Лифт - стр. 399 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
252 (57%)
Кто то из подъезда.
59 (13,3%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
16 (3,6%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 441

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2286866 раз)

iwax, Toner, Martin_Karn и 25 гостей просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 421
  • Благодарностей: 10 179

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 23:42

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #11940 : 26.01.21 12:01 »
Вот список основных причин исчезновения людей:

1.Бомжи.
2.Люди психически нездоровые, наркоманы, алкоголики.
3.Рыбаки, охотники, туристы, грибники и прочие заблудившиеся любители природы
5.Беглые детдомовцы
6.Экзальтированные супруги, расставшиеся со своей второй половиной и «ушедшие в ночь»
7.Пропавшие в зоне катастроф или боевых действий
8.Сбежавшие от кредитов, от грозящего срока, от долгов, алиментов или от бандитов
9.Дети и подростки, жертвы семейного насилия

Добавлено позже:
Паганель, внимательно рассмотрела фото по Вашим ссылкам. Одна женщина слишком молода для И. (рукодельница), другая непохожа (администратор дц). С третьей, что из ВК - промашечка... Может, мужскому глазу это и незаметно, но дама уменьшила свой возраст (там указан год рождения) лет на 10-15, т.е. она старше нашей И.
хорошо, спасибо.
« Последнее редактирование: 26.01.21 12:03 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

nafanya25


  • Сообщений: 637
  • Благодарностей: 896

  • Была 29.11.24 16:31

Лифт
« Ответ #11941 : 26.01.21 12:20 »
Кроме реакции родных Ирины, которые во всех интервью твердили Саша не причастен, точно не причастен. И не стоит кивать на их интеллигентность, понятно что они могли и не высказывать подозрения в его адрес, но и защищать его они были не обязаны. А они защищали с первого дня.
И вот теперь очередное подтверждения - родные не хотят, чтобы тема снова всплыла.
А это говорит, о том что они знают гораздо больше о случившемся, возможно, даже больше чем следствие.
Ну на самом деле реакция родных его не оправдывает. Он может быть им казался хорошим, а себе на уме был совсем другим. Да про многих серийных маньяков точно так же все окружение впоследствии говорило: "Да вы что, не мог, отличный работник, примерный семьянин, любящий отец, ни раз закона не нарушил". Так что лично для меня ее родители абсолютно не показатель его невиновности. Пока что я вижу два варианта, в которые укладываются все факты - это либо АС, либо и правда сама смоталась.


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #11942 : 26.01.21 12:30 »
Я представила, что бедная Ирина ожила и прочитала все, что о ней написали. Мне кажется, она бы долго смеялась или, наоборот,  ужаснулась.

Рыжая Белка


  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 1 066

  • Был 24.03.22 22:50

Лифт
« Ответ #11943 : 26.01.21 13:16 »
Я представила, что бедная Ирина ожила и прочитала все, что о ней написали. Мне кажется, она бы долго смеялась или, наоборот,  ужаснулась.
Если б, например, я так сбежала по каким-то своим идиотским причинам, то я бы точно мониторила сети. Тем более, что история резонансная вышла. Если она сбежала по причине страха / угроз и тд - тем более, убедиться что никто не нарыл правдивую версию. Но опять же, так сбежать это можно только по поддельным документам куда-то за бугор. Оставаться в своей стране палевно. Хотя и за границей могут случайно узнать. Скорее всего, друзья, Иры нет в живых уже лет как 11, шансов что она жива я - увы - не вижу...

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 468
  • Благодарностей: 17 200

  • Была вчера в 17:00

Лифт
« Ответ #11944 : 26.01.21 13:25 »
Так я знаю, что нас туда не примут )) Но решает Минин, а дама только фиксирует
Я подала заявку))) Посмотрим, примут или нет)


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | Паганель | Robin

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 421
  • Благодарностей: 10 179

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 23:42

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #11945 : 26.01.21 14:06 »
Я подала заявку))) Посмотрим, примут или нет)
многие пробовали, бесполезно, количество подписчиков у них не увеличивается вообще никогда *HELP*
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Лифт
« Ответ #11946 : 26.01.21 14:12 »
В 2009 году свободно ведь пересекалась граница с Украиной, Беларусью... В Беларуси, по-моему, вообще никаких отметок не было. Не знаю, как с Казахстаном было. Ещё границы с этим странами можно было пересечь на частном такси по лесным дорогам, вообще минуя все пограничные пункты.
Доехать из Сибири до западной части России в принципе можно, например, сначала договорившись с проводником, затем по центральной России на электричках... Но дальше, из условной Беларуси  всё равно встаёт вопрос, по каким документам пересекать границу дальше.
Я тоже думаю, что в живых И. нет. Тем более, что чем-то болела, до моментов потери сознания.

