Лифт

[Паганель]

Угрюм писал как всегда туманно и вокруг. Я б ему не верила. Оснований нет.

а в чём ему не верить? Он ничего такого особенного не сказал. Про многих девушек так можно было рассказывать, конкретики то никакой и не было. Ну какие девушки не могут упасть в обморок и у каких вообще не бывает никогда депрессий? Такие разве есть? Он ничего не сказал конкретного вообще.
И также вообще, даже не хочет к нам присоединиться. Тоже, друг называется.

[sunnyapple]

В каких случаях женщина с ребёнком съезжает из собственного в съёмное жильё? Могла Ирина чего-то бояться и от кого-то скрываться?возможно,ноги растут именно оттуда?

Ну например, нужны были деньги, квартиру продали

[OlgaGP]

Но вы же с нами. Больше не пытались и, надеюсь, не станете. Значит это было спонтанное решение. Думаю вы о нем потом пожалели и ужаснулась.

Ни разу это было не спонтанное решение. Не пожалела. не ужаснулась.   Что не стану -тоже не могу обещать, так как бывают суициды на почве онкологии и прочих тяжелых болезней. Я в этом вообще ничего такого прям ужасного не вижу. Хуже в этом жить, ежели нет нормального обезболивания, я знаю, как это бывает.

[Christie007]

Тогда о чем писал Угрюм? Что во втором квартале 2009 года у Ирины был повод для депрессии/суицида? Что он имел в виду? Ну и статус про предательство в контакте.

Добавлено позже:
Не очень вяжется, хорошие дружеские отношения и "компромисс - когда обоим одинаково противно".

Угрюм много, что писал)) Правда не уточняя, о чем это он собственно))

Во-первых, лично я ему не верю, а во-вторых, откуда мы знаем, о каком "компромиссе" она пишет и с кем. В любом случае он достигнут значит был.
А может просто написала и написала. Увидела у кого-то на странице и понравилось))

[Паганель]

Город Карасук, никто не встречал нигде такое название? Например Угрюм, никак не может быть связан с этим городом?

[OlgaGP]

а в чём ему не верить? Он ничего такого особенного не сказал. Про многих девушек так можно было рассказывать, конкретики то никакой и не было. Ну какие девушки не могут упасть в обморок и у каких вообще не бывает никогда депрессий? Такие разве есть? Он ничего не сказал конкретного вообще.
И также вообще, даже не хочет к нам присоединиться. Тоже, друг называется.

Вот именно то, что сказал нечто особенное. "Была подшофе", "попили мы"... Так что некая нехорошая, двусмысленная конкретика таки была в словах Угрюма.

[Christie007]

а в чём ему не верить? Он ничего такого особенного не сказал. Про многих девушек так можно было рассказывать, конкретики то никакой и не было. Ну какие девушки не могут упасть в обморок и у каких вообще не бывает никогда депрессий? Такие разве есть? Он ничего не сказал конкретного вообще.
И также вообще, даже не хочет к нам присоединиться. Тоже, друг называется.

Зато этот друг очень постарался изобразить бедную Ирину больной, не совсем адекватной и участвующий в чем-то страшном, что нельзя упоминать, чтобы не травмировать родных. Настоящий друг.

Добавлено позже:

Ни разу это было не спонтанное решение. Не пожалела. не ужаснулась.   Что не стану -тоже не могу обещать, так как бывают суициды на почве онкологии и прочих тяжелых болезней. Я в этом вообще ничего такого прям ужасного не вижу. Хуже в этом жить, ежели нет нормального обезболивания, я знаю, как это бывает.

В любой ситуации каждый конечно решает сам.
Но мне кажется стоит жить пока живётся. Другой-то жизни не будет.

[Паганель]

Зато этот друг очень постарался изобразить бедную Ирину больной, не совсем адекватной и участвующий в чем-то страшном, что нельзя упоминать, чтобы не травмировать родных. Настоящий друг.

Вот может он Николай... С он же - УГРЮМ-РЕКА тут наконец уже появиться и всё нам нормально объяснит. расскажет что такого сказал и почему не договорил. А то действительно, как то непонятно всё изобразил. Слишком уж завуалированно. 

