Лифт - стр. 450 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
252 (57%)
Кто то из подъезда.
59 (13,3%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
16 (3,6%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 441

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2293875 раз)

Helen88, Martin_Karn и 16 гостей просматривают эту тему.

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #13470 : 12.02.21 20:25 »
1-2. Мотив : узнала о трафике наркотиков. Друг Д потом сел по этому делу. Не хуже, чем недвижимость. Алиби обеспечивать нет надобности: тело хорошо спрятано. Улик нет. Выманить мог только Скрх, обещая все объяснить. Времени было мало (настойчивые звонки накануне). Как его проверяли мы не знаем. Но вроде было там знакомство?
Инсценировано именно нападение в лифте. Инсценировать  самоуход в первом часу ночи по дороге домой, из лифта, на мой взгляд, было бы неумно.

3. У мужа мотив сомнительный. Даже Квантум говорил про их хорошие отношения и осведомлённость о жизни друг друга. Она мать его сына. Проще решить все мирно.
Зачем подбрасывать ключи и создавать алиби Скрх? Сам бог велел его подставить.
Что такое трафик в данном случае - конкретно что она могла узнать, что её надо срочно убивать, нелепым образом подставив самого себя под допросы? Травкой баловались вместе и давно - ну и?  Нет мотива. А недвижимость - это немалые деньги и бизнес, это мотив. И завязан там далеко не только муж, а целый холдинг - там кругом бизнес с недвижимостью выявлен.
Нападение НЕ инсценировано - это очевидно  *WALL*  Инсценировка нападения - это разбросанные в разных концах вещи и разбитый телефон рядом.  А ключи, аккуратно накрытые газеткой - это либо самоуход, либо его инсценировка, либо спрятал кто-то от кого-то, либо игра какая-то.
У АС нет алиби!!! И не обеспечить его, засветившись в людном месте ночью - идиотизм.
Не было у АС никаких знакомств и влияния - он безотцовщина и сын воспитательницы дет.сада. А вот у бизнесменов, окружающих И. со всех сторон -  были и знакомства в органах (если не сказать больше!), и влияние ого-го какое, и деньги немеряные.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | sunnyapple | [email protected] | Umka20

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • Была 30.11.24 17:39

Лифт
« Ответ #13471 : 12.02.21 20:28 »
Насколько всем известно, а дела напомню у нас ни у кого нет, хотя, возможно, кто-то и воспользуется предложением получить скан, то факт - это невиновность мужа. Его проверяли и отрабатывали. Он был и есть в Москве. Да и мотива у него не было. Сыну он помогал. Организовывать заказное убийство конечно мог из Москвы, но зачем? Кстати, меня немного поражают в данном случае выводы полиции по таким свидетелям (или как их назвать правильно). Когда читала приговор и апелляционное решение по Переверзевой и Колесникову, то там тоже опрашивали жену последнего любовника матери Дарьи, от которого у неё были близнецы. Цитатой не помню, но, примерно, так - в момент пожара она была далеко от места. Опрашивали и других членов её семьи - тоже самое, в момент пожара были далеко и преступление совершить не могли. И это при том, что Переверзева и Колесников говорили о киллерах. И основания поверить в киллеров были, семья не бедная, но нигде не указано, что отрабатывали хоть как-то саму возможность этим людям нанять киллеров и в момент преступления быть хоть на Луне.
И здесь тоже самое. Был в Москве, убить не мог. Но нанять он кого-то мог ведь чисто гипотетически.
Вот почему так? Это редкость, когда, действительно, нанимают киллеров и потому такие версии в расчёт даже не берутся и не принимаются? И это на одном уровне  с похищением инопланетянами? Я правда не знаю.
Я понимаю, что возможных подозреваемых может быть много и не проверить у каждого компьютер и телефон, тем более, что их может быть много, да и не пользуются всем этим в таких делах. Но ближайшее окружение, кто гипотетически мог быть причастным к преступлению, таим образом проверить можно. Да даже тупо заказать выписку по движению денежных средств по счёту или сделок по продаже недвижимости или автомобилей. Неужели хватает простого ответа, что человек был там-то и подтвердить это могут те то?
Но это так. Мои размышления. А по факту муж не причастен никак.
Дела отправляют на пересмотр часто, и устанавливают прослушку и слежку тех, кого ранее подозревали или тех, кого начали подозревать, когда вскрылись новые обстоятельства.
Люди с течением времени теряют бдительность, начинают через много лет активно «двигать» финансы, думая, что все забыто, и тут следствие приходит к Новым мыслям и начинает копать более глубоко.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | Robin | [email protected]

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #13472 : 12.02.21 20:31 »
Вроде подруга у нас еще не фигурировала.
Это у Вас она не фигурировала. А вообще-то их у И. много - больше, чем думали, оказывается. Больше, чем друзей-приятелей.


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | [email protected] | Advokat47

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • Была 30.11.24 17:39

Лифт
« Ответ #13473 : 12.02.21 20:32 »
... Исчезновение связано со школой и/или местом работы, причастны подростки/коллеги
Школу можно рассмотреть в более широком смысле.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | Advokat47

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #13474 : 12.02.21 20:43 »
Школу можно рассмотреть в более широком смысле.
И больницу можно рассмотреть в более широком смысле. Врач в доме Демакова,1 был не один. А у И. что-то со здоровьем (и это очень вероятно) -могла обратиться даже ночью, если хороший знакомый (что тоже весьма вероятно). Вспомним, что И. - дочь врачей, и знакомства могли быть по линии родителей.