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #11947 : 26.01.21 14:20 »
Ну на самом деле реакция родных его не оправдывает. Он может быть им казался хорошим, а себе на уме был совсем другим. Да про многих серийных маньяков точно так же все окружение впоследствии говорило: "Да вы что, не мог, отличный работник, примерный семьянин, любящий отец, ни раз закона не нарушил". Так что лично для меня ее родители абсолютно не показатель его невиновности. Пока что я вижу два варианта, в которые укладываются все факты - это либо АС, либо и правда сама смоталась.
Ваше впечатление после первого знакомства с темой понятно - такое у многих. Когда я прочла все статьи СМИ по ссылкам на первой стр. Темы, а также форум Академорг, ссылка на который тоже где-то в начале темы есть, то у меня было мнение о виновности АС. Это довольно хамское удаление всех иных мнений со стороны компании Минина на орге - очень настраивает против них и АС. Я вполне понимаю бориса петрича, что он создал тогда параллельную тему на другом форуме - на НГС.
Но чем больше знакомишься с делом: прочтешь весь НГС, все соц.сети и комменты знакомых " академиков" под статьями, документы, которые нашли наши форумчане - это где-то после 320-ой стр. начинается, данные Квантума из УД - тем все менее реалистичной представляется версия, что АС - убийца Ирины.
1. Совершенно нет мотива, вообще. Вспышка ревности именно в тот момент неправдоподобна, т.к. Ирине летом не удалось восстановить отношения с мужем, и она вернулась домой, к ждущему её АС.
2. Очень сжатые сроки для спонтанного убийства, очень короткое и тёмное время для сокрытия тела и ликвидации улик.
3. Психотип АС не соответствует заранее планирующему и продумывающему все детали убийце. К тому же, при запланированном организуют алиби, а не становятся последним видившим.
4. Все вещи АС: машина, квартира, лодка, лодочный гараж, дача - были тщательно исследованы. Равно как и сделана детализация его телефона. Улик нет. Неужели такой искушенный преступник?
5. Решающее для меня: АС и его мать (я получила подтверждение от подруги матери АС) были очень долго и тщательно допрошены. Психотип АС не соответствует такому упорному запирательству. Сломался бы.
6. Сын Ирины, читавший УД уже во взрослом возрасте, категорически отвергает вину АС. Андрей - человек независимый и умный, я выкладывала отрывки из его текстов в инстаграме, личность его стоит изучения.
7. АС женился, у него родились дети, порядочная жена - он остепенился и ведёт вполне добропорядочную жизнь
8. На самом деле АС не из такой уж богатой семьи, у него мать-одиночка, совсем не богатая. Богаты давно оставившие его мать отец и отчим. И влияние на следствие было некому за него оказывать. В золотой компании он был, скорее, на положении массовика-затейника, чтобы не сказать клоуна ("русалка").

Это впечатление от всей совокупности данных фактов сложно передать другому, его можно только самому получить, вникая во все детали. Таких форумчан мало, в основном читают материалы СМИ - а они сейчас весьма тенденциозны.
Ну и поверх всего этого - наложилась информация о наличии рациональных мотивов у других людей из окружения Ирины. Поэтому после долгого изучения темы у давних её участников меняются приоритетные версии.


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Robin | BelayaBelka | Advokat47 | [email protected] | briz | Umka20

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 468
  • Благодарностей: 17 200

  • Была вчера в 17:00

Лифт
« Ответ #11948 : 26.01.21 14:53 »
А может это как-то связано с предыдущей работой. Они же с УР вместе работали, а родителем про проблемы на работе далеко не все рассказывают.
Приходит в голову харрасмент)

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #11949 : 26.01.21 15:57 »
Varnasha, а у меня сложилось совсем другое впечатление о психотипе. И не из СМИ, а из его собственных опусов и фотографий. К тому же была информация о черепно- мозговой травме в детстве. И семья совсем не благополучная (разводы матери). И желание приобщиться к золотой молодежи местного розлива. Я не обвиняю его. Доказательств нет. Но психотип вполне подходящий. Неглупый, достаточно креативный, самовлюбленный. Пусть графоман, но не без литературных способностей. Выдумщик. Такой человек может быть опасен, если загнан в угол. Мотив может быть каким угодно : о нем узнали что-то очень компрометирующее, возможно то, что может привести к аресту. На раздумья времени немного, но оно есть. Настойчивые звонки накануне похода в кино. Времени достаточно, чтобы продумать куда спрятать тело. Сначала можно на обочину в кусты. И вся ночь для транспортировки в подготовленное место. А если человек действовал с сообщниками и того проще. Мы все это сто раз перетирали. Можно после кино заманить в другую машину и разделить функции. У мужа Ирины положим махинации с недвижимостью, а здесь, например, наркотики и какое-то насилие, свидетелем которого стала Ирина. Возможно увидела какие-то не предназначенные для ее глаз фото. И это серьёзнее, чем недвижимость. Там можно договориться, поделиться по-крайней мере.
И еще раз : такого человека, я считаю, расколоть гораздо труднее, чем прямого и простого. Он будет прекрасно изображать страдание и потрясение, а также искреннюю любовь к самой счастливой женщине, на которой собирался якобы жениться.
Короче, для меня эта версия номер 1, а остальные уж потом.
При этом, разумеется, утверждать и обвинять мы не можем без доказательств никого. Это только версия. К сожалению я не уверена, что следствие было проведено достаточно профессионально. И все мы только гадаем. И Квантум для меня не истина в последней инстанции, как сам он и написал. Но я верю ему, что он знаком с родными Ирины, как и АС и многие другие, и может получать от них информацию и об УД и о пр.