Добавлено позже:

Угрюм много, что писал)) Правда не уточняя, о чем это он собственно))

это точно

Добавлено позже:
Как я сейчас понимаю, версия суицида всё больше становиться возможной, особенно она навеяна высказываниями Угрюма, ну и Квантум, как я понял не исключает такую версию. Возможно Угрюм, именно эту свою версию и понёс в милицию? 
Ну тогда как случилось так, что никто не видел девушку, фото которой было расклеено по всему Академу.?

[Рыжая Белка]

Вот может он Николай... С он же - УГРЮМ-РЕКА тут наконец уже появиться и всё нам нормально объяснит. расскажет что такого сказал и почему не договорил. А то действительно, как то непонятно всё изобразил. Слишком уж завуалированно. 

Добавлено позже:это точно

Добавлено позже:
Как я сейчас понимаю, версия суицида всё больше становиться возможной, особенно она навеяна высказываниями Угрюма, ну и Квантум, как я понял не исключает такую версию. Возможно Угрюм, именно эту свою версию и понёс в милицию? 
Ну тогда как случилось так, что никто не видел девушку, фото которой было расклеено по всему Академу.?

И самое важное - где тело? Неужели она настолько всех родных ненавидела что не стала объяснять причины такого поступка? Ну вот не вяжется.

[purple tea]

Зато этот друг очень постарался изобразить бедную Ирину больной, не совсем адекватной и участвующий в чем-то страшном, что нельзя упоминать, чтобы не травмировать родных. Настоящий друг.

Не забыв в догонку намекнуть, как вместе выпивали в своё время  для полноты картины так сказать. В принципе, а "что такого"? Но об этом говорить было совсем не обязательно и ,наверное, даже не нужно.
Хотя может это на эмоциях, как некое позитивное воспоминание о совместном времяпрепровождении, искренне. Мда.

[GиперборЕя]

Город Карасук, никто не встречал нигде такое название? Например Угрюм, никак не может быть связан с этим городом?

Это ж город в Новосибирской области. Я её конечно не так хорошо знаю, но Карасук на слуху, как и Краснообск, но Краснообск стал знаменит благодаря рассказу-ужастику, туда небось тоже ломанулись после его публикации. Ну и Бердск знают, наверное, все кому слегка за 30-ть. Собственно, всё. Так что с Карасуком? Она туда что ли могла уехать?

[Рыжая Белка]

Не забыв в догонку намекнуть, как вместе выпивали в своё время  для полноты картины так сказать. В принципе, а "что такого"? Но об этом говорить было совсем не обязательно и ,наверное, даже не нужно.
Хотя может это на эмоциях, как некое позитивное воспоминание о совместном времяпрепровождении, искренне. Мда.

Да, Ира бухающая, но при этом секреты из ее жизни не расскажу, нет... уж лучше б вообще молчал.

[Robin]

Да, Ира бухающая, но при этом секреты из ее жизни не расскажу, нет... уж лучше б вообще молчал.

Может, он не считал это чем-то плохим. Возможно, для него это был нормальный образ жизни. Когда читаю его сообщения, то периодически есть ощущение присутствия алкоголя в его жизни, какая-то расшатанность психики. И то, что Квантум назвал его "персонажем", намекает, что с ним что-то не то. Разве положительного серьёзного мужчину без вредных привычек кто-нибудь бы так назвал?

[OlgaGP]

Может, он не считал это чем-то плохим. Возможно, для него это был нормальный образ жизни. Когда читаю его сообщения, то периодически есть ощущение присутствия алкоголя в его жизни, какая-то расшатанность психики. И то, что Квантум назвал его "персонажем", намекает, что с ним что-то не то. Разве положительного серьёзного мужчину без вредных привычек кто-нибудь бы так назвал?

Все же "вредные привычки" для мужчины и для женщины - это разные вещи. И какой-то смутный ореол вокруг Ирины относительно этих привычек пошел лишь от УР.

[Рыжая Белка]

Может, он не считал это чем-то плохим. Возможно, для него это был нормальный образ жизни. Когда читаю его сообщения, то периодически есть ощущение присутствия алкоголя в его жизни, какая-то расшатанность психики. И то, что Квантум назвал его "персонажем", намекает, что с ним что-то не то. Разве положительного серьёзного мужчину без вредных привычек кто-нибудь бы так назвал?