Кристи, вот убивать внезапно без мотива и без алиби - это логично? А ключи в сердцах положить в лифт (где их обязательно найдут наутро), а не в п/ящик (где могут неделю не найти) - не логично? На мой взгляд, это какая-то очень нелогичная "логика"
« Последнее редактирование: 12.02.21 20:45 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Катя Иванова

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #13475 : 12.02.21 20:43 »
Что такое трафик в данном случае - конкретно что она могла узнать, что её надо срочно убивать, нелепым образом подставив самого себя под допросы? Травкой баловались вместе и давно - ну и?  Нет мотива. А недвижимость - это немалые деньги и бизнес, это мотив. И завязан там далеко не только муж, а целый холдинг - там кругом бизнес с недвижимостью выявлен.
Нападение НЕ инсценировано - это очевидно  *WALL*  Инсценировка нападения - это разбросанные в разных концах вещи и разбитый телефон рядом.  А ключи, аккуратно накрытые газеткой - это либо самоуход, либо его инсценировка, либо спрятал кто-то от кого-то, либо игра какая-то.
У АС нет алиби!!! И не обеспечить его, засветившись в людном месте ночью - идиотизм.
Не было у АС никаких знакомств и влияния - он безотцовщина и сын воспитательницы дет.сада. А вот у бизнесменов, окружающих И. со всех сторон -  были и знакомства в органах (если не сказать больше!), и влияние ого-го какое, и деньги немеряные.
Возможно она узнала именно о распространении наркотиков, а не об употреблении. А может быть и о чем-то другом, еще более страшном. Были же в это время и какие-то исчезновения и убийства в городе (кажется Паганель инфу выкладывал). Может быть она что-то увидела, какое-то фото например, не совсем поняла сначала, но потом могла понять (если увидела бы это фото в "их разыскивает полиция" например) и поделиться с кем-то. Времени на решение вопроса было мало, поэтому все детально продумать не получилось. А выманить мог только он. И зачем ему алиби на ночь? Ночью люди спят. Вот и он спал. И пусть доказывают, что это не так. Тела нет  улик нет. Вроде писали что отчим был совсем не бедный. И  знакомство вроде и Квантум упоминал, правда, как не очень важное, но тем не менее.
В версию с бизнесменами не укладываются ключи. Вот это люди серьёзные и все бы тщательно продумали. Но какой у них может быть мотив для устранения Ирины? Она что, комиссар Катанья (или как его там), борец с мафией? Да неужели они не могли просто уладить с ней все не марая руки в крови? И где доказательства, что она им мешала в сомнительных операциях, да и самих сомнительных операций?

Добавлено позже:
Это у Вас она не фигурировала. А вообще-то их у И. много - больше, чем думали, оказывается. Больше, чем друзей-приятелей.
А что за подруга у нее в доме? Я пропустила что-то?

Добавлено позже:
Да и по поводу разбросанных вещей  Скрх ведь настойчиво призывал откликнуться всех, нашедших сумку. Описывал ее, и что в ней. Возможно она тоже была в лифте. Но... улетучилась))
« Последнее редактирование: 12.02.21 20:53 »


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Aquarelle

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #13476 : 12.02.21 20:57 »
неужели они не могли просто уладить с ней все не марая руки в крови? И где доказательства, что она им мешала в сомнительных операциях, да и самих сомнительных операций
Именно это распространяется на версию с наркотиками. И дальнейшее только доказывает её необоснованность. Доничев сел, но никого не убил. И сдавший его чел - тоже никого не убил. Не те масштабы.
И как раз АС и ВМ было очень просто уладить всё мирно - это Иринин друг, она с ним тусила и была в нормальных отношениях. Могла быть причина конфликта, ссоры, вспышки и ругани - поэтому могла убежать из машины. Но наутро АС позвонил и, не потеряйся Ирина, всё бы уладил мирно.

Ответьте на такой вопрос. По закону владелец квартиры должен дать разрешение на регистрацию в ней предприятия. Без этого регистрации не будет. Если бы Ирина не исчезла, то дала бы она разрешение на регистрацию в своей квартире в Люберцах фирмы, которой владели в равных долях ВС и его гражданская жена? Эта квартира, эта регистрация, это совместное владение - факты, подтверждённые документами. И это очевидный мотив. А вот наркотрафик АС в крупных размерах - это домыслы, не подтверждённые ничем.


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | BelayaBelka | sunnyapple | Астра | Umka20

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #13477 : 12.02.21 21:00 »
И больницу можно рассмотреть в более широком смысле. Врач в доме Демакова,1 был не один. А у И. что-то со здоровьем (и это очень вероятно) -могла обратиться даже ночью, если хороший знакомый (что тоже весьма вероятно). Вспомним, что И. - дочь врачей, и знакомства могли быть по линии родителей.

Кристи, вот убивать внезапно без мотива и без алиби - это логично? А ключи в сердцах положить в лифт (где их обязательно найдут наутро), а не в п/ящик (где могут неделю не найти) - не логично? На мой взгляд, это какая-то очень нелогичная "логика"
О предполагаемой болезни мы знаем только от Угрюма. Мне лично этот персонаж непонятен. Хорошо бы получить хоть какое-то подтверждение

Положить наверное можно в сердцах в лифт, хоть это и идиотизм полный, просто желание навредить какое-то )) Всегда есть вероятность, что кто-то найдет и не факт, что отдаст, а не выбросит. И как человек войдёт в дом? Будет будить своих? Но даже в этом случае, нормальный человек, слегка остыв, постарается исправить ситуацию или хотя бы сообщить в смс, где ключи. А вообще так поступить мог бы только полный неадекват на мой взгляд.


Поблагодарили за сообщение: nafanya25 | Aquarelle

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 431
  • Благодарностей: 10 184

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:19

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #13478 : 12.02.21 21:03 »
И один из них - женщина. На это же намекал и УР в своей версии про человека, "на которого никто не подумает".
так я и говорю, Ирина и Скрх. Ирина просто инсценирует своё исчезновение, с помощью А.С? Если бы вдруг, допустим самого Александра обвинили и вообще посадили, м.б тогда и Ирина появилась. 

Добавлено позже:
Мне лично этот персонаж непонятен. Хорошо бы получить хоть какое-то подтверждение
Вот не икается же ему *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Положить наверное можно в сердцах в лифт,
Да нет же, нет вообще такой ситуации. Или если только специально.

Добавлено позже:
Доничев сел, но никого не убил.
там срок тоже не малый.
« Последнее редактирование: 12.02.21 21:06 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #13479 : 12.02.21 21:07 »
Именно это распространяется на версию с наркотиками. И дальнейшее только доказывает её необоснованность. Доничев сел, но никого не убил. И сдавший его чел - тоже никого не убил. Не те масштабы.
И как раз АС и ВМ было очень просто уладить всё мирно - это Иринин друг, она с ним тусила и была в нормальных отношениях. Могла быть причина конфликта, ссоры, вспышки и ругани - поэтому могла убежать из машины. Но наутро АС позвонил и, не потеряйся Ирина, всё бы уладил мирно.

Ответьте на такой вопрос. По закону владелец квартиры должен дать разрешение на регистрацию в ней предприятия. Без этого регистрации не будет. Если бы Ирина не исчезла, то дала бы она разрешение на регистрацию в своей квартире в Люберцах фирмы, которой владели в равных долях ВС и его гражданская жена? Эта квартира, эта регистрация, это совместное владение - факты, подтверждённые документами. И это очевидный мотив. А вот наркотрафик АС в крупных размерах - это домыслы, не подтверждённые ничем.
Но ВС и его гражданская жена вроде тоже никого не убивали.
А вообще, где наркотики, там запросто могут быть и убийства. Увы.
Что касается вашего вопроса... Ведь вы верите Квантуму? А он писал, что Ирина с мужем в хороших отношениях, что они в курсе личной жизни друг друга, что все это их устраивало. Значит скорее всего они решили бы как-то этот вопрос. Но убивать мать своего ребенка, да еще и при помощи киллеров, которые могут его сдать... в это мне трудно поверить.


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 431
  • Благодарностей: 10 184

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:19

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #13480 : 12.02.21 21:09 »
если бы Ирина не исчезла, то дала бы она разрешение на регистрацию в своей квартире в Люберцах фирмы, которой владели в равных долях ВС и его гражданская жена? Эта квартира, эта регистрация, это совместное владение - факты, подтверждённые документами. И это очевидный мотив.
да неужели вы не понимаете, что в Москве, таких способов регистрации тысячи, ну не в этой, так в другой квартире. Это вообще на могло быть проблемой, тем более в 2009 году.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #13481 : 12.02.21 21:10 »
А что за подруга у нее в доме? Я пропустила что-то?
Подруг у И. было много. Посмотрите её ВК аккаунт - увидите даже там. Хотя здесь была и другая информация, но Вы её пропустили, как обычно.

Алиби обеспечивает себе любой преступник, если планирует хотя бы за день. Если б АС разбросал в лифте все вещи Ирины, то он не требовал бы их искать, а скрывал факт своего знакомства с её вещами. Ну не дебил же он, конце концов. Вы уж определитсь: или он у Вас кретин безмозглый, заваливающийся спать, зная про то, что его будут допрашивать как последнего видевшего, вместо того, чтобы алиби себе обеспечить - или он креативный супер-преступник, 11 лет скрывающий идеальное убйство.

Добавлено позже:
да неужели вы не понимаете, что в Москве, таких способов регистрации тысячи, ну не в этой, так в другой квартире. Это вообще на могло быть проблемой, тем более в 2009 году.
Нет, не понимаю, потому что сталкивалась с этими вопросами. Невозможно зарегистрировать в жилом фонде предприятие без разрешения собственников.
И я не понимаю, почему мотив - не мотив только на основании, что И.мать его ребёнка? И что? тысяч убийств матерей своих детей мы не знаем?
А вот АС без мотива - пожалуйста! Где логика?
Про хорошие отношения Квантум цитировал самого ВС.  А что, ВС должен был сказать следователю - ох, были плохие отношения, меня ревновали друг к другу две моих жены, и мы не могли никак договориться в вопросе о недвижимости, поэтому у меня есть мотив?
Ещё раз. Необязательно нанимать киллера. При таких связях и знакомствах можно просто закрыть глаза на то, как партнёры это разрулят. А партнёрам нанимать тоже никого не надо - уже всё внутри структуры готовое и отработанное. Читаем документы.
« Последнее редактирование: 12.02.21 21:21 »


Поблагодарили за сообщение: Robin | Advokat47 | GиперборЕя

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #13482 : 12.02.21 21:23 »
Подруг у И. было много. Посмотрите её ВК аккаунт - увидите даже там. Хотя здесь была и другая информация, но Вы её пропустили, как обычно.