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 468
  • Благодарностей: 17 200

  • Была вчера в 17:00

Лифт
« Ответ #11950 : 26.01.21 16:11 »
В виду новой информации, снова появляется предположения о том, что Ирина Сафонова могла просто уехать оставив в лифте ключи прикрытые газетой…. Но ведь нашем, очень современном, цифровом мире, это очень трудно скрыть. Если кому-то интересно будет поискать похожих на Ирину людей, сделать это можно просто по фото, ведь существует много инструментов, программ и способов для этого. Конечно, уже много времени прошло, но иногда поиск выдаёт совершенно удивительные совпадения.
Вот, например, посмотрите, что у меня получилось, Результаты прямо таки поражают своим сходством.
https://stranamasterov.ru/user/438841?page=8
https://vk.com/id562774826
https://zoon.ru/msk/p-other/svetlana_anatolevna_myshkina_/
Попробуйте, у кого что получиться, ведь у каждого есть какие-то свои инструменты и методы. Поделитесь своими результатами.

Добавлено позже:Контекст можно применить и к "любовному треугольнику", в котором могла оказаться Ирина.

Добавлено позже:мне кажется в ваших вопросах и кроется ответ.

Добавлено позже:если кто из подъезда причастен к исчезновению Ирины, он может это сделать вообще без какого-то риска. Даже не привлекая никакого внимания. А если он не успел подкинуть? то придётся как бы найти..
Вообще удивительно, ведь если Ирина исчезла именно в подъезде, то там её вероятнее и следует искать. Следователи ведь признают факт, что возможно где-то не доработали и что то упустили. Не в подъезде ли?
Простите, но ни одна из этих девушек не похожа на И. даже отдаленно.

Добавлено позже:
многие пробовали, бесполезно, количество подписчиков у них не увеличивается вообще никогда *HELP*
Проведем еще один эксперимент)) чтоб подтвердить правило)
« Последнее редактирование: 26.01.21 16:18 »


Поблагодарили за сообщение: Robin | Паганель | Толмач | Varnasha

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 421
  • Благодарностей: 10 179

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 23:42

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #11951 : 26.01.21 16:21 »
Простите, но ни одна из этих девушек не похожа на И. даже отдаленно.
попробуйте, может у вас что-то получиться. :girl-flowers:
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 468
  • Благодарностей: 17 200

  • Была вчера в 17:00

Лифт
« Ответ #11952 : 26.01.21 16:28 »
попробуйте, может у вас что-то получиться. :girl-flowers:
Ещё раз прошу прощения, но я не вижу в этом никакого смысла. По моему мнению, если И. и жива (вероятность чего 1% опять же, по моему мнению), то вряд ли она выставляет свои фото в сети. Скорее же всего, она умерла в ту же ночь, когда и пропала. Просто ее тело очень хорошо спрятали.


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Лифт
« Ответ #11953 : 26.01.21 16:28 »
Короче, для меня эта версия номер 1, а остальные уж потом.
Версию никто особо не оспаривает. Парень, последним видевший без вести пропавшую, при таких обстоятельствах неизбежно становится подозреваемым. Но нет смысла зациклиться на одной-единственной версии. Ирина могла стать жертвой совсем другого человека/людей.
Могла и сама уйти, и не исключено даже, что ее кавалер в тот вечер помогал ей инсценировать бесследное исчезновение по ее просьбе. Для него это могло быть щекочущей нервы игрой.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | sunnyapple | Umka20

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 468
  • Благодарностей: 17 200

  • Была вчера в 17:00

Лифт
« Ответ #11954 : 26.01.21 16:34 »
Могла и сама уйти, и не исключено даже, что ее кавалер в тот вечер помогал ей инсценировать бесследное исчезновение по ее просьбе. Для него это могло быть щекочущей нервы игрой.
В таком случае, он сообщил родным и о ее добровольном исчезновении, и о причинах, и о ее местонахождении, и тем самым объясняется поведение родных и по отношению к С. и позиция по отказу признания себя потерпевшими.


Поблагодарили за сообщение: Толмач | Varnasha | [email protected]

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 421
  • Благодарностей: 10 179

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 23:42

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #11955 : 26.01.21 16:44 »
Небольшой но интересный диалог, на который возможно не многие обратили внимание;
Цитата(RedManS @ 10.09.2009, 23:53)
уф... два дня без сна и еды дают о себе знать, я уже начал путаться в цифрах. Я по-моему писал в начале, что подъехали мы в 23-55, вышла из машины в 00-02. Если мне память не изменила, то было именно так.

ШкОдА
Да, за это время можно и на лифте спуститься.
Думаю, не лишним будет выяснить кто сдавал квартиры/комнаты с окнами на двор.
Удачи Вам завтра!

Возможно в диалоге Скрхина просто не поняли, но оппонент выдал довольно весомую версию.

https://forum.academ.club/index.php?showtopic=582200&st=225
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 468
  • Благодарностей: 17 200

  • Была вчера в 17:00

Лифт
« Ответ #11956 : 26.01.21 16:51 »
Небольшой но интересный диалог, на который возможно не многие обратили внимание;
Цитата(RedManS @ 10.09.2009, 23:53)
уф... два дня без сна и еды дают о себе знать, я уже начал путаться в цифрах. Я по-моему писал в начале, что подъехали мы в 23-55, вышла из машины в 00-02. Если мне память не изменила, то было именно так.

ШкОдА
Да, за это время можно и на лифте спуститься.
Думаю, не лишним будет выяснить кто сдавал квартиры/комнаты с окнами на двор.
Удачи Вам завтра!

Возможно в диалоге Скрхина просто не поняли, но оппонент выдал довольно весомую версию.

https://forum.academ.club/index.php?showtopic=582200&st=225
Не могли бы вы процитировать ее сюда? Не поняла, о какой конкретно версии речь.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 421
  • Благодарностей: 10 179

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 23:42

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #11957 : 26.01.21 17:12 »
В таком случае, он сообщил родным и о ее добровольном исчезновении, и о причинах, и о ее местонахождении, и тем самым объясняется поведение родных и по отношению к С. и позиция по отказу признания себя потерпевшими.
Родным сообщил а следователям нет?

Добавлено позже:
Не могли бы вы процитировать ее сюда? Не поняла, о какой конкретно версии речь.
похищение Ирины человеком снимавшим квартиру в этом же подъезде, с окнами во двор.
« Последнее редактирование: 26.01.21 17:15 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Iraida


  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 116

  • Расположение: Казахстан

  • Была 19.10.24 19:02

Лифт
« Ответ #11958 : 26.01.21 17:31 »
В 2009 году свободно ведь пересекалась граница с Украиной, Беларусью... В Беларуси, по-моему, вообще никаких отметок не было. Не знаю, как с Казахстаном было. Ещё границы с этим странами можно было пересечь на частном такси по лесным дорогам, вообще минуя все пограничные пункты.
Доехать из Сибири до западной части России в принципе можно, например, сначала договорившись с проводником, затем по центральной России на электричках... Но дальше, из условной Беларуси  всё равно встаёт вопрос, по каким документам пересекать границу дальше.
Я тоже думаю, что в живых И. нет. Тем более, что чем-то болела, до моментов потери сознания.
В 2009 свободно пересекалась граница только с Беларусью, в Казахстан и на Украину только с миграционной картой, таможенный и пограничный досмотр. Да и до Беларуси надо как-то добираться без документов-то. Так что это не вариант. По лесным дорогам на такси- не каждый на это пойдет, поймают - будут огромные проблемы. Это тоже не вариант.

Скорее всего, И. погибла, просто тело не нашли.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #11959 : 26.01.21 18:30 »
Кто специалист, скажите, а эти программы частные каналы в телеграм тоже просматривают? А видеоролики в ю-тюб?
О наличии программ мне неизвестно, но не исключаю наличие таких программ. Информация на сайтах о способах поиска по фото/видео в интернете как правило не помогает найти даже себя. Через карты-панорамы можно видеть авто около подъезда, через ВК поиск по геолокация тоже можно увидеть тех кто считает что его фото нет в интернете

Сейчас даже на майле(мой мир) сложно кого-нибудь найти, [email protected]
https://photosight.ru/users/336648/about/
« Последнее редактирование: 26.01.21 18:39 »

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #11960 : 26.01.21 19:14 »
похищение Ирины человеком снимавшим квартиру в этом же подъезде, с окнами во двор.
Информация по соседям у нас есть (некоторую выкладывали). Особенно интересны как раз соседи по площадке. В подъезде есть окна, наблюдать можно через них, даже если окна квартиры выходят в другую сторону. Это - одна из обсуждаемых версий, есть в моём перечне. Но у такого человека д.б. сообщник, с которым И. ушла из подъезда, иначе ключи под газетой не вписываются.
Такой вариант, кстати, порождает ещё одну цель подброса ключей. Они - цель всей операции. Нужны, чтобы проникнуть в квартиру И. без неё, пока парни спят (или снять слепок с ключей - с той же целью) : что-то там найти или забрать (документ на недвижимость, например, или компромат, попавший к И.)
Сообщник/и/ца ждёт И. в подъезде, выходит вместе с ней, садит в машину, забирает ключи, кладёт в лифт. Сосед сверху должен вызвать лифт с ключами наверх и взять их. Смысл в том, чтобы Ирина не знала, что ключами завладел сосед. Но комбинация не срастается, неожиданно помешала соседка, забравшая ключи первой. Поэтому Ирину не вернули.

Добавлено позже:
Такой человек может быть опасен, если загнан в угол. Мотив может быть каким угодно : о нем узнали что-то очень компрометирующее, возможно то, что может привести к аресту. На раздумья времени немного, но оно есть. Настойчивые звонки накануне похода в кино. Времени достаточно, чтобы продумать куда спрятать тело.
Т.е. Вы выдвигаете версию всё-таки запланированного убийства с рациональным мотивом? (а не спонтанного на эмоциях и не ту, что АС только сообщник, помогающий друзьям, которые его фактически подставили под подозрение)
Но против этой версии - именно очень плохая продуманность! Прежде всего было бы продумано алиби - о чём я и написала! Зачем бы он так подставлялся-то? Гораздо разумнее было похитить Ирину, подвезя её после работы так, чтобы никто не знал, кто её видел последним. Креативный человек именно с алиби и начал бы!
Далее. Если всё-таки убил бы во время поездки в кино, то: Держа в руках два телефона - свой и Ирины - он подождал бы, пока смс доставятся, причём не через 15 мин., а сразу бы отправил, да ещё бы и ответное написал: ОК! Споки! - типа из лифта И.ответила. И только потом бы отключил её телефон. И поехал бы на дачу к маме, заехав по дороге в супер и засветившись на камеру. Наутро, вместо поднятия кипеша, спокойно бы уехал к заранее присмотренному карьеру и тщательно прикопал тело (а маме бы сказал - что на работу). И только после этого начал бы звонить на тел. Ирины, потом брату и т.п. Поиски бы начались на сутки позже. И никто бы его не подозревал.
« Последнее редактирование: 26.01.21 19:43 »

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #11961 : 26.01.21 19:42 »
Информация по соседям у нас есть (некоторую выкладывали). Особенно интересны как раз соседи по площадке. В подъезде есть окна, наблюдать можно через них, даже если окна квартиры выходят в другую сторону. Это - одна из обсуждаемых версий, есть в моём перечне. Но у такого человека д.б. сообщник, с которым И. ушла из подъезда, иначе ключи под газетой не вписываются.
Такой вариант, кстати, порождает ещё одну цель подброса ключей. Они - цель всей операции. Нужны, чтобы проникнуть в квартиру И. без неё, пока парни спят (или снять слепок с ключей - с той же целью) : что-то там найти или забрать (документ на недвижимость, например, или компромат, попавший к И.)
Сообщник/и/ца ждёт И. в подъезде, выходит вместе с ней, садит в машину, забирает ключи, кладёт в лифт. Сосед сверху должен вызвать лифт с ключами наверх и взять их. Смысл в том, чтобы Ирина не знала, что ключами завладел сосед. Но комбинация не срастается, неожиданно помешала соседка, забравшая ключи первой. Поэтому Ирину не вернули.
В версию с коварным соседом не укладываются ключи. Имеет смысл не создавать доп.алиби Скрх. И не привязывать  исчезновение к дому.

Вариант с отправкой ключей в лифте. Каким образом их забрали у Ирины в машине? Если нейтрализовали хлороформом например, то имел смысл самому передать ключи сообщнику, а не рисковать отправляя в лифте. И не забудьте время примерно 20 мин. Долго уговаривали Ирину выйти? Но это могли услышать  соседи. И как заходить в квартиру при брате и сыне? А если кто-то проснётся? Убивать и ребёнка? Если она согласилась пойти с тем человеком, то лучше было выманить ее днем и зайти в квартиру, когда брат и сын отсутствуют.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Aquarelle

OlgaGP


  • Сообщений: 937
  • Благодарностей: 1 743

  • Расположение: Россия

  • Была 04.03.24 19:59

Лифт
« Ответ #11962 : 26.01.21 19:48 »
что-то чем больше я читаю про эту тему, тем больше меня царапают два момента.. То, что родственники Ирины защищают Скурихина, и то, что они не готовы сделать поиски совсем публичными, пусть и через ток-шоу. А если разгадка как раз в этом. Предположим, что в прошлом Ирины нечто порочащее. Далеко не все родители готовы любить детей любыми. Тем более, если родитель -психолог, с него спрос особый, правда? Иногда репутация важнее всего. Желание защитить Скурихина -это ведь мощный аргумент в пользу его невиновности, может быть связано с его осведомленностью в темной стороне жизни Ирины. Он мог как шантажировать родителей Ирины, как и вполне добровольно, даже по собственной инициативе, о чем-то промолчать, и это было оценено.
Итак, вот такой вариант, замечу, чисто гипотетический. У молоденькой Иры сложные отношения с родителями. Она влюбляется во взрослого Владимира, рожает ему ребенка. Но через Владимира она узнает, что такое наркотики, и подсаживается на это. Родители в ужасе, обвиняют во всем Владимира, отдают ему все семейные деньги, что-то добавляют, он уезжает и покупает квартиру в Люберцах. В ходе излечения от наркозависимости он встречает Оксану, и создает фактическую семью с ней. В свою очередь, Ирину любит Александр, но излечение Ирины от наркозависимости идет сложнее, нежели у Владимира. Ирина все же надеется вернуть мужа, иметь семью с мужем и ребенком от него, хотя родители активно ей рекомендуют Александра. Тот, в свою очередь, боится создавать семью с женщиной, которая может употреблять наркотики. Наконец, лечение вроде бы приносит результаты. Ирина понимает, что у мужа другая жизнь, меняет работу, цвет волос.  Но тем не менее с  ней живет брат, чтобы следить за ней, работа опять же выбрана с этой целью. Александр готов с ней начать отношения, но что-то его (или брата) настораживает. Так появляется муж. Он увозит Ирину формально в отпуск. По факту -Ирина с ним проводит минимум времени, он просто увозит ее в рехаб, к бабке-ведунье  или что-то такое. Именно поэтому ни Оксана, ни Александр не протестуют, они понимают, о чем идет речь, это не измена ни с чьей стороны. Казалось бы, все нормально. Но Ирина в шоке от того, что происходит, она узнает, что муж имеет другую семью. Вернувшись, она продолжает увлечение наркотиками. Она находит дилеров, работа с которыми ведется через почтовый ящик. Александр что-то подозревает, и вызывает Ирину на разговор. Но возможно, что в кино Ире стало плохо, или что-то еще произошло, и Александр отвозит Ирину домой. Он не знает про почтовый ящик. Может быть, ее должен был встречать в подъезде брат? Но когда нет ответа, он дергается, утром ищет брата, они понимают, что происходит, и бегут в полицию. А что Ирина? А Ирина,не найдя искомое в почтовом ящике, пошла искать где-то еще. Возможно, она еще и думала, что ребенку лучше с родными, чем с матерью-наркоманкой, или что родителям стыдно иметь такую дочь. Она уходит, и еще какое-то время родители думают, что она придет, но потом понимают, что она погибла. Но и они не решаются обнародовать правду. Как вам такая версия (чисто умозрительная, конечно).


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | bjanca | Robin | Толмач | Umka20

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #11963 : 26.01.21 19:50 »
Информация по соседям у нас есть (некоторую выкладывали). Особенно интересны как раз соседи по площадке. В подъезде есть окна, наблюдать можно через них, даже если окна квартиры выходят в другую сторону. Это - одна из обсуждаемых версий, есть в моём перечне. Но у такого человека д.б. сообщник, с которым И. ушла из подъезда, иначе ключи под газетой не вписываются.
Такой вариант, кстати, порождает ещё одну цель подброса ключей. Они - цель всей операции. Нужны, чтобы проникнуть в квартиру И. без неё, пока парни спят (или снять слепок с ключей - с той же целью) : что-то там найти или забрать (документ на недвижимость, например, или компромат, попавший к И.)
Сообщник/и/ца ждёт И. в подъезде, выходит вместе с ней, садит в машину, забирает ключи, кладёт в лифт. Сосед сверху должен вызвать лифт с ключами наверх и взять их. Смысл в том, чтобы Ирина не знала, что ключами завладел сосед. Но комбинация не срастается, неожиданно помешала соседка, забравшая ключи первой. Поэтому Ирину не вернули.

Добавлено позже:Т.е. Вы выдвигаете версию всё-таки запланированного убийства с рациональным мотивом? (а не спонтанного на эмоциях и не ту, что АС только сообщник, помогающий друзьям, которые его фактически подставили под подозрение)
Но против этой версии - именно очень плохая продуманность! Прежде всего было бы продумано алиби - о чём я и написала! Зачем бы он так подставлялся-то? Гораздо разумнее было похитить Ирину, подвезя её после работы так, чтобы никто не знал, кто её видел последним. Креативный человек именно с алиби и начал бы!
Далее. Если всё-таки убил бы во время поездки в кино, то: Держа в руках два телефона - свой и Ирины - он подождал бы, пока смс доставятся, причём не через 15 мин., а сразу бы отправил, да ещё бы и ответное написал: ОК! Споки! - типа из лифта И.ответила. И только потом бы отключил её телефон. И поехал бы на дачу к маме, заехав по дороге в супер и засветившись на камеру. Наутро, вместо поднятия кипеша, спокойно бы уехал к заранее присмотренному карьеру и тщательно прикопал тело (а маме бы сказал - что на работу). И только после этого начал бы звонить на тел. Ирины, потом брату и т.п. Поиски бы начались на сутки позже. И никто бы его не подозревал.
Я имела в виду не запланированное задолго преступление, а то, когда действовать надо было быстро. И на подготовку не больше одного дня. Поэтому уговоры пойти в кино и все объяснить. Кино это вроде безопаснее, чем ехать неизвестно куда с ним. Но какое-то предчувствие, поэтому спросила сына насчет кино. А утром он позвонил рано не только начать сразу поиски, но и выяснить, знали ли дома про кино с ним. Сын спросил : разве она не с тобой? Значит знают. Т.е. вроде и спланировано, но времени мало, чтобы все идеально продумать, надо спешить.