Вдумайтесь, он говорит что были проблемы со здоровьем и нужна была диета. Обычно это язва, почки, гастрит и прочая желудочная фигня. Что тут постыдного?? Но деталей он не даёт. Зато сказать типа что она писала под шофе и они «попили в своё время» это норм? Что хуже звучит? Вот лично для вас? Для меня это странно. И мерзко я бы даже сказала.

Добавлено позже:

Все же "вредные привычки" для мужчины и для женщины - это разные вещи. И какой-то смутный ореол вокруг Ирины относительно этих привычек пошел лишь от УР.

Вот именно. Никто больше никогда об этом не упоминал. Странно это. Из большой компании СА кто-то бы да проболтался. Или из подруг. Девочки любят болтать. Тем более, история получила широкий резонанс. Но нет. Никто и нигде не упоминает / не намекает. Только Угрюм.

[Паганель]

И самое важное - где тело? Неужели она настолько всех родных ненавидела что не стала объяснять причины такого поступка? Ну вот не вяжется.

Бывают случаи, человек к примеру, прыгает с моста в реку, это довольно распространено было в то время. Следы тут и быть не могут. Разве что её сумка, с сумками ведь не прыгают. По смыслу, тогда и сумку должна была где-то оставить. Но оставила только ключи. Ключи в ключах, охранник этот, ребус про ключи, газета жта ещё сверху. Ну, как то тут намекал про некий ребус Ефим Суббота.
А У.Р не работал случайно в НЕоком? Мб. и Ирина там?

[Рыжая Белка]

Бывают случаи, человек к примеру прыгает с моста в реку, это довольно распространено было в то время. Следы тут и быть не могут. Разве что её сумка, с сумками ведь не прыгают. По смыслу, тогда и сумку должна была где-то оставить.

Допустим, с моста. Камеры на дорогах есть. Нужно было уехать далеко. Пусть деньги были, о которых никто не знал. Значит добиралась на такси или ещё как. Опознали бы. Вещи бы вспыли, тем более что не зима. И тело бы тоже рано или поздно. Она ж не могла знать что не всплывёт, простите за грубость... уйти без объяснений, когда есть ребёнок... не верю. Тем более, что явных оснований не было.

[Паганель]

Допустим, с моста. Камеры на дорогах есть. Нужно было уехать далеко.

водоёмов там хватает, можно и просто дойти пешком было. Да и не все всплывают, не все. Тем более осень.

[Mangusta]

Допустим, с моста. Камеры на дорогах есть. Нужно было уехать далеко.

С камерами в 2009-м не так все однозначно. Судя по тому, что мы знаем, машина Скр ни разу на них не попала на пути из кинотеатра до дома И. А он в любом случае его проехал, либо чтобы привезти Ирину, либо чтобы привезти ключи.
Что касается, "такси", то если Ирина поймала какого-нибудь частника, то он мог и не пожелать "опознать". Кто видел последний - тот главный подозреваемый. Зачем ему такие проблемы?

[Катя Иванова]

Посмотрела сводку мероприятий в Новосибе на 09.09.09, пишут про большое количество свадеб в этот день. Но Ирина исчезла ночью, а не в сам 09.09.09. То есть чисто теоретически, чья-то подвыпившая свадьба и пьяные гости могли бы ее куда-то повести за собой, если бы это было в ночь на десятое.

[Паганель]

Тем более, что явных оснований не было.

Вот про это, мы как раз ничего вообще не знаем. Были явные основания или нет, но она тем не менее исчезла. Соответственно, либо она сделала это сама, или с чьей-то помощью.

[GиперборЕя]

С камерами в 2009-м не так все однозначно. Судя по тому, что мы знаем, машина Скр ни разу на них не попала на пути из кинотеатра до дома И. А он в любом случае его проехал, либо чтобы привезти Ирину, либо чтобы привезти ключи.
Что касается, "такси", то если Ирина поймала какого-нибудь частника, то он мог и не пожелать "опознать". Кто видел последний - тот главный подозреваемый. Зачем ему такие проблемы?

Самый здравый коммент. Мы все забываем какая техника и телефоны были в 2009 и в 2010. И про таксиста в точку. Не было тогда никаких агрегаторов и каршеринга, были пузатые бомбилы, которые уголовники бывшие или более ни к чему не приспособленные в жизни, но зато понимающие, что лучше лишнего не говорить. С вероятным таксистом и вовсе дело другой оборот приобретает.
Меня смущает почему смс доставлены не были. Их отправили в 00/02, выключение телефона зафиксировано в 00/17. Смс идёт минуту и шла. Почему они не дошли? У кого какие соображения?

[Mangusta]

Она ж не могла знать что не всплывёт, простите за грубость... уйти без объяснений, когда есть ребёнок... не верю. Тем более, что явных оснований не было.

Это по Вашему мнению оснований не было. Что касается ребенка - опять привожу Елену Самило. Конечно, можно притянуть к данному случаю криминал, но есть фото/видео свидетельства (с уличных камер), что в то время, когда Елена должна была идти на работу, она пошла совсем в другую сторону (к ж/д станции).  И у Лины Сторожевой сын остался. Конечно, 100% уверенности что это суициды нет, но есть большая доля вероятности.
Интересно, что в обоих упомянутых случаях телефоны остались дома.  Значит было, что то заставившее женщин их оставить.
В случае И. в лифте оставлены ключи. Но не могли там быть оставлен и телефон? Однако, телефон вещь ценная и его кто-то "прибрал", чтобы продать на запчасти.
Это всего лишь рассуждения к версии - суицид.

Добавлено позже:

Их отправили в 00/02, выключение телефона зафиксировано в 00/17. Смс идёт минуту и шла. Почему они не дошли? У кого какие соображения?

Вы запутались со временем. В 00.02 Ирина вошла в подъезд (со слов Скр). А СМС отправлены в 00.17. А когда зафиксировано выключение телефона - тайна покрытая мраком. Таких сведений в открытом доступе нет.

[Катя Иванова]

Да, это не показатель, что сын. У Лины Сторожевой был сын и она была в разводе. Но тем не менее...

[GиперборЕя]

Mangusta, зашла в 00:02 9 сентября. Александр С. действительно отправил Ирине 2 смс-сообщения (это подтверждается соответствующей детализацией), эти сообщения не были доставлены, т.к. в этот момент (00:17) мобильный телефон Ирины был выключен (именно выключен, а не находился вне зоны).
Страница 434. Я почему-то подумала, что в 00/02 он ей их и отправил. Позже тогда получается?

[Рыжая Белка]

Mangusta, зашла в 00:02 9 сентября. Александр С. действительно отправил Ирине 2 смс-сообщения (это подтверждается соответствующей детализацией), эти сообщения не были доставлены, т.к. в этот момент (00:17) мобильный телефон Ирины был выключен (именно выключен, а не находился вне зоны).
Страница 434. Я почему-то подумала, что в 00/02 он ей их и отправил. Позже тогда получается?

Получается позже. Жаль что нет Возможности технической понять почему отключён телефон: сел, выключили, вынуло батарею.

[Катя Иванова]

Если вынули батарею, то вроде говорят по-другому. Вне зоны действия сети или просто пикает он.

[Рыжая Белка]

Если вынули батарею, то вроде говорят по-другому. Вне зоны действия сети или просто пикает он.

В разные моменты по годам отвечал оператор по разному. Теперь не угадаешь уже ((((

[Mangusta]

Страница 434. Я почему-то подумала, что в 00/02 он ей их и отправил. Позже тогда получается?

Тут на разных страницах можно найти разное время отключения телефона, но, по факту, оно не определено.
Скр изначально утверждал, что сообщения были доставлены, а потом телефон выключился.
То что телефон выключился именно в 00.17 это измышления форумчан, которые предположили, что Скр мог узнать что телефон выключился только если одно сообщение прошло, а второе нет. И из этого сделали вывод что он выключился именно в 00.17. Однако если Вы исследуете все имеющиеся материалы, то убедитесь, что информации когда именно выключился телефон Ирины нет.
О том, что сообщения не были доставлены поведал форумчанин под ником Квантум.
Скр. же говорит только о том, что телефон был выключен в 7.20 утра. когда он позвонил И. (Однако и тут не обошлось без противоречий. Сын Ирины в интервью 2017 года говорит, что когда он утром позвонил маме она не взяла трубку. Хотя, скорее всего, он просто забыл. Ведь мальчику в 2009 было всего 10)

[BelayaBelka]

Да, Ира бухающая, но при этом секреты из ее жизни не расскажу, нет... уж лучше б вообще молчал.

Вот почему-то да, про алкоголь пожалуйста, а чем болела прямо тайна вселенская.