Куда приведет логика ? Анализ фактов. - стр. 54 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Куда приведет логика ? Анализ фактов.  (Прочитано 261655 раз)

0 пользователей и 10 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

Источников много . Можно почитать здесь .
https://pandia.ru/text/77/410/84677.php

Потом уже в 2000 годах тот же Владимиров совсем по другому описывал это событие. Тут у него уже более похоже на современное НЛО .


Поблагодарили за сообщение: Snow 2

Вася Рогов


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 332

  • Был 23.03.21 17:25

Источников много . Можно почитать здесь .
https://pandia.ru/text/77/410/84677.php

Потом уже в 2000 годах тот же Владимиров совсем по другому описывал это событие. Тут у него уже более похоже на современное НЛО .
И где вы в этом тексте увидели дату 2 февраля ?

Vladlen


  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 277

  • Расположение: Москва

  • Был 16.03.24 14:10

Вася Рогов, А обломки ракеты падали как? Прицеливаясь в ГД отдельно или палатку сразу?

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Вася Рогов, А обломки ракеты падали как? Прицеливаясь в ГД отдельно или палатку сразу?
В палатку они промахнулись, а вот в ГД промаха не дали.


Поблагодарили за сообщение: Snow 2

Snow 2


  • Сообщений: 475
  • Благодарностей: 216

  • Был 10.08.21 19:07

Обломки ракет согласно заявлению Роскосмоса весят не более тонны.
Если тонна металла упадет с высоты 30-50 см. (при неудачной починке машины), то будут похожие травмы. Если та же тонна металла упадет с большой высоты с ускорением свободного падения, то это совсем другие травмы, даже и травмами нельзя назвать.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Вася Рогов


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 332

  • Был 23.03.21 17:25

Если тонна металла упадет с высоты 30-50 см. (при неудачной починке машины), то будут похожие травмы. Если та же тонна металла упадет с большой высоты с ускорением свободного падения, то это совсем другие травмы, даже и травмами нельзя назвать.
Вы что-нибудь слышали про парусность или про коэффициент аэродинамического сопротивления ? А заодно узнайте среднюю скорость, с которой парашютисты снижаются после раскрытия купола, это вам поможет понять, что величина ускорения свободного падения мало влияет на ту силу, с которой врезаются в грунт падающие предметы.
« Последнее редактирование: 24.01.21 00:21 »

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

И где вы в этом тексте увидели дату 2 февраля ?
А второго февраля ни Шумков ни Владимиров  никаких НЛО не видели. И вообще 2 го их не видел никто из конкретных людей. Были лишь слухи.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 10:12

И у каждого под ледником ручей тек?
Влажность и температура соответствуют. Носитесь, коллеги, вы с этим ручьём, как с писаной торбой... Ну, да, кипяток там течёт!

Вася Рогов


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 332

  • Был 23.03.21 17:25

А второго февраля ни Шумков ни Владимиров  никаких НЛО не видели. И вообще 2 го их не видел никто из конкретных людей. Были лишь слухи.
Это ваша версия. Вас там не было.
А вот версия Шумкова:

РАССЛЕДОВАНИЕ
КАРПИНСКИЙ  РАБОЧИЙ №  15-16 1127-286. от 02.1999

Группа из 9 человек продолжала маршрут, подойдя к склону вершины 1079, выше границы леса остановилась на ночевку. Не снимая лыж, ребята утоптали участок под палатку.  Сняли лыжи, скользящей поверхнос¬тью вверх уложили их, и на них поставили палатку.  Назавтра должен был состояться подъем на г. Отортен высотой 1182 м.
До горы 13 км. Перепад высот в 350-400 м не представлял особых трудностей для сильной схоженной группы. Склоны пологие, «лыжные».

Второго февраля 1959 года.  С обеда сильно мело.  Ветер крепчал и к З часам уже дул с такой силой, что можно было на него «ложиться».  Мы спускались с горы Чистоп, 1292м в зону леса в сумерках.  Мы — это группа студентов 2-4 курсов геофака Свердловского пединститута.  Руководил группой автор этих строк.  На ночь заготовили сушняк, разожгли костер, приготовили ужин. К 7 часам ветер почти стих. Стало необычно тихо после многочасового завывания ветра. Резко похолодало. К 9 часам вечера кто-то, посмотрев на термометр, заметил: «Спирт в шарике».

Температура была ниже 53 градусов.

Группа Дятлова под высотой 1079 в это время «ужинала» в палатке. Без костра какой ужин – перекус. По нужде палатку покидает Дубинина, надев ботинки и куртку. С «улицы» донесся такой крик, что заставил разрезать скат палатки, покинуть ее и, увидев «это», бежать вниз, в лес.

«Это» с небольшой скоростью, бесшумно летело с юга на север над Уральским хребтом. Светилось, и довольно ярко.
Необычна была подсветка низко плавающих облаков на высоте 2,5-3 км.
Михаил Владимиров из нашей группы воскликнул: «Вот бы картину нарисовать». А мороз за 50 градусов, попробуй сними шубенку.
Пролетело «это» над горами западнее нес в 15-17 километрах, не снижаясь, и исчезло за горизонтом, оставляя светлый след на низкой облачности.
А мы остались коротать эту морозную ночь у костра. Никто не спал, а точнее не мог уснуть.


https://taina.li/forum/index.php?topic=1129.msg46257#msg46257

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

Влажность и температура соответствуют. Носитесь, коллеги, вы с этим ручьём, как с писаной торбой... Ну, да, кипяток там течёт!
Ещё раз коллега , простой вопрос , чтобы мозги прочистить. Всем известно , что тепловой энергии ручья хватало , чтобы протаять в феврале 2 метра снега , который наметало в овраг . ТО есть эта тепловая энергия больше чем у теплотрассы в городе ( так как в городе в феврале уже все теплотрассы закрыты снегом) . Так неужели Вы думаете, что этой тепловой энергии не хватило бы оттаять труппы?
НУ включаем мозги. :)

Добавлено позже:
Это ваша версия. Вас там не было.
А вот версия Шумкова:
Давайте немного осмысливать фактуру. Это не моя версия а Владимирова. Статья данная вышла ЗАДОЛГО до 90 стых , когда возник интерес  к делу. В этой статье четко говориться о том , что "взмыло". Похоже на ракетницу.
В 90 тых возник интерес к делу и появились НОВЫЕ воспоминания.  НЛО коненчно интересней ракетницы.  :) 
« Последнее редактирование: 24.01.21 09:09 »


Поблагодарили за сообщение: Arina17

renegat

  • Заблокирован

  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 138

  • Был сегодня в 04:04

Цитирование
Последний раз окидываем взглядом горную ночную страну. Но что это? Над Отортеном, прорезая ночную мглу, взмывает сигнальная ракета. Жилья в том районе нет. Неужели политехники празднуют восхождение?
Не правда ли очень интересно ? - Маршрута группы не знал никто, а вот на Чистопе были в курсе, что на Отортене празднует политех ...


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972 | adelauda_glasha

Вася Рогов


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 332

  • Был 23.03.21 17:25

Давайте немного осмысливать фактуру. Это не моя версия а Владимирова. Статья данная вышла ЗАДОЛГО до 90 стых , когда возник интерес  к делу. В этой статье четко говориться о том , что "взмыло". Похоже на ракетницу.
В 90 тых возник интерес к делу и появились НОВЫЕ воспоминания.  НЛО коненчно интересней ракетницы.
НЛО означает неопознанный летающий объект. Это не означает пришельцев или потусторонние силы. Это значит, что наблюдатель не знал какое небесное тело производит такие визуальные эффекты. Я в своей жизни видел ракеты на стартовом столе и в полете несколько раз. Но если бы я был в 1959 году на Чистопе, то я бы тоже сказал, что летело нечто. Потому что чтобы назвать полет ракеты ракетой нужно иметь опыт и знания как она выглядит.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 10:12

Всем известно , что тепловой энергии ручья хватало , чтобы протаять в феврале 2 метра снега , который наметало в овраг . Т
Следуя подобной логике, коллега, выходит, что ни одна река России замерзать не должна... Не ручей протаял снег, а снег не перекрыл ручей. То, что попадало в русло растаяло, а на берег - осталось. Не бывает снежинок  с квадратный метр. Есть и такое понятие, как степень минерализации. Морская вода замерзает при - 4.

Vladlen


  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 277

  • Расположение: Москва

  • Был 16.03.24 14:10

Ракета ли, обломки ли?
Опять что ли качать версию « ракета поцеловала»? НЛО сразу в корзину, если у вас конечно не осталось контакта с НЛО, или опять погуглить надо?)))
Травмы главное! А это дело рук хорошо подготовленных физически и настроенных психологически людей! Чтоб убить 9 человек без огнестрела...

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

Не ручей протаял снег, а снег не перекрыл ручей. То, что попадало в русло растаяло, а на берег - осталось. Не бывает снежинок  с квадратный метр.
Так где то русло ручья в снегу полностью . Где то открытое.  По Вашему где закрытое , там снежинок много падало в ручей. А где открытое , там мало падало . :)  Эта логика работает ТОЛЬКО в полностью безветренную погоду.
На самом деле  в горах постоянный ветер и снег в овраг и соответственно на русло ручья постоянно наметает  и по два метра и более . Во время метелей , но потом где то  ручей протаивает своей тепловой энергией этот слой . Где то нет.  Поэтому где то русло открытое , где то закрытое.

Добавлено позже:
НЛО означает неопознанный летающий объект. Это не означает пришельцев или потусторонние силы. Это значит, что наблюдатель не знал какое небесное тело производит такие визуальные эффекты. Я в своей жизни видел ракеты на стартовом столе и в полете несколько раз. Но если бы я был в 1959 году на Чистопе, то я бы тоже сказал, что летело нечто. Потому что чтобы назвать полет ракеты ракетой нужно иметь опыт и знания как она выглядит.
Вася Рогов, дело не в ракетах или НЛО. Относительно вскоре после похода, когда было свежо воспоминание  Владимиров пишет статью про страну Югорию ,где упоминает светяшийся объект , который ВЗМЫЛ вверх.  Все подумали это ракетница.  Если подумали , что ракетница , значит долго объект не висел . Взмыл и погас вскоре.
Затем в 90 тых на волне интереса к перевалу все стали "вспоминать" .  У кого интереснее воспоминание , к тому и больший интерес.
ВОТ ТУТ ракетница и у Владимирова и у Шумкова , ПРЕОБРАЗОВАЛАСЬ в нечто непонятное , летящее с одной стороны света на другую . :) Так ведь интереснее . Наверное  и сами в конце концов поверили , что видели нечто необъяснимое.  ;)
Понятно  в чем тут вся фишка?
При подобных противоречиях всегда надо верить первым воспоминаниям БОЛЕЕ РАННИМ. ПО ним видели ракетницу.

Добавлено позже:
Так где то русло ручья в снегу полностью . Где то открытое.  По Вашему где закрытое , там снежинок много падало в ручей. А где открытое , там мало падало . :)  Эта логика работает ТОЛЬКО в полностью безветренную погоду.
На самом деле  в горах постоянный ветер и снег в овраг и соответственно на русло ручья постоянно наметает  и по два метра и более . Во время метелей , но потом где то  ручей протаивает своей тепловой энергией этот слой . Где то нет.  Поэтому где то русло открытое , где то закрытое.

На самом деле все просто . Ваша проблема , да и не только ваша , что вы повелись на неграмотное мнение Иванова.  Иванов ляпнул , что труппы 2 недели в воде разлагались . Его мозгам было не под силу понять , что труппы разлагались не две недели и 3 месяца. И не в  проточной воде . А в воздушной каверне , которую вытаял ручей под слоем снега 3-4 метра.  Там скорее всего как грот образовался вокруг трупов .  Кислорода полно . Тепла то же хватало. И только в апреле начал проседать снег , уплотняться и все придавило массой снега . А затем пошла талая вода.
В общем всё ясно и понятно . НО ведь Вы же ПОВЕЛИСЬ  на очередную глупость Иванова.  Прикинули - как так  за две недели разложились ? Не быстро ли?
И вот уже готова конспирологическая теория из ничего .  ;) ;)
А сейчас раз уж теория готова , то конечно упираетесь , спорите с очевидными вещами.  Что спорить то ? Снег ручей протаивал 2 метра? И труппы стопудово  растопил то же под снегом.
Всё ОЧЕВИДНО.
 
 
Добавлено позже:Вася Рогов, дело не в ракетах или НЛО. Относительно вскоре после похода, когда было свежо воспоминание  Владимиров пишет статью про страну Югорию ,где упоминает светяшийся объект , который ВЗМЫЛ вверх.  Все подумали это ракетница.  Если подумали , что ракетница , значит долго объект не висел . Взмыл и погас вскоре.
Затем в 90 тых на волне интереса к перевалу все стали "вспоминать" .  У кого интереснее воспоминание , к тому и больший интерес.
ВОТ ТУТ ракетница и у Владимирова и у Шумкова , ПРЕОБРАЗОВАЛАСЬ в нечто непонятное , летящее с одной стороны света на другую . :) Так ведь интереснее . Наверное  и сами в конце концов поверили , что видели нечто необъяснимое.  ;)
Понятно  в чем тут вся фишка?
При подобных противоречиях всегда надо верить первым воспоминаниям БОЛЕЕ РАННИМ. ПО ним видели ракетницу.
« Последнее редактирование: 24.01.21 14:22 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 10:12

но потом где то  ручей протаивает своей тепловой энергией этот слой
Тут Кама, в двух километрах и не протаивает своей тепловой энергией... Замёрзла. А у вас? Ручеёк двух метровый снег плавит и легко!

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Чтоб убить 9 человек без огнестрела...
Не 9, а 8. И ещё не факт, что травмы прижизненные, а не инсценировка.

Добавлено позже:
А у вас? Ручеёк двух метровый снег плавит и легко!
Коллега! Вы физик? Всё зависит от скорости течения. Ручеёк бежит намного быстрее Камы.
« Последнее редактирование: 24.01.21 15:52 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 10:12

Коллега! Вы физик? Всё зависит от скорости течения. Ручеёк бежит намного быстрее Камы.
Коллега, физик, конечно физик и ручей у меня рядом, настоящий, не виртуальный. И , как и что портится под снегом и без снега нам, тут, из опыта известно, а не теоретически. И, как ручьи двухметровый снег плавят , тоже.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

Коллега, физик, конечно физик и ручей у меня рядом, настоящий, не виртуальный. И , как и что портится под снегом и без снега нам, тут, из опыта известно, а не теоретически. И, как ручьи двухметровый снег плавят , тоже.
Не верите про проталины ? У дятловедов спросите. ОНи Вам подтвердят. :)
Да и Темпалов в протоколе в конце февраля про незамерзающую речку писал . Это  про ты речку в которую впадает тот самый ручей. Русло ручья не замерзает в январе. В феврале его все же заметает.
Учите матчасть коллега.  :)
Понимаю конечно теория рушиться ... Не хочется верить.. .

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 10:12

Понимаю конечно теория рушиться ... Не хочется верить.. .
Что бы что -то разрушить, коллега, надо знать, что вы разрушаете. Хотите разрушить? Хорошо, разрушитель... Представьте данные по температуре вода ручья 2 февраля 1959 года, температуры под снегом и на поверхности непосредственно на месте происшествия, температуру почвы... Плавить ручьём двухметровые сугробы мы все умеем. Теоретики...


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

Кстати упомянутая Вами , коллега , Кама ведь в районе мостов в Перми то же не замерзает ? :)

Повторюсь касательно трупов и ручья лично мне ясно  все , что существенно для версии . А там,  чем уж их контретно дубасили - носками с песком или сбрасывали на камни ,  ВООБЩЕ НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО . 
Ну да ладно . Будем подбивать бабки по основному обсуждению .
Итак я понимаю , что факт фальсификации фото считаем установленным ? Я не говорю когда и кто монтажил . Но факт есть .

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 10:12

факт фальсификации фото считаем установленным ?
Какого ,конкретно , фото?
« Последнее редактирование: 24.01.21 19:59 »

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

ПРОДОЛЖЕНИЕ .
Продолжим с помощью логики распутывать клубок на 41 ом.  Ранее был описан План людей Х. Согласно плана в первую очередь людям Х следовало сойтись с дятловцами  и попытаться о с ними договориться .Разберем на какую наживку могли клюнуть дятловцы.
                                           ВОЗМОЖНАЯ МОТИВАЦИЯ ДЛЯ ДЯТЛОВЦЕВ  ДОГОВОРЕННОСТЕЙ  НА 41 ом.
Если порассуждать, то вариантов мотивации дятловцев было не так уж и много.
Отбросив такой ортодоксальный вариант , как одного из дятловцев взяли в заложники и остальным пришлось идти . Для такого варианта 41 ый был слишком многолюдный.
Что останется ?  Я лично выделяю три основных варианта. Давайте обсудим какой вариант кажется более  правдоподобным?

1. Корыстный мотив .
Возможность данного мотива лично я просматриваю только у Юдина . Как известно он жил в бедной семье . Всегда остро ощущал нехватку денег . Даже в поход пойти денег дал ему Дятлов.  Остальные же члены  команды как я понимаю особо по деньгам не страдали. И для них это был не мотив.                                                                     
Если так то в случае корыстного мотива вели разговор наедине с Юдиным . За услугу пообещали хорошие деньги.
Остальные члены команды были не в курсе.
В пользу этого варианта говорит то , что Юдин вернулся на 41 ый якобы один . Если бы дело делали коллегиально , его одного бы не отпустили.
Что говорит против этого варианта ?
Самое главный аргумент против - это несамостоятельность Юдина , про него говорили , что он во всем полагался на Дятлова. Сомнительно , что в этом вопросе Юдин решил сам ОДИН разыграть партию . Кроме того , если разговор был с Юдиным , то зачем было два дня обхаживать всех дятловцев ? 
 А так в принципе вариант реальный.

2. Услуга за услугу.
Идти по незнакомой местности не так просто . Тем более с теми картами , что тогда имелись . Это Вам не современные карты гугл. :)   Проводник из местных , который проводил бы по надежным и коротким тропам через лабиринты проток и стариц Лозьвы это было очень заманчивое предложение. Позднее я напишу об этом подробнее . Пока же  отмечу , что  судя по фоткам дятдловцы шли не по основному руслу Лозьвы.  А это наводит на мысль. Либо у дятловцев был проводник , либо кто то нарисовал им на карте очень подробный путь .  При любом раскладе это БОЛЬШАЯ услуга и за неё надо расплачиваться.
Почему бы в качестве платы не принести  с Северного 2 одну вещицу , которую там спрятал человек из людей Х ?
Конечно это работает  если речь не шла о  ящике золота килограммов  на 50 . Но кило пять Юдин мог принести спокойно .   Что за вещь и откуда - дело хозяина ,  дятловцам лезть в сверток было запрещено .
 
Тут все зависит от доверия дятловцев к просящему . Проводник был  бы очень  в самый раз . Или подробный путь . А принести вещь - просто  кому то нужно будет прервать поход вот и все. А что там в свертке это уже не их дело.
Молодых можно было уговорить . С Золотоевым  дело сложнее . Но по нему мы определились , что есть два варианта . Либо говорили без него , либо он из числа людей Х .

3. Романтика и служба родине.
Предположим , что установив близкий контакт человек Х , сообщает дятловцам по секрету , что ему нужна их помощь , чтобы послужить Родине.  Тут действует банда . Собирают золото и сбывают его . Хищники этакие. Это вместо того , чтобы государству помогать .
Дятловцы в ответ - так сообщите в органы!
Человек Х в ответ .Пока я сообщу пока приедут  уже все тайники  опустеют , а меня ещё и привлекут за лжедонос.  Нет нужны доказательства . Нужно золото ихнее найти и принести сюда на  41 ый. Мы (люди с 41 го)  это золото отнесем в органы, а вы как не в чем не бывало продолжайте поход , чтобы бандитов не  вспугнуть . Я принесу золото в органы . Они устроят на Северном 2 засаду.
Как ребята поможете родине ? Вы же комсомольцы !
Вот что то в таком духе. 
После  двух ночей пьянки с дятловцами , ошалевшие от рассказов про золото, манси и т.д.  думаю прокатил бы как второй так и третий вариант. Первый катит только с Юдиным.

Продолжение следует

Добавлено позже:
Какого ,конкретно , фото?
Ну два то думаю все согласились - с пуговицами и Зина с сахаром.
« Последнее редактирование: 24.01.21 20:26 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 10:12

Понимаете, коллега, когда я начал заниматься этой историей, я тоже пытался рассуждать так же как и вы... Но, быстро понял, что ничего не получается. Да... Есть одна большая проблема. Ответ из архива ФСБ на запрос фонда , а этот ответ вашу версию уничтожает "на корню" и постановление о закрытии дела, эта знаменитая "стихийная сила " Льва Никитича. Ваша задача, коллега, "соединить" эти два документа. А  когда вы эти два документа "соедините", тут я оговорюсь сразу , вы на это способны, вот тогда и поймёте, что вы написали ( я о вашей версии). Поэтому - вперёд, у вас всё получится!


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972

Вася Рогов


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 332

  • Был 23.03.21 17:25

Вася Рогов, дело не в ракетах или НЛО. Относительно вскоре после похода, когда было свежо воспоминание  Владимиров пишет статью про страну Югорию ,где упоминает светяшийся объект , который ВЗМЫЛ вверх.  Все подумали это ракетница.  Если подумали , что ракетница , значит долго объект не висел . Взмыл и погас вскоре.
Затем в 90 тых на волне интереса к перевалу все стали "вспоминать" .  У кого интереснее воспоминание , к тому и больший интерес.
ВОТ ТУТ ракетница и у Владимирова и у Шумкова , ПРЕОБРАЗОВАЛАСЬ в нечто непонятное , летящее с одной стороны света на другую . :) Так ведь интереснее . Наверное  и сами в конце концов поверили , что видели нечто необъяснимое.  ;)
Понятно  в чем тут вся фишка?
При подобных противоречиях всегда надо верить первым воспоминаниям БОЛЕЕ РАННИМ. ПО ним видели ракетницу.
https://taina.li/forum/index.php?topic=207.msg1215348#msg1215348

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

Понимаете, коллега, когда я начал заниматься этой историей, я тоже пытался рассуждать так же как и вы... Но, быстро понял, что ничего не получается. Да... Есть одна большая проблема. Ответ из архива ФСБ на запрос фонда , а этот ответ вашу версию уничтожает "на корню" и постановление о закрытии дела, эта знаменитая "стихийная сила " Льва Никитича. Ваша задача, коллега, "соединить" эти два документа. А  когда вы эти два документа "соедините", тут я оговорюсь сразу , вы на это способны, вот тогда и поймёте, что вы написали ( я о вашей версии). Поэтому - вперёд, у вас всё получится!
Что там ещё за письмо ФСБ?  :)  Насколько я помню они отвечали , что у них никогда не было материалов по данной теме.
К моей то версии это какое имеет значение ? :)

Вася Рогов


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 332

  • Был 23.03.21 17:25

Понимаете, коллега, когда я начал заниматься этой историей, я тоже пытался рассуждать так же как и вы... Но, быстро понял, что ничего не получается. Да... Есть одна большая проблема. Ответ из архива ФСБ на запрос фонда , а этот ответ вашу версию уничтожает "на корню" и постановление о закрытии дела, эта знаменитая "стихийная сила " Льва Никитича. Ваша задача, коллега, "соединить" эти два документа. А  когда вы эти два документа "соедините", тут я оговорюсь сразу , вы на это способны, вот тогда и поймёте, что вы написали ( я о вашей версии). Поэтому - вперёд, у вас всё получится!
Отсутствие в архивах ФСБ документов по инциденту с группой Дятлова легко объяснимы. На момент 1959 года КГБ был ведомством с правами министерства. Подчинялся он номинально Верховному Совету СССР, а фактически руководителю страны. Когда отработали тему дятловцев, то отчет поступил в Кремль. А какая была дальнейшая резолюция на нем написана нетрудно догадаться. Документы оперативной работы были уничтожены. Это обычная практика для этого ведомства. Для примера можно почитать материалы по теме Свердловск-19.
https://taina.li/forum/index.php?topic=8460.0
« Последнее редактирование: 24.01.21 21:01 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972 | Arina17

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 10:12

Отсутствие в архивах ФСБ документов по инциденту с группой Дятлова легко объяснимы. На момент 1959 года КГБ был ведомством с правами министерства. Подчинялся он номинально Верховному Совету СССР, а фактически руководителю страны. Когда отработали тему дятловцев, то отчет поступил в Кремль. А какая была дальнейшая резолюция на нем написана нетрудно догадаться. Документы оперативной работы были уничтожены. Это обычная практика для этого ведомства. Для примера можно почитать материалы по теме Свердловск-19.
https://taina.li/forum/index.php?topic=8460.0
Фантазии... Вася, никогда подобного не пишите, заклинаю!

Добавлено позже:
К моей то версии это какое имеет значение ?
Самое прямое , коллега. Только вы это не поняли. Поймёте, в этом я уверен.
« Последнее редактирование: 24.01.21 21:05 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Отсутствие в архивах ФСБ документов по инциденту с группой Дятлова легко объяснимы.
Какая у вас лёгкость необыкновенная в мыслях! Вы даже и в архиве Лубянки побывали?

Добавлено позже:
Документы оперативной работы были уничтожены. Это обычная практика для этого ведомства.
Ха-ха-ха! Держи карман шире. Документы не горят.
« Последнее редактирование: 24.01.21 21:12 »

Вася Рогов


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 332

  • Был 23.03.21 17:25

Какая у вас лёгкость необыкновенная в мыслях! Вы даже и в архиве Лубянки побывали?

Добавлено позже:Ха-ха-ха! Держи карман шире. Документы не горят.
Вам, людям в 90-е годы ходящим под стол, невдомек, что именно в начале 90-х были опубликованы масса документов, и опубликованы масса интервью бывших сотрудников КГБ, проливавших свет на некоторые особенности работы этой организации. Поскольку интернета тогда ещё не было, то все эти сведения сохранились исключительно в виде печатных изданий и магнитных телевизионных лент. Они бы могли попасть в российский сегмент интернета, но к несчастью в 2000 году к власти в стране пришел человек, который не любит когда публикуют такие документы. У нас же с 2000 года в стране фактически действует цензура.
Так что слушайте старших и не перебивайте, через двадцать лет вам уже и этого не расскажут.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972