Добавлено позже:
что-то чем больше я читаю про эту тему, тем больше меня царапают два момента.. То, что родственники Ирины защищают Скурихина, и то, что они не готовы сделать поиски совсем публичными, пусть и через ток-шоу. А если разгадка как раз в этом. Предположим, что в прошлом Ирины нечто порочащее. Далеко не все родители готовы любить детей любыми. Тем более, если родитель -психолог, с него спрос особый, правда? Иногда репутация важнее всего. Желание защитить Скурихина -это ведь мощный аргумент в пользу его невиновности, может быть связано с его осведомленностью в темной стороне жизни Ирины. Он мог как шантажировать родителей Ирины, как и вполне добровольно, даже по собственной инициативе, о чем-то промолчать, и это было оценено.
Итак, вот такой вариант, замечу, чисто гипотетический. У молоденькой Иры сложные отношения с родителями. Она влюбляется во взрослого Владимира, рожает ему ребенка. Но через Владимира она узнает, что такое наркотики, и подсаживается на это. Родители в ужасе, обвиняют во всем Владимира, отдают ему все семейные деньги, что-то добавляют, он уезжает и покупает квартиру в Люберцах. В ходе излечения от наркозависимости он встречает Оксану, и создает фактическую семью с ней. В свою очередь, Ирину любит Александр, но излечение Ирины от наркозависимости идет сложнее, нежели у Владимира. Ирина все же надеется вернуть мужа, иметь семью с мужем и ребенком от него, хотя родители активно ей рекомендуют Александра. Тот, в свою очередь, боится создавать семью с женщиной, которая может употреблять наркотики. Наконец, лечение вроде бы приносит результаты. Ирина понимает, что у мужа другая жизнь, меняет работу, цвет волос.  Но тем не менее с  ней живет брат, чтобы следить за ней, работа опять же выбрана с этой целью. Александр готов с ней начать отношения, но что-то его (или брата) настораживает. Так появляется муж. Он увозит Ирину формально в отпуск. По факту -Ирина с ним проводит минимум времени, он просто увозит ее в рехаб, к бабке-ведунье  или что-то такое. Именно поэтому ни Оксана, ни Александр не протестуют, они понимают, о чем идет речь, это не измена ни с чьей стороны. Казалось бы, все нормально. Но Ирина в шоке от того, что происходит, она узнает, что муж имеет другую семью. Вернувшись, она продолжает увлечение наркотиками. Она находит дилеров, работа с которыми ведется через почтовый ящик. Александр что-то подозревает, и вызывает Ирину на разговор. Но возможно, что в кино Ире стало плохо, или что-то еще произошло, и Александр отвозит Ирину домой. Он не знает про почтовый ящик. Может быть, ее должен был встречать в подъезде брат? Но когда нет ответа, он дергается, утром ищет брата, они понимают, что происходит, и бегут в полицию. А что Ирина? А Ирина,не найдя искомое в почтовом ящике, пошла искать где-то еще. Возможно, она еще и думала, что ребенку лучше с родными, чем с матерью-наркоманкой, или что родителям стыдно иметь такую дочь. Она уходит, и еще какое-то время родители думают, что она придет, но потом понимают, что она погибла. Но и они не решаются обнародовать правду. Как вам такая версия (чисто умозрительная, конечно).
Версия неплохая.  Но, мне кажется, ее бы тогда все же нашли, живую или мёртвую. И достаточное количество людей знало бы о наркотиках, скорее всего следствие было бы в курсе и тайны бы не было.
« Последнее редактирование: 26.01.21 19:57 »


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | Aquarelle

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #11964 : 26.01.21 20:00 »
В версию с коварным соседом не укладываются ключи. Имеет смысл не создавать доп.алиби Скрх. И не привязывать  исчезновение к дому.

Вариант с отправкой ключей в лифте. Каким образом их забрали у Ирины в машине? Если нейтрализовали хлороформом например, то имел смысл самому передать ключи сообщнику, а не рисковать отправляя в лифте. И не забудьте время примерно 20 мин. Долго уговаривали Ирину выйти? Но это могли услышать  соседи. И как заходить в квартиру при брате и сыне? А если кто-то проснётся? Убивать и ребёнка? Если она согласилась пойти с тем человеком, то лучше было выманить ее днем и зайти в квартиру, когда брат и сын отсутствуют.
А никто про "алиби" АС в этой версии даже не думал (кстати, никакого алиби тут нет, наоборот - какая-то хлипкая соломинка).
Смысл был застать Ирину с ключами в руках, а это можно только в подъезде. Выманила сообщница под предлогом куда-то съездить, сходить   в гости, петарды позапускать и т.п.  Ключи из рук И. она просто забрала под благовидным предлогом (давай сюда, мешают же дёргать шнур петарды), или вытащила, проследив куда И. их положила (в карман или сумку). Потом И. увезли на машине, а она положила ключи в лифт и пошла домой. Зачем ей подниматься и светиться в подъезде? Может, отправила условленную смс-ку соседу наверху. Тот пошёл вызывать лифт. И облом.
Молодые парни спят крепко, если не сидят за компом. Но можно сделать слепок с ключей, (при этом повесив объявление в подъезде о найденных, как оно и было), и пойти с обыском, когда никого дома нет.
« Последнее редактирование: 26.01.21 20:03 »

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #11965 : 26.01.21 20:10 »
А никто про "алиби" АС в этой версии даже не думал (кстати, никакого алиби тут нет, наоборот - какая-то хлипкая соломинка).
Смысл был застать Ирину с ключами в руках, а это можно только в подъезде. Выманила сообщница под предлогом куда-то съездить, сходить   в гости, петарды позапускать и т.п.  Ключи из рук И. она просто забрала под благовидным предлогом (давай сюда, мешают же дёргать шнур петарды), или вытащила, проследив куда И. их положила (в карман или сумку). Потом И. увезли на машине, а она положила ключи в лифт и пошла домой. Зачем ей подниматься и светиться в подъезде? Может, отправила условленную смс-ку соседу наверху. Тот пошёл вызывать лифт. И облом.
Если все было продумано заранее, то о Скрх знали, следили же. Так зачем привязывать ключами к дому, а не оставить его доказывать что довез?
В варианте с отправкой ключей, как-то всё слишком сложно. Забрать, чтобы не заметила? Во-первых женщина, если решит не идти домой, сразу уберёт ключи в сумку. Это уже рефлекс. А вот завладеть сумкой и вытащить так, чтобы не заметила, это уже сложно. Ну разве что сестра предложила зайти к ней зачем-то домой и когда Ирина оставила сумку в прихожей, кто-то вытащил ключи и передал кому-то. Возможно хотели провернуть все пока она в квартире. Но тогда отправлять их в лифте смысла уже нет)) И опять же остается риск, что кто-то проснётся.

OlgaGP


  • Сообщений: 937
  • Благодарностей: 1 743

  • Расположение: Россия

  • Была 04.03.24 19:59

Лифт
« Ответ #11966 : 26.01.21 20:14 »
Christie007,
Я имела в виду не запланированное задолго преступление, а то, когда действовать надо было быстро. И на подготовку не больше одного дня. Поэтому уговоры пойти в кино и все объяснить. Кино это вроде безопаснее, чем ехать неизвестно куда с ним. Но какое-то предчувствие, поэтому спросила сына насчет кино. А утром он позвонил рано не только начать сразу поиски, но и выяснить, знали ли дома про кино с ним. Сын спросил : разве она не с тобой? Значит знают. Т.е. вроде и спланировано, но времени мало, чтобы все идеально продумать, надо спешить.

Добавлено позже:Версия неплохая.  Но, мне кажется, ее бы тогда все же нашли, живую или мёртвую. И достаточное количество людей знало бы о наркотиках, скорее всего следствие было бы в курсе и тайны бы не было.
А меня вот и настораживает молчание об Ирине. Вот допустим, возьмем меня. Я практически 30 лет прожила в одном районе, как и Ирина  жила в Академгородке. Я понимаю, что учитывая специфику судьбы Ирины (раннее рождение ребенка), у нее вряд ли были подруги. Но поверьте, в нашем микрорайоне обо мне рассказали бы немало чего всякого))), никакие подруги не нужны. Хотя тоже миллионник, если что. Уж тем более, что ребенок ходил в ту же школу, что и сама Ирина. А тут молчок... Странно это, скрывалось что-то, значит. Возможно, что молчали из уважения к родителям Ирины, думая, что наркотики были в давнем прошлом девушки. Что это было недавнее прошлое, знал Скурихин, но тоже молчал. У него мотивов могло быть и больше для молчания. Возможно, что именно это о том, что "муза нечестною стала" или как там в его стихах было.  К тому же не исключено, что Скурихин сразу сказал следствию о наркотиках, но сумел уговорить их не обнародовать эту информацию.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | [email protected] | Umka20

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #11967 : 26.01.21 20:14 »
И достаточное количество людей знало бы о наркотиках, скорее всего следствие было бы в курсе и тайны бы не было.
Так и есть. Вспомните "страшные вещи" Угрюма, молчание подруг, "секс и наркотики" Квантума. Близких, не желающих проникать в детали.
Тайна это - только для нас.

И Кристи, Вы же проигнорировали моё сообщение про алиби, начиная с телефонов в руках АС.


Поблагодарили за сообщение: Robin | [email protected]

OlgaGP


  • Сообщений: 937
  • Благодарностей: 1 743

  • Расположение: Россия

  • Была 04.03.24 19:59

Лифт
« Ответ #11968 : 26.01.21 20:24 »
Тут вот еще что немаловажно, о чем я сразу написала. Употребление ребенком наркотиков сразу воспринимается как упущение родителей, неправильное воспитание. А кто отец у Ирины? Вот тут серьезнейший момент. Для такого отца дочь-наркоманка - это катастрофа, позор, конец репутации как человека и как профессионала. Поэтому если в жизни Ирины и были наркотики, то отец наверняка был готов скрывать этот факт любой ценой.
Понять бы еще конечно, кто был в семье любимым ребенком, я думаю, это бы многое объяснило.
« Последнее редактирование: 26.01.21 20:27 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | sunnyapple | Robin

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 257
  • Благодарностей: 1 185

  • Был вчера в 23:33

Лифт
« Ответ #11969 : 26.01.21 20:25 »
Ирина вообще не похожа на употреблявшую наркотики. Это оставляет след на внешности, во взгляде. У нее очень светлый образ, хорошая энергетика, это даже на фото видно. Чистый взгляд. Уверена, что ничего подобного там не было.


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple