. Кто писал заявление в милицию и какой был получен ответ?
4. Что пропало вместе с фотоаппаратом?
5. Как назывался фотоаппарат?
6. Фотоаппарат был найден?

Случайно ли исчез фотоаппарат по-прежнему остаётся загадкой

Добавлено позже:

Чтобы скрыть то, что на картах памяти, совершенно необязательно "терять" фотоаппарат, нужно уничтожить карты памяти...

На фотоаппарате могла быть встроенная память, поэтому было лучше официально потерять

[Varnasha]

По пропаже фотоаппарата тоже много вопросов:
1. Фотоаппарат исчез из закрытой машины?
2. Была кража фотоаппарата путем разбития заднего стекла или дверь специально была оставлена открытой?
3. Кто писал заявление в милицию и какой был получен ответ?
4. Что пропало вместе с фотоаппаратом?
5. Как назывался фотоаппарат?
6. Фотоаппарат был найден?

Случайно ли исчез фотоаппарат по-прежнему остаётся загадкой

1. Да. Минин об этом совершенно определённо говорил на форуме. По его словам, фотоаппарат, на который снимали в первое утро пропажи И., украли из машины, пока компания ходила в магазин за продуктами, чтобы перекусить. За 7 мин.
2. Вскрыли машину.
3. В милицию не заявили. Что само по себе странно.
4. Ничего.
5. Не знаю (может, забыла, надо уточнить). Но, насколько я поняла, это не был цифровой фотоаппарат.
6. Нет.

Да, исчезновение этого фотоаппарата и все события вокруг него - очень странные.

[purple tea]

   Не совсем в тему, но просто наблюдение.
 В фильме "бесславные товарищи" , в роли сержанта,- актёр Элай Рот. Сильно напоминает ВМ.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[bjanca]

Странным событием является не столько кража фотоаппарата, сколько использование нецифрового фотоаппарата в 2009 году. Кто тогда пользовался пленочными? Студийные эстеты и фанаты пленки?

Я думаю, фотик действительно, украли, свои или нет, не знаю, но ВМ к краже не имеет отношения, иначе бы он не стал об этом публично рассказывать. Не обратился в полицию, поскольку это довольно-таки бесперспективно в случае такой кражи...

А райончик там ещё тот. Напрасно думать, что маргинал принесет сумку с документами за вознаграждение, если дело в смерти: маргиналы бывают очень хитры в житейском смысле.

[Advokat47]

Не обратился в полицию, поскольку это довольно-таки бесперспективно в случае такой кражи...

Может не обратился в милицию потому что понимал, что сотрудники милиции могут приехать в магазин , спросят про компанию и про видеонаблюдение, потом к нему будут вопросы

Если бы написал заявление, указав название, могли бы по скупкам проверить и возможно найти. АС ведь предлагал искать телефон по скупкам

[[email protected]]

Может не обратился в милицию потому что понимал, что сотрудники милиции могут приехать в магазин , спросят про компанию и про видеонаблюдение, потом к нему будут вопросы

Если бы написал заявление, указав название, могли бы по скупкам проверить и возможно найти. АС ведь предлагал искать телефон по скупкам

если там были ценные кадры-почему такая беспечность,оставили фотоаппарат в машине,ну тут извечное,,авось,,конечно тоже может иметь место

[purple tea]

если там были ценные кадры-почему такая беспечность,оставили фотоаппарат в машине,ну тут извечное,,авось,,конечно тоже может иметь место

может быть имитация ограбления от ВМ.
 Вернее ВМ и ко могли сымитировать ограбление.

[Advokat47]

если там были ценные кадры-почему такая беспечность,оставили фотоаппарат в машине,ну тут извечное,,авось,,конечно тоже может иметь место

Из-за одного плёночного фотоаппарата вскрывать машину? И не взять ещё что-нибудь. Странно

[Varnasha]

использование нецифрового фотоаппарата в 2009 году.

Наверное неточно выразилась (не специалист в технических вопросах). Имела в виду, что это был дорогой сложный профессиональный фотоаппарат (т.к. и Минин, и другие в его компании - фотографы), а не обычная "мыльница". Поэтому не обратиться в милицию с заявлением о краже дорогой вещи - поступок всё же странный.

[[email protected]]

Из-за одного плёночного фотоаппарата вскрывать машину? И не взять ещё что-нибудь. Странно

кому то не понравилось,что попал в кадр?зачем вообще красть его?

[Varnasha]

кому то не понравилось,что попал в кадр?зачем вообще красть его?

В кадр мог попасть не только КТО-ТО, но и ЧТО-ТО. И кому-то это могло не понравится - в т.ч. и кому-то из компании: допускаю, что интересы членов компании не совпадали, или не во всём совпадали.

[[email protected]]

В кадр мог попасть не только КТО-ТО, но и ЧТО-ТО. И кому-то это могло не понравится - в т.ч. и кому-то из компании: допускаю, что интересы членов компании не совпадали, или не во всём совпадали.

еще странная фраза попалась,,они уже друг друга подозревали,,-не без оснований,наверно

[bjanca]

Если фотоаппарат цифровой профессиональный (и, видимо, зеркалка была), то да, там бывает некое количество внутренней памяти. И что там такого могли заснять днём? Разве что не днём...

К версии Квест "Девять девяток":
В общем, про РИ: как я не раз слышала, на серьезные игры сдаются заранее взносы. На форуме в открытой или закрытой группе обсуждаются вводные "мира", по которому игра, определяется состав участников, команды и распределяются эти их самые "роли". К игре они готовят антураж и костюмы, дата и место проведения заранее известны.

Антураж -  допустим, здесь была игра в современности, костюмы не нужны. Игра типа "Остаться в живых", только не на острове, или некая агентская игра.
Дата, обсуждение форуме - допустим, тестовая игра для избранных, с натяжкой допускаем.
Взносы - ладно, в 2009 году, как я помню, реконструкторы, например, нередко привозили деньги взносов лично оргам, ещё не очень удобно было делать банковские переводы, но возможность такая уже была, и были системы перевода денег для иногородних типа через Золотую Корону и что-то ещё, забыла. Ну, И. могла отдать лично.
Но где остальные участники игры? Даже если это некая агентская игра в "подполье", где участники не знают друг друга и узнают по кодовым паролям, то где организаторы? Почему они никак себя не проявили?

В общем, пока что нет никаких следов от Квеста в тот вечер. Разве что начаться он должен был в 00:09 (и закончиться, скажем, в 09:09), И. настаивала попасть домой к этому времени, АС вообще не в курсе был...
 
У меня была мысль, что в игру затесался неадекват. Но слишком сложно тут всё, якобы был Квест, о котором вообще никто не знает... Есть и другие игры, где нет никаких правил, взносов, списков участников... Это игры по соблазнению у пикаперов и игры бдсмщиков. Туда тоже мог затесаться неадекват с собственными целями.  Пикаперы вот молятся на игры с женщинами по типу, как в романе и фильме "Опасные связи",  забывая, какой там финал: это, конечно же, уровень, мастеров - "артистов пикапа". И там нет оргов, разве что организаторы мальчишников и вечеринок на виллах, и там никто вообще ни за что и ни за кого не отвечает. А вот сюда  уже и коттедж в тему...  В общем, тут надо проверять, не собиралась ли толпа тусовщиков на вечеринку в ночь на 9 сентября.

[GиперборЕя]

В кадр мог попасть не только КТО-ТО, но и ЧТО-ТО. И кому-то это могло не понравится - в т.ч. и кому-то из компании: допускаю, что интересы членов компании не совпадали, или не во всём совпадали.

Ну если принять тот факт, что кража фотоаппарата не случайность (мы же не знаем, что было ещё в авто ценного, чтобы делать хоть какие-то выводы, магнитолы, например, никто в то время уже не вытаскивал, сейчас самое распространённое преступление - либо кража самой машины, либо пасут от банков, обменных пунктов и крадут деньги из авто при первом удобном моменте, иногда даже прям по пути, несколько лет назад в Москве так сделали, было во всех новостях, даже видео из соседнего авто было; сейчас ещё мелкое хулиганство типа отвинчивания зеркала или номеров), то с очень большой долей вероятности в кадр попало что-то или кто-то именно на этот фотоаппарат, что могло раскрыть дело. Даже наркоманы не поведутся на плёночный фотик в машине. Значит это сделал явно кто-то из тех кто был на поисках именно с этим фотоаппаратом. Есть конечно вероятность, что воров что-то испугало и они просто схватили первое попавшееся под руку, но это маловероятно.
А сама девушка-поисковик нигде не говорила, что конкретно она фотографировала? Я не встречала такой информации.

[Varnasha]

В общем, тут надо проверять, не собиралась ли толпа тусовщиков на вечеринку в ночь на 9 сентября.

Надо. И не только вечеринку.
Взгляд на ролевое движение из прошлого и из настоящего - разный. Да, сейчас это поставлено на коммерческую основу. Заказываешь, платишь деньги - тебя развлекают: квестории, городские квесты, квест-комнаты... Но одновременно существуют и традиционные формы. Например, как Вы описали - со взносами и знакомством с вводными по интернету. Но в нулевых были и ещё более традиционные, уходящие своими корнями в начало 90-х, когда подростками присоединялось к основателям ХИ то поколение, которое сейчас читает лекции по геймдизайну и руководит компаниями.
Вот это поколение мы и видим в Нск в 2009: уже не подростки, но бизнес ещё не на потоке. Некоторые ездили на РИ и конвенты, кто-то участвовал только в местных РИ "для своих". Что за игра это могла быть (если была) - надо проверить. Был повод отметить, был мастер (уже опытный), были любители. Почему скрыли наличие игры? Видимо, потому что кончилось не так, как ожидалось - произошёл нс. Или не нс.

[bjanca]

Я видела ролевиков не раз, когда они порой прибредали в историческую реконструкцию и, встретившись там случайно друг с другом, начинали вместо формы заклёпок обсуждать, кто там на какую игру скатался..., но как они собирались на игру в  нулевых, в эпоху до обсуждения игры на форуме, я просто не в курсе, поэтому мне не очень понятно, как именно они собирались на игру - в рамках своих ролевых клубов что ли? Личным контактом по месту тусилова и созвоном? Тоже вариант...

К какому ролевому объединению принадлежала ИС? Пусть даже временно. Где можно посмотреть ролики неслучайного для всей истории автора по сценариям?

Что касается вечеринок движа пикаперов, то там, насколько я поняла их субкультуру, приглашенные женщины не платят взносы за виллу, еду и напитки, это распределяется между мужчинами, не все из них пикаперы в Теме. За перебравшими алкоголя или быкующими там ещё наблюдают организаторы вечера на вилле, чтобы их выставить и больше впредь не приглашать, но за тем, кто с кем уединился, кто с кем уехал с виллы или из большой квартиры, не следят вообще, все взрослые люди.

И там есть коммерческий интерес, гораздо больший, чем в случае с РИ: привлечение новых учеников, покупателей инфопродуктов гуру и тренингов личностного роста и пикапа, личное сопровождение вип-клиентов, то есть ведение их случаев в плане соблазнения женщин. На РИ именно что тратят деньги, иногда немалые, это хобби, как "гобулей", так и людей с деньгами, но там невозможно получить прибыль (ремесленников не берём). В отличие от Темы, где всё на деньгах сторонников строится. Это я к чему... ставки для сокрытия негативного, портящего имидж в Теме выше, чем в РИ.

Вспоминается фраза Q.  "смотря что считать сектой". И РИ, и пикап (и БДСМ) сторонние люди, обыватели, именно так порой и воспринимают, как своего рода секту.

Добавлено позже:

плёночный фотик в машине

Это недоразумение, подразумевалась "не-мыльница", а профессиональный дорогой фотоаппарат.

Ставлю всё же на банальную кражу. Компания богемных типов и местных плейбоев, которая что-то фоткала с утра в этом районе, привлекла внимание хитроруких профессионалов совсем иного рода... дальше небольшое ротозейство, преступник успел схватить дорогую камеру. И мне припоминается предприниматель из 90-ых с Урала, который кокетливо рассказывал, как он одну новую тачку побил, потом ещё одну, об столб... и ничего, вот такой он лихой и богатый, тачка туда, тачка сюда...
Поменял камеру на более новую, и вперёд.

Я не думаю, что ВМ организовал некую ролевую игру, даже некий неофициальный и безответственный "Форт Байярд", где надо спускаться на верёвке в люк и всё такое, само по себе такое могло быть в 2009 неофициально, по старинке, но чтоб вот организовал именно так, что заранее позаботился о том, что про эту крутую игру не узнают никакие игроки в тусе, что он заранее спрятал все её концы, словно ожидал, что будет несчастный случай. Иное дело частная вечеринка местных плейбоев и пикаперов в коттедже не очень далеко от города...

[Паганель]

Или Вы его не видели, а только прочли первые строчки в Википедии? (если б до конца прочли, то нашли бы слова "альтернативная история")

Я посмотрел. Причём тут вики? Речь о том, другом.  Что говорил Угрюм. Тут даже тому кто не смотрел, энциклопедии не нужна...
Просто ситуация в жизни, никаким образом не может быть связана с этой картиной.  А какая эта история. Альтернатива или нет, я вообще не пойму почему вы к этому слову прицепились? Разницы нет. Ургюм утрировал ситуацию до нельзя. Разве нет? Кто фильм не смотрел, может и пропустит мимо ушей. А кто смотрел, поймет, что никакого такого, что может быть хуже в сравнения или  в параллелях, провести с фильмом просто нельзя. 
Это бессмысленно и говорит о том, что он обманывал, а зачем? Или если он не обманывает, то из фильма, нам нужно вытянуть похожую ситуацию, которая может быть ещё хуже. . .
Ворос, какая ситуация в фильме, могла быть и в жизни Ирины, только хуже?...
Может в самом сюжете есть ответ?

Добавлено позже:

Маньяк такой был, а 24 личности - это фантастика.

Выходит его адвокаты опирались строго на фантастические данные?
Ну хоть почитайте про Билли немного.
История Билли Миллигана рассказана в документальных романах Дэниела Киза «Множественные умы Билли Миллигана» и «Войны Миллигана».
Вы понимаете, что значит документальный роман?
А что значит фантастика.

Добавлено позже:

Я не думаю, что ВМ организовал некую ролевую игру, даже некий неофициальный и безответственный "Форт Байярд", где надо спускаться на верёвке в люк и всё такое, само по себе такое могло быть в 2009

Ну а почему в люк, давайте уже сразу в шахту лифта)))

Добавлено позже:

Паганель, Вы не ответили на мой вопрос.

Ой Варнаша, а сколько вы моих ответов проигнорировали и не сосчитать))) И про Миллигана, суть была в другом, не в его личных данных.  Это был как пример.  Маньяк, может быть абсолютно любой личностью... На преступление его влечёт желание убивать. Это мания, за личиной которой, может скрываться абсолютно безобидное существо...
Доктор, инженер, доцент и даже психиатр...
Вот именно тут, паралельно и существует обычно, как минимум 2, а то сразу и 3-4 личности. Примерный семьянин, хороший сосед, спокойный коллега и просто серийный убийца.

[[email protected]]

Я видела ролевиков не раз, когда они порой прибредали в историческую реконструкцию и, встретившись там случайно друг с другом, начинали вместо формы заклёпок обсуждать, кто там на какую игру скатался..., но как они собирались на игру в  нулевых, в эпоху до обсуждения игры на форуме, я просто не в курсе, поэтому мне не очень понятно, как именно они собирались на игру - в рамках своих ролевых клубов что ли? Личным контактом по месту тусилова и созвоном? Тоже вариант...

К какому ролевому объединению принадлежала ИС? Пусть даже временно. Где можно посмотреть ролики неслучайного для всей истории автора по сценариям?

Что касается вечеринок движа пикаперов, то там, насколько я поняла их субкультуру, приглашенные женщины не платят взносы за виллу, еду и напитки, это распределяется между мужчинами, не все из них пикаперы в Теме. За перебравшими алкоголя или быкующими там ещё наблюдают организаторы вечера на вилле, чтобы их выставить и больше впредь не приглашать, но за тем, кто с кем уединился, кто с кем уехал с виллы или из большой квартиры, не следят вообще, все взрослые люди.

И там есть коммерческий интерес, гораздо больший, чем в случае с РИ: привлечение новых учеников, покупателей инфопродуктов гуру и тренингов личностного роста и пикапа, личное сопровождение вип-клиентов, то есть ведение их случаев в плане соблазнения женщин. На РИ именно что тратят деньги, иногда немалые, это хобби, как "гобулей", так и людей с деньгами, но там невозможно получить прибыль (ремесленников не берём). В отличие от Темы, где всё на деньгах сторонников строится. Это я к чему... ставки для сокрытия негативного, портящего имидж в Теме выше, чем в РИ.

Вспоминается фраза Q.  "смотря что считать сектой". И РИ, и пикап (и БДСМ) сторонние люди, обыватели, именно так порой и воспринимают, как своего рода секту.

Добавлено позже:Это недоразумение, подразумевалась "не-мыльница", а профессиональный дорогой фотоаппарат.

Ставлю всё же на банальную кражу. Компания богемных типов и местных плейбоев, которая что-то фоткала с утра в этом районе, привлекла внимание хитроруких профессионалов совсем иного рода... дальше небольшое ротозейство, преступник успел схватить дорогую камеру. И мне припоминается предприниматель из 90-ых с Урала, который кокетливо рассказывал, как он одну новую тачку побил, потом ещё одну, об столб... и ничего, вот такой он лихой и богатый, тачка туда, тачка сюда...
Поменял камеру на более новую, и вперёд.

Я не думаю, что ВМ организовал некую ролевую игру, даже некий неофициальный и безответственный "Форт Байярд", где надо спускаться на верёвке в люк и всё такое, само по себе такое могло быть в 2009 неофициально, по старинке, но чтоб вот организовал именно так, что заранее позаботился о том, что про эту крутую игру не узнают никакие игроки в тусе, что он заранее спрятал все её концы, словно ожидал, что будет несчастный случай. Иное дело частная вечеринка местных плейбоев и пикаперов в коттедже не очень далеко от города...

но зачем ввязывается в это мать 10летнего ребенка,которой с утра на работу... пусть родные хоть поседеют от переживаний,а чуток поиграю-это дикость просто

Добавлено позже:
быстрее верится в похищение И непонятными жителями непонятного дома рядом(как тут писали)общага там чтоли,уже точно не помню-там то не опрашивали местный,,бомонд,,?эти и ночью шляются,что им время то,-тоже отчасти,,самые счастливые на свете,,

[bjanca]

Вы просто не представляете себе реконструкторов или ролевиков, этот образ жизни. Если мне докажут, что ИС входила в ролевой клуб или ездила на игры, то я уже ничему не удивлюсь.

Раздельное проживание, почти развод, с мужем тоже получит объяснение, как и регулярные поздние возвраты домой. Просто мне кажется, что у ИС уже сместились интерес с ролёвок на клубы и мужчин, вот и всё...

Панель, я не представляю себе, как спускаться в шахту лифта и вообще туда проникнуть, но вот на игре "Последний герой" трудные физические задания были. Разумеется, не с шахтой лифта, но где навернуться можно. Просто никто бы не стал скрывать игру заранее, предвидя несчастный случай. Это же не реально.

Буквально понимать слова Угрюма не стоит, сюжет фильма вымысел, а "видала вещи и похуже" - это потому что в реальности. Но я сомневаюсь, что она была жертвой педофила или участвовала в убийствах, так что эта фраза на совести Угрюма.

Не люблю эту духовную муть, она никуда не ведёт. Давайте лучше про материальное, про одежду И. Куда можно так пойти? В ночной клуб - нет. В загородный коттедж - да. Какие ещё идеи?

[[email protected]]

Вы просто не представляете себе реконструкторов или ролевиков, этот образ жизни. Если мне докажут, что ИС входила в ролевой клуб или ездила на игры, то я уже ничему не удивлюсь.

Раздельное проживание, почти развод, с мужем тоже получит объяснение, как и регулярные поздние возвраты домой. Просто мне кажется, что у ИС уже сместились интерес с ролёвок на клубы и мужчин, вот и всё...

Панель, я не представляю себе, как спускаться в шахту лифта и вообще туда проникнуть, но вот на игре "Последний герой" трудные физические задания были. Разумеется, не с шахтой лифта, но где навернуться можно. Просто никто бы не стал скрывать игру заранее, предвидя несчастный случай. Это же не реально.

Буквально понимать слова Угрюма не стоит, сюжет фильма вымысел, а "видала вещи и похуже" - это потому что в реальности. Но я сомневаюсь, что она была жертвой педофила или участвовала в убийствах, так что эта фраза на совести Угрюма.

Не люблю эту духовную муть, она никуда не ведёт. Давайте лучше про материальное, про одежду И. Куда можно так пойти? В ночной клуб - нет. В загородный коттедж - да. Какие ещё идеи?

в кино? *JOKINGLY*и прихватить права и доки ,на машину,на которой не собираешься ехать-ну вот так вышло просто

Добавлено позже:
и ух если И так могла,,в роль войти,,и пропасть,наверно,не первый раз это было,прогулы на работе(где о ней ,кстати,очень хорошо отзывались)да в любом случае,брат такую информацию бы не скрыл,и искали несколько в дргом направлении бы,хотя,я так поняла-народу по этому делу опрошено было немало

[bjanca]

Имелось в виду - после кино. На городской квест можно, на пьянку или курение кальяна можно. Сама одежда в вечер пропажи описана, но не до конца понятно - это была затрапезная одежда или дорогой кэжуал.

Добавлено позже:

,,в роль войти,,и пропасть

ну зачем же пропасть - в роль войти и выйти к рабочему дню... Или вообще были дела (например, одна известная реконструкторская пара посреди ночи грузила фестивальные вещи в своё авто, была сбита насмерть грузовозом, когда все нормальные обыватели давно дома спали)...

Я больше склоняюсь к тому, что с кем И. пила в тот вечер, с того и спрашивать, а про игру, квест по городу, было бы известно, потому как заранее её бы не скрывали и несчастного случая никто бы не ожидал.

[Рыжая Белка]

Откуда вообще эта бредовая версия про квест появилась? 

[bjanca]

На форумах ngs впервые в 2009 году многие писали о своем впечатлении, что это какой-то квест, вся эта пропажа, или дурной розыгрыш, или даже проверка социальной технологии по возбуждению общественного мнения на населении Академгородка... горе от ума, что называется...

Потом, по-моему, Мангуста описала шутливое похищение, кто-то  уточнил, что это могло быть в рамках квеста, потом разбирали, что квесты по городу бывают и с другими заданиями, и какие бывали в Новосибе, потом Варнаша принесла фотки, где друзья И. в прежние времена участвовали в ролевых играх, в том числе военизированных... но самой И. там не было, на этих фотках.

Примерно до 2010 года одиночки и безклубные пары были редки в реконструкции, поэтому выехать на мероприятие можно было чаще в составе клуба или команды, причины этого обсуждать здесь не интересно. Как там было у ролевиков  с одиночками, точно не знаю, но за пределами столиц процессы отставали...  в организации (не в содержании) выездов  РИ и ИР есть сходные моменты. Поэтому, если ИС была ролевик со стажем, то до 2009 года она явно принадлежала к какому-то ролевому клубу. И вот я спрашиваю сторонников этой версии - к какому? Если же она просто съездила за компанию на пару игрушек, то это так, ни о чём, а не погруженный в РИ человек.

[[email protected]]

Имелось в виду - после кино. На городской квест можно, на пьянку или курение кальяна можно. Сама одежда в вечер пропажи описана, но не до конца понятно - это была затрапезная одежда или дорогой кэжуал.

Добавлено позже:ну зачем же пропасть - в роль войти и выйти к рабочему дню... Или вообще были дела (например, одна известная реконструкторская пара посреди ночи грузила фестивальные вещи в своё авто, была сбита насмерть грузовозом, когда все нормальные обыватели давно дома спали)...

Я больше склоняюсь к тому, что с кем И. пила в тот вечер, с того и спрашивать, а про игру, квест по городу, было бы известно, потому как заранее её бы не скрывали и несчастного случая никто бы не ожидал.

да какой там кэжуал... действительно,Варнаша уже,,по полочкам всё раскладывает,,может все же перечитать выложенное человеком в галерее,а то мы сами,смотрю,заигрались тут

Добавлено позже:
Адвокат вон тоже интересные факты находит-может все же полученная по крупицам инфа что-то прояснит(если еще больше не запутает)