Алиби обеспечивает себе любой преступник, если планирует хотя бы за день. Если б АС разбросал в лифте все вещи Ирины, то он не требовал бы их искать, а скрывал факт своего знакомства с её вещами. Ну не дебил же он, конце концов. Вы уж определитсь: или он у Вас кретин безмозглый, заваливающийся спать, зная про то, что его будут допрашивать как последнего видевшего, вместо того, чтобы алиби себе обеспечить - или он креативный супер-преступник, 11 лет скрывающий идеальное убйство.
Я не зарегистрирована ВКонтакте. Если тут пропустила информацию, может быть вы напомните, о ком речь?

Тут важен психотип и возможные последствия травмы (если действительно была).  Это не хладнокровный, расчетливый, все продумывающий до деталей преступник. Это человек неглупый, креативный, самовлюбленный, способный на спонтанные действия, на импровизацию. К тому же тут присуствует и элемент удачи. Как он мог обеспечить себе алиби, если, например, ночью надо было прятать тело? Но и обвинить его нельзя на основании отсуствия алиби ночью. Еще раз : тела нет, улик нет. Ночью он спал.Так с чего бы ему "раскалываться"-то? Вот если бы нашёлся свидетель, который видел, как он подбрасывает ключи в лифт. И то. На худой конец мог бы сказать, что Ирина что-то забыла в машине, он хотел отдать, но она уже уехала. Решил до утра не беспокоить.

Добавлено позже:
Varnasha, ключи не укладываются в вашу версию))
« Последнее редактирование: 12.02.21 21:26 »


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | BigHand | nafanya25 | Aquarelle

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #13483 : 12.02.21 21:42 »
Я не зарегистрирована ВКонтакте. Если тут пропустила информацию, может быть вы напомните, о ком речь?

Тут важен психотип и возможные последствия травмы (если действительно была).  Это не хладнокровный, расчетливый, все продумывающий до деталей преступник. Это человек неглупый, креативный, самовлюбленный, способный на спонтанные действия, на импровизацию. К тому же тут присуствует и элемент удачи. Как он мог обеспечить себе алиби, если, например, ночью надо было прятать тело? Но и обвинить его нельзя на основании отсуствия алиби ночью. Еще раз : тела нет, улик нет. Ночью он спал.Так с чего бы ему "раскалываться"-то? Вот если бы нашёлся свидетель, который видел, как он подбрасывает ключи в лифт. И то. На худой конец мог бы сказать, что Ирина что-то забыла в машине, он хотел отдать, но она уже уехала. Решил до утра не беспокоить.

Добавлено позже:
Varnasha, ключи не укладываются в вашу версию))
Ключи не укладываются в Вашу версию, Christie )) Потому что  в лифте у нас нет инсценировки нападения. А по Вашей версии - должна была быть: брошенные ключи и разбитый телефон. Газета вообще не к месту в Вашей версии, поэтому Вы предпочитаете её игнорировать.
Так спал или труп прятал - я что-то не пойму. Вы постоянно жонглируете версиями преднамеренного и спонтанного убийства, произвольно перескакивая с одной на другую. Потому что ни одна не складывается: для спонтанного нет времени тщательно прятать труп, а для преднамеренного нелепо так себя подставлять.
"не хладнокровного" раскололи бы в полиции - его раскалывали долго, тщательно, не один раз, вместе с матерью. Это подтверждено не только Квантумом, интервью следователя в сми, но и независимым источником, который я приводила.
Про подруг -  без имён (ибо они не были оглашены в сми), регистрируйтесь сами.

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 257
  • Благодарностей: 1 185

  • Был вчера в 23:59

Лифт
« Ответ #13484 : 12.02.21 21:48 »
Ну а что, если он просто не раскололся? ) Ну бывает так, что вот не признался, не раскололся. Улик против него нет, никаких. Может у него стальные нервы, и он спокойно отвечал на вопросы.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • Была 30.11.24 17:39

Лифт
« Ответ #13485 : 12.02.21 21:58 »
Ну а что, если он просто не раскололся? ) Ну бывает так, что вот не признался, не раскололся. Улик против него нет, никаких. Может у него стальные нервы, и он спокойно отвечал на вопросы.
Это маловероятно. Что ж у нас в органах работают люди, которые раскрутить не могут?
Спокойно можно отвечать на вопросы, но всегда видно, где человек утаивает, где юлит. Да и следователи легко ловят на лжи: один и тот же вопрос задают по-разному и с разного подхода.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | [email protected]

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #13486 : 12.02.21 22:03 »
Ну а что, если он просто не раскололся? ) Ну бывает так, что вот не признался, не раскололся. Улик против него нет, никаких. Может у него стальные нервы, и он спокойно отвечал на вопросы.
Стальные нервы - это вряд ли, все говорят об обратном.
Шанс, что не раскололся, конечно, есть. Но там ведь ещё и ненайденный мотив, и защита родных. Вот всё в совокупности.
Вообще похоже на то, что его подставили. Кто-то знал, что они поздно в кино поехали - и приурочил похищение к этому. Но в эту версию не вписываются ключи... Разве что... Кто-то из сообщников пошёл наперекор остальным, не захотел его подставлять и в тайне от других положил ключи, чтобы инсценировать самоуход. Например, женщина, симпатизировавшая АС и даже ревновавшая его к И.?


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Umka20

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 468
  • Благодарностей: 17 200

  • Была 30.11.24 17:00

Лифт
« Ответ #13487 : 12.02.21 22:42 »
Ну а что, если он просто не раскололся? ) Ну бывает так, что вот не признался, не раскололся. Улик против него нет, никаких. Может у него стальные нервы, и он спокойно отвечал на вопросы.
Да ну, нет, не может такого быть. Все преступники  сразу же признаются, на стадии подозрений.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 431
  • Благодарностей: 10 184

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:19

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #13488 : 12.02.21 22:45 »
Нет, не понимаю, потому что сталкивалась с этими вопросами. Невозможно зарегистрировать в жилом фонде предприятие без разрешения собственников.
Для этого есть в Москве сотни фирм, отнёс туда документы, и всё. Это вообще какой-то надуманный мотив. Просто из пальца. ИМХО.

Добавлено позже:
А вот АС без мотива - пожалуйста! Где логика?
Логика в том, что я вообще не считаю что у А.С был мотив, предположим, что мотив мог быть у Ирины, а он ей просто помог исчезнуть..
И да, ну если про мотив, тогда скажите пожалуйста, а какой мотив был у Александрова, который ночью бегал по кустам Уктуса?
Какой мотив был здесь
https://www.penzainform.ru/press/nsg/2012/01/12/tak_kto_zhe_ubil_penzyachku_irinu_aleshinu.html
Или вот например в Рязани
https://www.pravda.ru/accidents/1132224-ryazan/
или тут
https://ribalych-ru.turbopages.org/ribalych.ru/s/2017/12/20/strax-i-nenavist/
Есть хоть в одном из этих жутких преступлений мотив?
Надеюсь в "буфера с очисткой памяти" мы с вами точно не поверим.
« Последнее редактирование: 12.02.21 22:57 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | [email protected] | Aquarelle

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #13489 : 12.02.21 22:46 »
Как не подтвердил? Помоему на том форуме он многим дал понять что он за человек.
Квантум же не раз это пояснял.
Это смИшное объяснение для тех кто - давно здесь сидит *YES*
Если уж давать понять то не мифическим "многим", а всем, а так.. ни о чем, увы *DONT_KNOW*
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | nafanya25 | Aquarelle

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 431
  • Благодарностей: 10 184

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:19

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #13490 : 12.02.21 23:00 »
Вообще похоже на то, что его подставили. Кто-то знал, что они поздно в кино поехали - и приурочил похищение к этому.
как то странно, кто-то знал, а никто не знал, что Ирине может угрожать опасность.
Такая опасность, разве может возникнуть на ровном месте?

Добавлено позже:
Это смИшное объяснение для тех кто - давно здесь сидит *YES*
Если уж давать понять то не мифическим "многим", а всем, а так.. ни о чем, увы *DONT_KNOW*
Вы точно поняли о чём я?
Квантум знает кто такой Угрюм и он действительно знакомый Ирины, вы в этом сомневаетесь?
« Последнее редактирование: 13.02.21 01:22 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #13491 : 12.02.21 23:57 »
Ключи не укладываются в Вашу версию, Christie )) Потому что  в лифте у нас нет инсценировки нападения. А по Вашей версии - должна была быть: брошенные ключи и разбитый телефон. Газета вообще не к месту в Вашей версии, поэтому Вы предпочитаете её игнорировать.
Так спал или труп прятал - я что-то не пойму. Вы постоянно жонглируете версиями преднамеренного и спонтанного убийства, произвольно перескакивая с одной на другую. Потому что ни одна не складывается: для спонтанного нет времени тщательно прятать труп, а для преднамеренного нелепо так себя подставлять.
"не хладнокровного" раскололи бы в полиции - его раскалывали долго, тщательно, не один раз, вместе с матерью. Это подтверждено не только Квантумом, интервью следователя в сми, но и независимым источником, который я приводила.
Про подруг -  без имён (ибо они не были оглашены в сми), регистрируйтесь сами.
Varnashsа, в мою версию прекрасно укладываются ключи))) Это косвеное алиби Скрх. Имитировать полностью нападение в лифте просто не было времени. Телефон оставлять не решился, мало ли что там, фото и т.д. переписка с кем-то. Проверять времени не было. Может быть сумка была, но... пропала. Ключи вернули, а сумку может быть не захотели. Ну сколько можно одно и то же повторять? Ключи в лифте выгодны только Скрх, это и ежу понятно. Газетой возможно прикрыл, чтобы не сразу нашли, а утром, во время срочно вызваных поисков. А то ведь мог кто-нибудь нехороший забрать и выкинуть и все старания напрасно (по тысячному разу)))
Не передергивайте)) : прятал труп, но сказал, что спал))
И я не перепрыгиваю, а давно остановилась на преднамеренном, но на скорую руку, т.е. полуспонтанном. Ну правда, вы меня измором решили взять? Я уже устала одно и то же повторять))
С какой стати ему раскалываться-то? Улик нет против него. Чтобы сесть что ли? Он не матерый, конечно, но и не дурак далеко. Если бы все раскалывались, не было бы нераскрытых преступлений. Даже детишки из Волокна не раскололись, а казалось бы. Их ведь тоже допрашивали. И они тоже были последними, с кем видели девочек.
И мы не знаем, как его раскалывали. Только с его слов и слов мамы? Квантум тоже, думаю, при допросе не присуствовал. Да с чего вы вообще решили, что он слабак? Человек, который делает фото с девушкой в багажнике, развлекается с ножом и куклой спустя небольшое время после утраты "любимой". Это очень специфический субъект. Не стоит делать из него трепетную лань, виновен он или нет. Ну нет алиби и что?
Пусть докажут, что он не спал. К тому же тело можно и по дороге спрятать в заранее выбраном месте. Если еще и лишние 10 мин есть. В документе-то 00.12.
А вот у ВС есть алиби. И что?
Оффтоп (текст не по теме)
Варнаша, все, больше повторять одно и то же не буду))


Поблагодарили за сообщение: BigHand | purple tea | Iraida | nafanya25 | Aquarelle

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • Была 30.11.24 17:39

Лифт
« Ответ #13492 : 13.02.21 00:18 »
Для этого есть в Москве сотни фирм, отнёс туда документы, и всё. Это вообще какой-то надуманный мотив. Просто из пальца. ИМХО.
Вы про регистрацию юридических лиц или все-таки физических?
Физических - да, прописывай, не хочу, будут ерепениться -можно через суд выписать.
С юридическими лицами все намного сложней. В случае долгов придут и опишут квартиру, в которой юридическое лицо зарегистрировано.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | Umka20

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 431
  • Благодарностей: 10 184

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:19

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #13493 : 13.02.21 03:00 »
С юридическими лицами все намного сложней. В случае долгов придут и опишут квартиру, в которой юридическое лицо зарегистрировано.
нет, не правильно.
описать могут только то, что является собственностью юр.лица. Если к примеру фирма зарегистрирована у дяди Васи, в арендованном месте, то у дяди васе квартиру никто не заберёт.
Если Вы собственник квартиры и у Вас с ООО договор аренды, то заявляйте о его расторжении. В ИФНС напишите заявление, что договор расторгнут и ООО больше не находится по этому адресу.
Или,
вы просто поясняете, что никакого отношения к фирме не имеете, во избежание негативных последствий и вопросов к вам со стороны государственных органов, имеет смысл подать в регистрирующий орган заявление по форме Р 34002, приложив копию свидетельства о гос. регистрации (подтверждение, что вы собственник помещения) и указав, что фирма по адресу не располагается, договорные и иные отношения между вами и организацией - отсутствуют.
Всё, фенита ля комедия.
« Последнее редактирование: 13.02.21 03:02 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | BelayaBelka

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Лифт
« Ответ #13494 : 13.02.21 09:30 »
нет, не правильно.
описать могут только то, что является собственностью юр.лица. Если к примеру фирма зарегистрирована у дяди Васи, в арендованном месте, то у дяди васе квартиру никто не заберёт.
Если Вы собственник квартиры и у Вас с ООО договор аренды, то заявляйте о его расторжении. В ИФНС напишите заявление, что договор расторгнут и ООО больше не находится по этому адресу.
Или,
вы просто поясняете, что никакого отношения к фирме не имеете, во избежание негативных последствий и вопросов к вам со стороны государственных органов, имеет смысл подать в регистрирующий орган заявление по форме Р 34002, приложив копию свидетельства о гос. регистрации (подтверждение, что вы собственник помещения) и указав, что фирма по адресу не располагается, договорные и иные отношения между вами и организацией - отсутствуют.
Всё, фенита ля комедия..
Если речь идёт о квартире, т.е. о жилом помещении, то зарегистрировать фирму у дяди Васи не получится. Можно только по месту жительства директора или учредителя
« Последнее редактирование: 13.02.21 09:31 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | sunnyapple | Umka20

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 431
  • Благодарностей: 10 184

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:19

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #13495 : 13.02.21 10:28 »
Если речь идёт о квартире, т.е. о жилом помещении, то зарегистрировать фирму у дяди Васи не получится. Можно только по месту жительства директора или учредителя
Для регистрации своего адреса в арендуемом помещении Вам не нужно ровным счетом ничего, — никакие разрешения и договоры аренды! Попробуйте внести изменения в Ваше ООО (решение учредителей о внесении изменений, заполнение формы 13001, на сайте налоговой есть образец) — и уже через 5 рабочих дней Вы убедитесь, что никакие подтверждения, что Общество находится по этому адресу, — не нужно. Даже на сайте налоговой это русским языком написано. www.nalog.ru/rn78/related_activities/registration_ip_yl/reg_yl/changes/ Если собственник выгонит Общество из помещения — Вы просто смените свой адрес.

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/778762/

Где взять юридический адрес для регистрации ООО
Получить адрес для регистрации ООО можно вполне законными способами:

Арендовать офис или здание под нужды бизнеса и зарегистрировать по нему ООО. Использовать адрес, по которому вы на самом деле будете доступны, — вариант наиболее очевидный и удобный. При таком раскладе вы гарантированно не упустите направленный на адрес фирмы юридически значимый документ: налоговое, судебное, таможенное извещение — а следовательно, вовремя на него отреагируете.
Купить адрес у компании, которая оказывает услугу предоставления юридического адреса для регистрации ООО и обеспечивает его почтовое обслуживание. Здесь важно перестраховаться, чтобы не купить по недосмотру адрес массовой регистрации компаний. Налоговики вполне разумно полагают, что регистрировать очередную компанию по адресу, где и так на бумаге числится уже множество “офисов”, не стоит. В распоряжении ФНС есть база адресов массовой регистрации, которой может воспользоваться любой желающий, чтобы убедиться в добросовестности арендодателя. Также не напрасным будет съездить по указанному в документах адресу и собственными глазами увидеть, что там в действительности находится. Если вам нужен юридический адрес для регистрации ООО в Москве, беспроблемный вариант можно приобрести у наших партнеров. Вы получите денежные гарантии “чистоты” адреса в обозримом будущем.

Юридические адреса в Москве
Осуществить регистрацию ООО на адрес учредителя или директора. Вариант неоднозначный, но вполне законный. Законодательство РФ не запрещает адаптировать жилое помещение “под офис”. Тем не менее, бывали случаи, когда госорганы отказывали в регистрации ООО, обосновывая свою позицию уверением, что заявитель пытается нарушить правила пользования жилыми помещениями. Судебные споры по таким вопросам решаются в пользу заявителя. Адрес места жительства (адрес регистрации) руководителя ООО легально может быть адресом этого юрлица. К недостаткам такого варианта, помимо вероятности отказа в регистрации, следует отнести возможные проблемы с получением лицензии и риск отказа в банковском обслуживании со стороны некоторых банков.
https://www.regberry.ru/registraciya-ooo/trebovaniya-k-adresu-dlya-registracii-ooo

Добавлено позже:
Если речь идёт о квартире, т.е. о жилом помещении,
главный смысл в том, что такая деятельность, априори не может является мотивом, к совершению преступления. В том смысле, что это вообще не является какой-то проблемой  как таковой..

Добавлено позже:
У АС нет алиби!!! И не обеспечить его, засветившись в людном месте ночью - идиотизм.
Каким образом ночью, вы собираетесь обеспечить себе алиби? Вам нужно лишь доказать, что Ирина действительно заходила в подъезд. А то, где вы и что делали после, какая вообще разница? Если его или его машину, никто нигде не видел в другом месте, то какие проблемы? Нужно прежде всего доказать, что А.С точно не привозил Ирину к подъезду в тот вечер. Ну допустим, совершил он преступление просто по дороге, подкинул ключи и сразу засветился во многих местах и теперь у него есть железное алиби. Разве поможет оно ему, если предположим  грибники утром уже найдут тело на обочине одной из дорог, в лесном массиве или в водоёме, в любом месте, на пути по их маршруту от кинотеатра Победа, до Демакова 1.
Если кто-то и свершил это преступление, он точно понимает смысл выражения, "нет тела, нет дела".
Кстати, именно в одном из подобных преступлений не удалось обвинить Чупса, ввиду того, что тело одной из девушек так и не было найдено...

Добавлено позже:
и влияние ого-го какое, и деньги немеряные.
Вы уже приравняли Ирину к бизнес-леди. Да конечно, съемное жилье на окраине Новосибирска и её новая и старые места работ, как раз об этом и говорят?  Вы видели фото той квартиры, оно как я понимаю есть на некоторых фото. Зачем вы постоянно приписываете девушке то, чего у неё априори не было?
« Последнее редактирование: 13.02.21 11:21 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #13496 : 13.02.21 11:25 »
Если кто-то и свершил это преступление, он точно понимает смысл выражения, "нет тела, нет дела".
Кстати, именно в одном из подобных преступлений не удалось обвинить Чупса, ввиду того, что тело одной из девушек так и не было найдено...
Очень показательный момент ;)
Надо было висяк на кого-то списать - списали на чупса.. нда.. Не зря Адвокат недавно археологическим методом нашел мой месседж - "а 150-т возьмешь на себя Чупс?", что-то это мне Попкова напоминает который физически ни разу не засветившись нагреб на себя все что можно и неможно, как "стахановец" какой-то и только и занимался тем что множил кого-то на ноль без сна и отдыха.. *DONT_KNOW*

Каким образом ночью, вы собираетесь обеспечить себе алиби? Вам нужно лишь доказать, что Ирина действительно заходила в подъезд. А то, где вы и что делали после, какая вообще разница? Если его или его машину, никто нигде не видел в другом месте, то какие проблемы? Нужно прежде всего доказать, что А.С точно не привозил Ирину к подъезду в тот вечер.
Так ведь ничего и не доказано... Ключи только лишь одни Ключи и "доказали" доверчивому следователю - "ага! ключи в лифте... значит и ИС в лифте" а из лифта во время его движения телепортнулась в параллельную реальность не иначе :)
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | Advokat47 | nafanya25

[email protected]


  • Сообщений: 2 832
  • Благодарностей: 3 294

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 19:42

Лифт
« Ответ #13497 : 13.02.21 12:03 »
Очень показательный момент ;)
Надо было висяк на кого-то списать - списали на чупса.. нда.. Не зря Адвокат недавно археологическим методом нашел мой месседж - "а 150-т возьмешь на себя Чупс?", что-то это мне Попкова напоминает который физически ни разу не засветившись нагреб на себя все что можно и неможно, как "стахановец" какой-то и только и занимался тем что множил кого-то на ноль без сна и отдыха.. *DONT_KNOW*
Так ведь ничего и не доказано... Ключи только лишь одни Ключи и "доказали" доверчивому следователю - "ага! ключи в лифте... значит и ИС в лифте" а из лифта во время его движения телепортнулась в параллельную реальность не иначе :)
следователь мог быть стописят раз недоверчивый,но работу вёл от имеющихся фактов-ключи,газета-всё!остальное с чьих то слов

Добавлено позже:
мне вот интересно,какие факты у Квантума присутствия 2х человек,надо полагать он не имел ввиду,Ск и И
« Последнее редактирование: 13.02.21 12:04 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #13498 : 13.02.21 12:25 »
Паганель,  Вы зачем из контекста цитаты выдергиваете, меняя их смысл? Где я написала, что это у И.были неограниченные возможности и что это ОНА крутая бизнес-леди? Вот зачем так дискуссию вести?
Я сослалась на найденные материалы и документы, доказывающие, что И. жила в окружении бизнесменов, работавших в сфере недвижимости и не только (там ещё было охранное агентство, строительство, земельные вложения, СМИ, индустрия развлечений, алкогольный бизнес). И такая концентрация их вокруг неё вызывает очевидную версию о связи с ними её мужа - бизнесмена в сфере недвижимости. На Ирину оформили квартиру - зачем, мы пока не знаем, это скрывается. Но у неё не было собственных средств. А значит, её втянули в какую-то деятельность. И этому есть подтверждение: человек с её полным ФИО стал ген.директором компании в августе 2009 года, как раз во время её пребывания в Москве. Это - версия, основанная на документах, а не на домыслах.
И то, что Вы и ещё кто-то отказываются читать ссылки на материалы с упорством, достойным лучшего применения,
факт их наличия не отменяет. А вот если бы была точно известна вся цепочка  и были улики по исполнителям - это дело уже было бы закрыто. Но оно пока не закрыто.
Паганель, в вопросе регистрации фирмы, Вам меня не увести от темы. Фирму без разрешения собственника зарегистрировать в квартире - НЕЛЬЗЯ, и остальные Ваши рассуждения - ни о чем. Никакие организации не смогут это обойти. А за регистрацию в арендованном помещении - надо за него платить, и очень дорого, особенно в Москве.
Факт остаётся фактом - фирма ВС и его гражданской жены была зарегистрирована в квартире исчезнувшей Ирины.
Не в неком съемном офисе, а именно в принадлежащей ей квартире. И этот мотив необходимо проверить.
Вы против проверки таких очевидных вещей? Значит Вы не хотите найти Ирину, а хотите, чтоб это дело было закрыто за истечением срока давности только потому, что кому-то хочется развлекаться бесконечным толчением воды в ступе.
В 100500 раз: АС проверен и отработан,  улик для суда нет! Если его арестовать незаконно, то будет вопль "правозачинщиков" много сильнее, чем по Ловягину или Поповой. Вы это понимаете?
Чупс по этому эпизоду или вообще по маньячинью в лифтах - не признался, и против него здесь тоже ничего нет.
Или предлагаете свалить на него это дело "до кучи", чтобы палку поставить?
Мне такие варианты не нравятся. Поэтому я предлагаю искать информацию и отрабатывать все возможные версии, те, которые не были до конца отработаны.


Поблагодарили за сообщение: Катя Иванова | sunnyapple | Robin | Якошка | BelayaBelka | alenluk | Umka20

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #13499 : 13.02.21 13:08 »
Если по АС не нашли ни улик  ни тела, то по ВС их не найдут тем более. У него, как я поняла, твёрдое алиби. Ирина все время была с ним в контакте и в нормальных отношениях. Как можно доказать, что она не была в курсе всех его дел и не способствовала им? Она отдыхала с мужем, не препятствивала его общению с сыном, ездила в Москву что-то там регистрировать. Очевидно получала свои деньги. С чего бы ВС ее убирать? И неужели она не поделилась бы хоть с кем-нибудь, если бы была возмущена чем-то настолько, чтобы все разрушить, пойти напролом? Ни друзьям, ни родным ни слова? Вот уж не поверю. А ведь ее родители, и, главное, сын в хороших отношениях, как я поняла, и с ВС и даже с его гражданской женой. Если в пользу АС говорит их отношение к нему, то тут то же самое, разве нет?
И в эту версию никак не укладываются ключи, как ни крути. Если только АС не сообщник.

Добавлено позже:
Хотя, если бы наши шерлоки раскрыли тут какие-то тёмные махинации с недвижимостью, я бы была только за)). Но вот привязать сюда исчезновение Ирины...
« Последнее редактирование: 13.02.21 13:18 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle