Лифт

[Паганель]

иногда преступления раскрываются через много лет, причём публика считает, что случайно, но на самом деле далеко не случайно.

есть преступления, которые раскрываются именно случайно и не случись определённой ситуации, то само преступление, так никогда бы и не раскрыли. Иногда как раз именно именно случай этому и способствует.
Я думаю что и в этой истории, если только случай поможет раскрыть таинственное исчезновение Ирины Сафоновой. На что уже там ещё надеяться то?
https://zelv.ru/interesnye-fakty/111237-10-gromkih-prestupleniy-na-raskrytie-kotoryh-ushli-desyatki-let.html

Добавлено позже:

Материалы не видели, не читали, проигнорили. Понятно. Люди бросают семьи, сходят с ума, кончают самоубийством, приобретают массу болезней, занимаются мошенническим отъёмом чужого имущества, избавляются от детей и стариков - это всё милые пустячки, ничего страшного? Руднев просто так 11 лет отсидел, других тоже незаслуженно судят...

именно что видел,
Руднев обвинялся в создании религиозного объединения, посягающего на личность и права граждан, в изнасиловании, насильственных действиях сексуального характера и незаконном сбыте наркотиков.
Где-то есть статья доведение до самоубийства? Или другие перечисленные вами преступления?
Но мы не про это с вами вели речь.
Одна из пострадавших по делу, мать молодого человека, который был участником секты, и чье местонахождение не могут установить уже несколько лет, заявила журналистам, что удовлетворена приговором Рудневу. "Приговор адекватный, на мой взгляд", — сказала женщина.
Приговор
7 февраля 2013 года Новосибирский районный суд признал Константина Руднева виновным по следующим статья Уголовного кодекса Российской Федерации — ч.1 ст.239 (создание некоммерческой организации, посягающей на личность и права граждан), ч.1 ст.131 (изнасилование), ч.1 ст.132 (насильственные действия сексуального характера), ч.1 ст.30, ч.3 ст.228.1 (приготовление к незаконному сбыту наркотических средств в особо крупном размере) Уголовного кодекса РФ и приговорил основателя религиозной секты Константина Руднева к 11 годам заключения с отбыванием наказания в колонии строгого режима,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ашрам_Шамбалы#Приговор
Мы с вами вели речь о том, что уход в секту не является тайной абсолютно.
Более того, у секты Руднева была определенная последовательность.
Бывший выпускник машиностроительного техникума Руднев более 20 лет назад объявил себя мессией, якобы посланным на Землю, чтобы спасти людей, и, по версии следствия, основал секту, которая "вербовала" людей по всей России. Многие адепты прекращали контакты со своими семьями и уходили в секту, где поклонялись ее основателю как Богу.
Следственные органы в 1999, 2004 и 2008 годах пытались привлечь основателя секты к ответственности, но каждый раз дела не доходили до суда, так как последователи Руднева отказывались давать показания и говорили, что вступили в секту добровольно и не хотят ее покидать. Последний раз Руднева задержали в сентябре 2010 года. Процесс по его делу проходил в закрытом режиме с июля 2011 года.
Но главное, на что вы категорически не хотите обращать внимание:
Управление СК РФ по Новосибирской области сообщает, что в поле зрения правоохранительных органов секта попала в сентябре 2009 года. Тогда в ходе расследования дела по факту исчезновения местной жительницы, одна из общин была обнаружена на территории села Плотниково под Новосибирском. В ходе обыска коттеджа было обнаружено много книг религиозного содержания.
Надеюсь вы понимаете о ком тут вообще шла речь и какая большая работа была проведена именно по этому-же поводу?
Так что совершенно не просто так поднимался вопрос о сектах и ответ на него был дан именно потому, что такой вопрос не просто весел в воздухе в то время, а по нему именно работали и отрабатывали.
https://ria.ru/20130207/921651585.html
И кстати есть и другая сторона секты, про неё тоже можно было вам прочитать.
Оклеветали и осудили на 11 лет, подкинув наркотики и заплатив органам за это. В этом видео искренний отзыв, кто такой Константин Руднев на самом деле, тот, кто всю свою жизнь помогает людям, учит их любви, состраданию, милосердию, молитве.
https://natalyarozz200.livejournal.com/3905.html?yclid=67545758086769094
А вот и иск, ну по крайней мере можно понять общее состояние адепта, находившегося в секте продолжительное время;
13 января 2013 года суд города Стрежевой Томской области в полном объёме удовлетворил иск в размере 500 тыс. рублей местного жителя, обвинявшего Руднева причинении ему психического расстройства, когда, начиная с 2003 года, истец посещал филиал секты. Итогом стало резкое изменение поведения:

потеря интереса ко всему, кроме секты, замкнутость, конфликты с родственниками, прекращение учёбы и общения с друзьями. Суд признал, что сектой «были причинены глубокие нравственные страдания, потеряны годы жизни для восстановления психического здоровья, истец не в состоянии осуществлять полноценную жизнедеятельность и пользоваться в полном объёме своими гражданскими правами»

(Как мы видим, присутствие в секте накладывает отпечаток не только на поведение, но и на психику человека.
Не заметить такое просто невозможно. Поэтому само дело этой "Шамбалы" имеет ещё больше вопросов чем на них ответов...)
Внутренняя жизнь организации
Для вступления в секту от неофита требовалось заплатить взнос в размере от 4-5 тысяч рублей, а также полностью оплатить само обучение. Затем новоявленного адепта (на жаргоне секты — «садхака»[19]) окольными путями привозили в один из «ашрамов», представляющих собой обычную городскую квартиру или деревенский дом. Всех рядовых членов «Ашрама Шамбалы» размещали по 16-20 человек в небольших комнатах (в одном случае 15 квадратных метров), где они должны были жить, есть и работать. При этом младшие «наставники» проживали в комнате по 2-3 человека, а старший «наставник» имел отдельную комнату.[33][34]

В секте применялся очень жёсткий распорядок дня. В 6 часов утра (в некоторых в 6:50) — общий подъём с часовой «разминкой» под музыку. Разминка включала в себя монотонные отжимания в упоре лёжа, приседания, упражнения на пресс, с чередованием изматывающими танцами (т. н. «динамическая медитация»). В течение дня подобная «разминка» повторялась через каждый час, включая ночное время[2][33][34].

От адептов требовалось изготавливать и подписывать конверты, сочинять стихи и песни, перепечатывать тексты книг, переписывать на бумагу лекции Руднева и его ближайшего окружения, переписывать музыкальные и видеокассеты, а также изготавливать различные «магические» предметы на продажу во внешний мир. Невыполнение строго установленных норм влекло за собой наказание: голод от 1 до нескольких дней с продолжением работ, выполнение от 200 до 500 отжиманий в упоре лёжа, такого же количества приседаний помимо разминок, чистка туалета, бойкот и одиночество. При отказе адепта от выполнения наказания руководство секты прибегало к приёму коллективной ответственности, заставляя всех остальных рядовых членов отжиматься в присутствии упрямца до тех пор, пока тот не сжалится над страдающими сотоварищами, согласившись подчиниться[29][35].

Приём пищи осуществлялся только 2 раза в день в утреннее и вечернее время в часы, установленные руководством секты. Адепты питались из общего котла едой, представлявшей собой баланду из очисток овощей, травы, листьев, перловой или пшённой крупы. Среди членов секты руководство часто устраивало соревнования: еда руками из общего котла, еда на время вместе с раскладыванием пищи по мискам, пересаживания во время приёма пищи, взаимное кормление соседей по столу. По свидетельству очевидцев, адепты Руднева от хронических недоедания и недосыпания впадали в звериное состояние, становясь жадными до любой пищи и готовыми отобрать у соседа лишний кусок. Когда у адептов от истощения начинали выпадали волосы и зубы, то предводители секты им говорили, что: «Вы перерождаетесь в человека шестой расы, которому зубы не нужны, ибо он питается божественной энергией». В то же время руководство секты употребляло в пищу рис, грибы и различные салаты[29][35][36][34].

По другим данным, суточная норма рядового адепта составляла 1 стакан крупы и 2 ложки масла, полстакана пророщенной пшеницы. Иногда вместо последнего выдавался кусок хлеба[37]. Также руководители секты подкармливали адептов объедками со своего стола[31][38].

Отбой начинался в 3-4 часа ночи (в некоторых ячейках в 0 часов), и на сон отводилось всего несколько часов. Спали члены «Ашрама Шамбалы» при открытых круглый год окнах, кто на чём придётся, включая голый пол. Для подчинения адептов руководство секты устраивало ночные подъёмы с репетициями ускоренного отбоя, после которых все по команде укладывались спать за считанные секунды[2][29][39].

Иногда («раз в неделю или в две») в раннее время суток, поздним вечером или тёмной ночью обитателям «Ашрама Шамбалы» разрешалось совершать групповые прогулки. Выходившие на улицу адепты разбивались на подгруппы и под руководством «наставника» шли к месту назначения. Таким же образом возвращались обратно[40].

Как можно такое скрыть, проживая на одной территории с братом и 10 летним сыном?

[Varnasha]

Паганель, В Вашем сообщении куча информационных ошибок, неточностей, упрощений и т.д. и т.п. Но Вы не думаете, что если я буду их последовательно разбирать, то это будет здесь оффтопом? Вы - Автор темы, Вам решать. Я при изучении дела Руднева опираюсь не на СМИ, а на судебно-следственные материалы, которые удалось добыть через непосредственную переписку с бывшими сектантами и их родными, а также на их живые рассказы (причём сравниваю эти рассказы между собой и с материалами УД, т.е. анализирую на достоверность).
Всё намного сложнее, чем в Вашем посте. И я приводила здесь и большой кусок Обвинительного заключения, и некоторые свидетельства моих корреспондентов - Вы их напрасно не прочли!
1. далеко не все имена известных членов секты  были озвучены на суде: многие даже показания в зале суда давали инкогнито для публики.
2. огромное число адептов - НЕ ИЗВЕСТНО как правоохранительным органам, так и публике
3. большое число адептов известно правоохранителям и специалистам-сектоведам, а также самим бывшим адептам но неизвестно публике
4. многих до сих пор разыскивают родные - как живых, так и мёртвых
5. очень многое осталось "за кадром" следствия и суда, т.к. не удалось собрать улики, доказать событие или состав преступлений, адепты отказывались свидетельствовать
6. многих, попавших в окружение секты, знали всего несколько участников - остальные или не знали, или знали под "кличками", или под изменённой внешностью (в этом сложность найти человека, Ирину в частности)
7. Руднев попал в поле зрение органов не в 2009, а намного раньше - в 1999!
8.Секта Руднева никуда не делась, она живёт, процветает и разрастается да невероятных размеров по всему миру - под другими названиями. Технологии вербовки совершенствуются постоянно. Кто там реально финансирует и спонсирует -до сих пор не озвучено!!!
Сокрытие участия в секте - это правило, а не исключение. Даже над самим этим словом "секта" там издеваются: они никогда не называют и не считают себя сектантами.
Паганель, на каждое утверждение этого поста я могу привести кучу противоположных и уточняющих материалов - мне этим заняться здесь, или поверите на слово, что я уже несколько месяцев вплотную занимаюсь этим вопросом? (а ранее занималась изучением сектоведения в принципе - как в теории, так и на практике, т.к. религоведение - одна из моих специализаций в жизни)

Ну и наконец - самое главное. Вы опять искажаете мою версию: я не утверждаю, что Ирина 10 лет была в секте, скрывая это от родных. Моя версия другая: Ирина могла быть связана с сектантами в прошлом (или не Ирина, а кто-то из её окружения), но остались ниточки, знакомства (это всегда остаётся) - и с этими знакомствами могла быть связана таинственная ночная встреча.

Оффтоп (текст не по теме)

Почему Вы постоянно искажаете, утрируете и передёргиваете мои слова?

[Advokat47]

Это откуда такая информация, да ещё с уточнением, что жильцов, у которых изымали видеозаписи, было двое?

Ответ на вопрос ниже
Добавлено позже:

это моделирование ситуаций с намеками ))

[Quantum]

Всех знакомых приветствую

Видел, что несколько раз меня упоминали, в некоторых местах комментировать не буду, ибо уже делал это в начале темы, когда давал развёрнутые ответы, как касаемо личности Николая (УР), так и насчёт некоторых обстоятельств. Все это можно перечитать при желании.

Времени действительно нет в силу объективных рабочих причин – это факт. Я сегодня дам последние вводные, которые есть и которые доступны.

PS. Тут пара активных товарищей рвётся в бой с недоверием – так мои слова не нужно воспринимать как истину в последней инстанции. Есть факты, есть догадки, на основе анализа. Всегда можно найти родных и бывших сотрудников и попробовать узнать больше

[Паганель]

Паганель, В Вашем сообщении куча информационных ошибок, неточностей, упрощений и т.д. и т.п.

В моём сообщении нет информационных ошибок вообще, так как все эти сообщения вышли из официального источника;
все до одного.
Следственное управление СКР завершило расследование уголовного дела в отношении руководителя секты «Ашрам Шамбалы» Константина Руднева
24 Июня 2011
В результате  следственно-оперативных мероприятий  сотрудников следственного управления СКР, УФСБ по НСО и ГУВД по НСО  была пресечена деятельность религиозного объединения   «Ашрам Шамбалы»,  действующая на территории Новосибирской области.

В поле  зрения правоохранительных органов  секта под руководством  43-летнего Константина Руднева  попала еще  в сентябре 2009 года.  Тогда в ходе расследования уголовного дела  по факту  безвестного исчезновения  жительницы  города Бердска,  одно из мест нахождения   секты обнаружено на территории  села Плотниково  Новосибирского района.  В ходе  обыска  коттеджа  была обнаружена многочисленная литература религиозного содержания.

По факту  преступления было возбуждено уголовное дело  по ч. 1 ст. 239 УК РФ  - создание религиозного объединения, деятельность которого  сопряжена  с насилием над гражданами   и  побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей.

В период с 1990 года  филиалы  секты действовали на территории  г. Москвы, Санкт-Петербурга, республиках Алтай, Башкортостан, Татарстан, Краснодарском, Пермском, Приморском, Хабаровском краях, Архангельской, Вологодской, Иркутской, Кемеровской, Липецкой, Московской, Самарской, Свердловской, Томской, Ульяновской и Ярославской областях.    С целью  извлечения прибыли Рудневым и его  доверенными лицами   проводились платные занятия по йоге, на которых  проводился отбор наиболее внушаемых лиц для дальнейшего вовлечения в секту. Также проводились различные платные  семинары,  на которых  распространялась идеология общины путем продажи  книг, аудио и видеозаписей.

Установлено, что в основу идеологии секты   заложены восточные,  оккультные  практики. Учение объединения носит религиозный характер. Члены секты, в основном это молодые люди от 17 до 30 лет,  лишались привычного круга общения и образа жизни путем помещения в специально  обустроенные жилые помещения (квартиры, коттеджи), где на них оказывалось психологическое и эмоциональное воздействие, влекущее в большинстве случаев  уход из дома, стойкую утрату родственных связей, переориентацию с общепринятых норм морали и этики на установки, принятые в кругу  участников  секты.  На территории Новосибирской области  установлено  более 30 членов  секты.

В результате  спланированных действий   правоохранительных органов  руководитель секты Константин Руднев был задержан. По ходатайству следствия в отношении него избрана мера пресечения виде заключения под стражу.

В ходе расследования  уголовного дела в установлено,  что на доходы,  полученные в результате деятельности  секты «Ашрам Шамбалы», одним из членов секты по указанию Руднева были приобретены  8  дорогостоящих транспортных средств, в том  числе  марок «Лексус», «Фольксванген», «Тойота»  Лэнд Крузер», мотоцикл  и др.

После задержания Руднева,   с целью  избежать наложения ареста  на данное имущество и его сокрытия от органов следствия,  автомобили были перерегистрированы на других лиц.   Однако они  также являются   членами секты, фактически  имущество   находится в  их пользовании.

Потерпевшими    в результате деятельности секты признаны 15 человек. Общая сумма исков о компенсации морального вреда составляет более 18 миллионов рублей.  Для возможности  исполнения приговора в части гражданских исков потерпевших, на имущество  секты  наложен арест.

Рудневу  предъявлено обвинение в совершении преступлений, предусмотренных  ч. 1 ст. 239 УК РФ  - создание религиозного объединения, ч.1 ст. 131 УК РФ – изнасилование,   ч. 1 ст. 132 УК РФ – насильственные действия сексуального характера,  ч.1 ст.  30, п. «г» ч. 3 ст. 228.1 УК РФ – приготовление к незаконному сбыту  наркотических средств в особо крупном размере.

В Новосибирской области организатор тоталитарной секты «Ашрам Шамбалы» признан виновным в ряде преступлений
Собранные следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Новосибирской области доказательства признаны судом достаточными для вынесения приговора 44-летнему жителю Новосибирска Константину Рудневу. Он признан виновным в совершении преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 239 УК РФ (создание религиозного объединения), ч.1 ст. 131 УК РФ (изнасилование), ч. 1 ст. 132 УК РФ (насильственные действия сексуального характера), ч.1 ст. 30, п. «г» ч. 3 ст. 228.1 УК РФ (приготовление к незаконному сбыту наркотических средств в особо крупном размере). В поле зрения правоохранительных органов секта попала в сентябре 2009 года. Тогда в ходе расследования уголовного дела по факту безвестного исчезновения местной жительницы одна из общин была обнаружена на территории села Плотниково Новосибирского района. В ходе обыска коттеджа найдена многочисленная литература религиозного содержания. По факту преступления было возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 239 УК РФ (создание религиозного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами и побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей). Следствием и судом установлено, что с 1989 года филиалы секты действовали на территории города Москвы, Санкт-Петербурга, в республиках Алтай, Башкортостан, Татарстан, Краснодарском, Пермском, Приморском, Хабаровском краях, Новосибирской, Архангельской, Вологодской, Иркутской, Кемеровской, Липецкой, Московской, Самарской, Свердловской, Томской, Ульяновской и Ярославской областях. С целью извлечения прибыли Рудневым и его доверенными лицами проводились платные занятия по йоге, на которых происходил отбор наиболее внушаемых лиц для дальнейшего вовлечения в секту. Также проводились различные платные семинары, на которых распространялась идеология общины путем продажи книг, аудио, видеозаписей, оккультных предметов. Установлено, что в основу идеологии секты заложены восточные знания, медитативные практики. Учение объединения носит религиозный характер. Члены секты, в основном это женщины от 18 до 40 лет, лишались привычного круга общения и образа жизни путем помещения в специально обустроенные жилые помещения (квартиры, коттеджи), где на них оказывалось психологическое и эмоциональное воздействие, влекущее в большинстве случаев уход из дома, стойкую утрату родственных связей, переориентацию с общепринятых норм морали и этики на установки, принятые в кругу участников секты. В ходе расследования уголовного дела установлено, что на доходы, полученные в результате деятельности секты «Ашрам Шамбалы», одним из членов секты по указанию Руднева были приобретены 8 дорогостоящих транспортных средств, в том числе марок «Лексус», «Фольксваген», «Тойота» Лэнд Крузер», мотоцикл и другие. После задержания Руднева с целью избежать наложения ареста на данное имущество и его сокрытия от органов следствия автомобили были перерегистрированы на других лиц. Однако следователям удалось установить, что указанные лица также являются членами секты, имущество находится в их пользовании, в связи с чем судом был наложен арест на автомобили и два коттеджа. Потерпевшими в результате деятельности секты признаны 15 человек, 14 из которых жители других субъектов Российской Федерации. Особую сложность в расследовании уголовного дела вызвало установление личностей потерпевших от деятельности секты, их местонахождении, установлении психологического контакта и проведении с ними следственных действий. Общая сумма исков о компенсации морального вреда заявленных потерпевшими в ходе следствия составила более 18 миллионов рублей. Приговором суда Рудневу назначено наказание в виде 11 лет лишения свободы с отбыванием в колонии строгого режима и штрафа в размере 100 тысяч рублей.

https://sledcom.ru/news/item/581199/?print=1

[[email protected]]

Всех знакомых приветствую

Видел, что несколько раз меня упоминали, в некоторых местах комментировать не буду, ибо уже делал это в начале темы, когда давал развёрнутые ответы, как касаемо личности Николая (УР), так и насчёт некоторых обстоятельств. Все это можно перечитать при желании.

Времени действительно нет в силу объективных рабочих причин – это факт. Я сегодня дам последние вводные, которые есть и которые доступны.

PS. Тут пара активных товарищей рвётся в бой с недоверием – так мои слова не нужно воспринимать как истину в последней инстанции. Есть факты, есть догадки, на основе анализа. Всегда можно найти родных и бывших сотрудников и попробовать узнать больше

так дело в том,что и такое было-Татьяна Чп переписывалась с сыном И-(в теме есть ее комм)-но безрезультатно,Адвокат вон кидал заявки в друзья кому то из темы в Вк о поиске Ирины-ничего это всё не дало,да и Илья(брат)не по этой ли причине страницу в Вк удалил-просто надоели любопытные с этими вопросами

Добавлено позже:
так же выставлялось фото И в группу,,поиск пропавших эзотериков,,кто заинтересовался,комментарии там читали,но с ,,сенсами,,вообще проблема,где то они пишут-жива,где то напрямую-что виноват С

[Паганель]

Руднев попал в поле зрение органов не в 2009, а намного раньше - в 1999!

Мы говорим не о Рудневе, а о его секте, обнаруженной на территории Новосибирской области.
Которая была обнаружена в области в 2009 году. Тут есть конечно некоторая путаница, где-то пишут в связи со следственными мероприятиями связанными с исчезнувшей девушке из Новосибирска, и ещё
из Бердска.

В результате  следственно-оперативных мероприятий  сотрудников следственного управления СКП РФ, УФСБ по НСО и ГУВД по НСО  пресечена деятельность религиозного объединения   «Ашрам Шамбалы»,  действующая на территории Новосибирской области.

В поле  зрения правоохранительных органов  секта под руководством  43-летнего Константина Руднева  попала еще  в сентябре 2009 года.  Тогда в ходе расследования уголовного дела  по факту  безвестного исчезновения  жительницы  города Бердска,  одно из мест нахождения   секты обнаружено на территории  села Плотниково  Новосибирского района.  В ходе  обыска  коттеджа  была обнаружена многочисленная литература религиозного содержания.

По факту  преступления было возбуждено уголовное дело  по ч. 1 ст. 239 УК РФ  - создание религиозного объединения, деятельность которого  сопряжена  с насилием над гражданами   и  побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей.

Установлено, что в основу идеологии секты   заложены восточные,  оккультные  практики. Учение объединения носит религиозный характер. Члены секты, в основном это молодые люди от 17 до 30 лет,  лишались привычного круга общения и образа жизни путем помещения в специально  обустроенные жилые помещения (квартиры, коттеджи), где на них оказывалось психологическое и эмоциональное воздействие, влекущее в большинстве случае уход из дома, стойкую утрату родственных связей, переориентацию с общепринятых норм морали и этики на установки, принятые в кругу  участников  секты.  На территории Новосибирской области  установлено  более 30 членов  секты.

В результате  спланированных действий   правоохранительных органов  руководитель секты Константин Руднев задержан. По ходатайству следствия в отношении него избрана мера пресечения виде заключения под стражу.

В настоящее время следователем по расследованию особо важных дел ему предъявлено обвинение в совершении преступлений, предусмотренных  ч. 1 ст. 239 УК РФ  - создание религиозного объединения, а также ст. 131 УК РФ – изнасилование и  ст. 132 УК РФ – насильственные действия сексуального характера, совершенных в отношении 27-летней участницы секты.

В  настоящее время проводятся  дальнейшие следственные действия и оперативно-розыскные мероприятия, направленные на установление  деятельности секты  на территории Новосибирской области.

05 Октября 2010

Добавлено позже:

Я сегодня дам последние вводные, которые есть и которые доступны.

Уважаемый Quantum хотелось бы услышать ваше сугубо личное мнение, на два вопроса, можно коротко, без пояснений. Да или нет.
Просто в свете новых обсуждений они становятся всё более и более актуальны.
1.) Могла  ли Ирина Сафонова иметь хоть какое-то отношение к секте?
2.) Могла ли Ирина Сафонова просто уехать в неизвестном направлении оставив всех своих родных и близких в неведении?

Добавлено позже:

Моя версия другая: Ирина могла быть связана с сектантами в прошлом (или не Ирина, а кто-то из её окружения), но остались ниточки, знакомства (это всегда остаётся) - и с этими знакомствами могла быть связана таинственная ночная встреча.

Но на чём это основывается, если этому нет совершенно никаких предпосылок?

[Varnasha]

Уважаемый Паганель, спасибо, конечно, что Вы три раза привели текст с сайта Следком - эта информация никогда не лишняя, особенно в свете того печального факта, что Руднев скоро освобождается, а секта живёт. Будем это помнить. Но дело в том, что я приводила гораздо более подробную информацию: сам текст Обвинительного заключения по УД и ещё много материалов. И там развернуты те детали, которые опущены в кратком релизе на оф.сайте. Я их перечислила выше, не буду повторятся.
А вот об основаниях своей версии повторюсь:
1. "Секс и наркотики" и "страшные вещи" в прошлом И. можно объяснить знакомством с окружением Руднева (или с другими деструктивными сектами), которые бурно развивались в новосибирском Академгородке в период отрочества и юности Ирины, т.е. в конце 90-х - начале нулевых. Это очень реалистичное объяснение, т к. секта действительно страшная и страшные вещи там происходили.
2. Интерес И.к психологии и особенно к йоге.
3. Раннее начало взрослой женской жизни, о чем свидетельствует возраст сына.
4. Характер творчества приятеля Ирины АС и фото с вечеринок в его компании, а также отзывы об этих вечеринках очень напоминают то, что происходило в окружении Руднева. Ирина знакома с АС с ранней юности, но их отношения не раз прерывались, что вполне может быть связано с отходом Ирины от того образа жизни.
5. Предложение Николая С. к Ирине о возобновлении отношений с АС ("препятствие устранилось") может говорить о том, что и АС прервал связь с деструктивной сектой.
6. Подчеркивание сестрой ВС того, что И. в секте не состоит, как раз может говорить о желании родных не допустить муссирования на форумах этой темы (а это уже начиналось на НГС, перечитайте топики 3 и 4)
7. Нежелание Николая С. озвучить "страшные вещи", которые будут неприятны родителям И.  соответствуют позиции сестры ВС.
8. Версия секты рассматривалась следствием, Ирину искали там - это ясно написал Quantum.
9. Обостренное внимание к сектам и их квартирам во время поисков - это отмечается многими поисковиками, это было в нашей теме (поисковичка рассказывала, Quantum выяснял у неё подробности этих мероприятий)
10. Избыточное присутствие темы экстрасенсов и эзотериков, внимание их форума, конфликт УР с неким Мракобесом оттуда и вся тональность этого конфликта. Угрозы Угрюма рассказать нечто неприятное о компании АС и ВМ, если они будут препятствовать ему в сотрудничестве со следствием.
11. Моё личное интуитивное ощущение сходства психотипа Ирины с психотипом тех женщин, с которыми я общалась ранее и общаюсь сейчас по делам сект.
12. Совпадение по месту и времени ОРМ по этим двум делам.
13. Тема бизнеса с недвижимостью - как связующее звено между коммерческой деятельностью секты и окружения Ирины.
Хочу ещё раз подчеркнуть, что это не более, чем версия: в неё укладываются странности в жизни И. и в этом деле, она объясняет недомолвки и недоговорённости со стороны родных и друзей. И., их нежелание участвовать в обсуждениях на форумах и в поддержании резонанса по делу. Также подчеркиваю, что у меня есть и другие версии.

Если Quantum подтвердит, что эта версия окончательно опровергнута следствием, все в этом направлении проверено и отработано, я буду только рада - и займусь другими направлениями!!!

[Advokat47]

В результате  следственно-оперативных мероприятий  сотрудников следственного управления СКР, УФСБ по НСО и ГУВД по НСО  была пресечена деятельность религиозного объединения   «Ашрам Шамбалы»,  действующая на территории Новосибирской области

значит сейчас секты не существует. А если секта существует, то что мешает сотрудникам, указанным выше пресечь действия секты? Крыша мешает? Без Кости разве они не могут самостоятельно привлечь к ответственности последователей и других членов секты? Тогда ждём Костю, когда выйдет может и по этому делу поможет найти И.

[Паганель]

Уважаемый Паганель, спасибо, конечно, что Вы три раза привели текст с сайта Следком - эта информация никогда не лишняя, особенно в свете того печального факта, что Руднев скоро освобождается,

Вас действительно волнует, что освобождается этот бедолага Руднев? Ну и пусть, отбыл же он свой срок. Обзаведётся семьёй, детьми и станет самым законопослушным гражданином России.

[Varnasha]

Вас действительно волнует, что освобождается этот бедолага Руднев? Ну и пусть, отбыл же он свой срок. Обзаведётся семьёй, детьми и станет самым законопослушным гражданином России.

эхх... Ваши бы слова - да кое-кому в уши. Вы плоховато знаете Руднева, куда ближе интуитивно-психологическое вИдение Эли про "головогрудь". Он очень страшный человек - хотя бы тем, что очень хитрый и ловко маскируется. Насчёт семьи - ну, это Вы прямо "в яблочко" - у него целый гарем жён, многие его ждут, другие - на "хозяйстве", кое-кто типа "на пенсии". А вот с детьми всё совсем плохо - их рожать и воспитывать у них считается делом постыдным 
Кстати, Паганель, что Вы думаете про местонахождение тела Большакова? Некоторые форумчане не поверили словам Елены Захаровой, что она не помнит, где зарыла. А Вы?

Advokat47, секта существует под другими названиями (я неоднократно давала тексты и видео по этому поводу - отлистайте чуть выше тему и посмотрите), они маскируются чрезвычайно изощрённо. Чтобы привлечь, надо доказать событие и состав преступления. У нас правовое государство (по крайней мере, стремимся к этому) - никого нельзя привлечь просто за "веру", убеждения, проведение тренингов, рекламу эзотерики на ю-тюб и т.п., нужны доказательства, что эта деятельность приводит к нарушению закона.
Люди добровольно отдают деньги, добровольно бросают семьи, добровольно вступают в групповые связи и т.п. Сегодня сектанты уже не вербуют несовершеннолетних. Приходится ждать, когда кто-то из них нарушит закон. Пока борьба идёт методами убеждения и предупреждения: фильмы, передачи, статьи, участие в форумах и соц.сетях.

[Advokat47]

Advokat47, секта существует под другими названиями (я неоднократно давала тексты и видео по этому поводу - отлистайте чуть выше тему и посмотрите), они маскируются чрезвычайно изощрённо. Чтобы привлечь, надо доказать событие и состав преступления.

В данном случае с Вами полностью согласен. Но ведь существуют другие законные способы привлечения к ответственности с помощью различных проверок и админ.штрафов снизить влияние сект

[Varnasha]

В данном случае с Вами полностью согласен. Но ведь существуют другие законные способы привлечения к ответственности с помощью различных проверок и админ.штрафов снизить влияние сект

смоделируйте пример

[Толмач]

Как можно такое скрыть, проживая на одной территории с братом и 10 летним сыном?

Ув. Паганель, вопрос на редкость бессмысленный и некорректный. Никто не утверждал и не предполагал, что Ирина в сентябре 2009 или вообще в период жизни в кв. на Демакова 1 с сыном и братом одновременно находилась в секте Руднева. Предполагалось, что она была связана с этой сектой в прошлом. И именно это обстоятельство и привело к ее внезапному исчезновению.

Возможна и версия, что она связала свое будущее с сектой. В этом случае, очевидно, что в августе-сентябре 2009 она еще не находилась в секте и вела средненормальный образ жизни, контактируя однако время от времени с представителями сектантов, под влиянием которых и ушла неизвестно куда. Ушла именно потому, что жизнь в этой  секте невозможно скрывать, более того, невозможно совмещать с какой-либо еще жизнью.

Версия про уход в "ашрам" или неизвестную секту малоубедительная, в отличие от версии о связи с ашрамом шамбалы в прошлом. Но и она имеет право на существование, точно также как и версия о том, что Ирина в полночь с 08. 09. на 09. 09.2009 встретила в лифте подъезда №2 дома по ул. Демакова 1 маньяка Чуплинского. Такое могло быть. "Могло быть" совсем не значит "было". Мы вынуждены рассматривать самые разные версии, но контрпродуктивно извращать их суть, даже если версия совсем не нравится.

[Advokat47]

смоделируйте пример

Определяем место нахождения секты. Вход в офис/помещение, оформление штрафа на нарушение масочного режима или ковидных мер. Далее контроль оплаты штрафов. Проверка деятельности и выявление других нарушений. Снова штраф желательно через суд. Проверки со стороны ФНС и других ведомств как организации так и лиц которые к ней относятся. Снова штрафы. При правильном оформлении всех действий можно будет показать законность таких мероприятий

[Varnasha]

Определяем место нахождения секты. Вход в офис/помещение, оформление штрафа на нарушение масочного режима или ковидных мер. Далее контроль оплаты штрафов. Проверка деятельности и выявление других нарушений. Снова штраф желательно через суд. Проверки со стороны ФНС и других ведомств как организации так и лиц которые к ней относятся. Снова штрафы. При правильном оформлении всех действий можно будет показать законность таких мероприятий

Лично наблюдала (они в моём городе функционируют), поэтому пишу:
1. сидят в масках на расстоянии 1,5 друг от друга - не придерёшься
2. платят хозяину помещения хорошие бабки за аренду (семинар, тренинг, курсы саморазвития, оздоровительные практики) - он очень заинтересован в сотрудничестве с ними, а не с проверяющими (кто, кстати, проверять должен? в чьей компетенции такие проверки? сейчас даже не существует выездных проверок торговых точек. Думаете, Роспотребнадзору больше делать нечего?)
3. ФНС тут каким боком? они или НКО, или просто слушатели некоего лектора-тренера. Рекламу дают через интернет: там куча групп, сообществ и т.п. Я ведь приводила инструкцию по "лидогенерации" - прочтите!
4. сейчас все штрафы - ТОЛЬКО через суд (мировые судьи, процесс автоматизирован), потом (если не заплатил вовремя по извещению) - исполнительный лист поступает в ФССП и усё - нашли чем испугать.
5. прежде чем направить требование к мировым судьям гос. орган (ФНС, ГИБДД, Роспотребнадзор) должен составить документ о нарушении КоАП или НК или ПДД, "просто так" никто штраф выписать не может. Что они нарушают, организуя, например, семинар для женщин "как стать счастливой?" Предложите вариант!

[Толмач]

Кому кроме Скрх могут быть выгодны ключи в лифте?

Если даже кто-то похитил Ирину вне дома зачем ему выгораживать Скрх?

Тем, кто похитил Ирину вне дома. Ключи подброшены в лифт не для того, чтоб выгородить кавалера Ирины, а для того, чтобы направить следствие по ложному следу. Версии про шальных маньяков, психов из подъезда и последнего кавалера преобладают до сих пор. А преступление совершено не в подъезде и могло иметь рациональный мотив. Вы ведь в курсе того, что нарыли форумчанки за последние месяцы о странных имущественных отношениях в семье Вл. и Ирины Сафоновых?

Неслучайно ведь мужу/жене, если они обратятся в полицию с заявлением о розыске безвестно пропавшего супруга, придется отвечать на вопросы, вроде, " а в чьей собственности находится квартира, в которой вы проживаете?" Хотя, казалось бы: "причем тут это?".

Что касается кавалера Ирины в вечер исчезновения, то ему судьба быть подозреваемым до тех пор, пока дело не будет полностью раскрыто. У него нет алиби. Но и улик против него нет. И очевидного мотива тоже нет.

[Катя Иванова]

Всех знакомых приветствую

Видел, что несколько раз меня упоминали, в некоторых местах комментировать не буду, ибо уже делал это в начале темы, когда давал развёрнутые ответы, как касаемо личности Николая (УР), так и насчёт некоторых обстоятельств. Все это можно перечитать при желании.

Времени действительно нет в силу объективных рабочих причин – это факт. Я сегодня дам последние вводные, которые есть и которые доступны.

PS. Тут пара активных товарищей рвётся в бой с недоверием – так мои слова не нужно воспринимать как истину в последней инстанции. Есть факты, есть догадки, на основе анализа. Всегда можно найти родных и бывших сотрудников и попробовать узнать больше

Квантум, отлично. Мы ждем.))) Не забудьте написать, как именно лежала газета и ключи в лифте, в каком месте лифта, как именно и т.д.

[Christie007]

Всех знакомых приветствую

Видел, что несколько раз меня упоминали, в некоторых местах комментировать не буду, ибо уже делал это в начале темы, когда давал развёрнутые ответы, как касаемо личности Николая (УР), так и насчёт некоторых обстоятельств. Все это можно перечитать при желании.

Времени действительно нет в силу объективных рабочих причин – это факт. Я сегодня дам последние вводные, которые есть и которые доступны.

PS. Тут пара активных товарищей рвётся в бой с недоверием – так мои слова не нужно воспринимать как истину в последней инстанции. Есть факты, есть догадки, на основе анализа. Всегда можно найти родных и бывших сотрудников и попробовать узнать больше

Уважаемый Quantum, продолжаю с нетерпением ждать обещаную (доступную) информацию. Надеюсь, это будет что-то новое и интересное.

Спасибо, что объяснили насчёт истины в последней инстанции.

Можно вас попросить перечислить факты со ссылкой на источник информации? Имеете ли вы в виду УД? Если можете, ответьте пожалуйста, имели ли вы доступ к УД.

Мой вопрос относится к ключам. Считаете ли вы, что ключи были подброшены преступником (ками) или же их оставила там или выронила Ирина? Если первое, кому кроме Скрх это могло быть выгодно? Если второе, для чего или при каких обстоятельствах?

Также, если можно, изложите наиболее близкую вам версию.

Заранее благодарю.

[Паганель]

Ув. Паганель, вопрос на редкость бессмысленный и некорректный. Никто не утверждал и не предполагал, что Ирина в сентябре 2009 или вообще в период жизни в кв. на Демакова 1 с сыном и братом одновременно находилась в секте Руднева. Предполагалось, что она была связана с этой сектой в прошлом. И именно это обстоятельство и привело к ее внезапному исчезновению.

Уважаемый Толмач Но с таким же успехом можно предположить что её просто забрали инопланетяне, разве нет? И главное, какое такое обстоятельство? Что могло такого случиться, что адепты секты решили вдруг взять и похитить девушку?

[Christie007]

Тем, кто похитил Ирину вне дома. Ключи подброшены в лифт не для того, чтоб выгородить кавалера Ирины, а для того, чтобы направить следствие по ложному следу. Версии про шальных маньяков, психов из подъезда и последнего кавалера преобладают до сих пор. А преступление совершено не в подъезде и могло иметь рациональный мотив. Вы ведь в курсе того, что нарыли форумчанки за последние месяцы о странных имущественных отношениях в семье Вл. и Ирины Сафоновых?

Неслучайно ведь мужу/жене, если они обратятся в полицию с заявлением о розыске безвестно пропавшего супруга, придется отвечать на вопросы, вроде, " а в чьей собственности находится квартира, в которой вы проживаете?" Хотя, казалось бы: "причем тут это?".

Что касается кавалера Ирины в вечер исчезновения, то ему судьба быть подозреваемым до тех пор, пока дело не будет полностью раскрыто. У него нет алиби. Но и улик против него нет. И очевидного мотива тоже нет.

Я хочу еще раз спросить зачем нужно было подбрасывать ключи, если не для того, чтобы выгородить Скрх?

Скрх и так сообщил, что довез Ирину до дома, что она вошла в подъезд. Если потом ее похитили из подъезда, то в любом случае, при отсутствии ключей, подозрение еще больше падает на Скрх. Это ему надо доказывать, что он довёз её до дома.

[sunnyapple]

Уважаемый Толмач Но с таким же успехом можно предположить что её просто забрали инопланетяне, разве нет? И главное, какое такое обстоятельство? Что могло такого случиться, что адепты секты решили вдруг взять и похитить девушку?

Ну например:
1. Пошла против их системы, написала или рассказала кому-то информацию о «внутренней кухне» этой секты.
2. Активно помогала вчерашним адептам восстановиться.

[Christie007]

Уважаемый Толмач Но с таким же успехом можно предположить что её просто забрали инопланетяне, разве нет? И главное, какое такое обстоятельство? Что могло такого случиться, что адепты секты решили вдруг взять и похитить девушку?

Я думаю, единственное из-за чего сектанты могли убрать Ирину, это махинации с недвижимостью.
Я тут уже набрасывала вариант с сектой, если кто помнит)) Это, конечно, была моя чистая фантазия, основаная на том, что нарыла Варнаша, но это, мне кажется, убедительнее непонятного ухода в новую жизнь.
Предположим с юности она была каким-то образом вовлечена в эти дела, возможно не догадываясь о чем-то.
А затем возмутилась или захотела получить свою долю в полном объёме и имела неосторожность кому-то угрожать. Вот и поплатилась. Был ли в этом замешан Сашулька, вот в чём вопрос.

[Паганель]

Версия про уход в "ашрам" или неизвестную секту малоубедительная, в отличие от версии о связи с ашрамом шамбалы в прошлом. Но и она имеет право на существование, Мы вынуждены рассматривать самые разные версии, но контрпродуктивно извращать их суть, даже если версия совсем не нравится.

я не а коем случае не собираюсь версию извращать, более того, версия мне наоборот нравиться. И если вы читали тему внимательно именно я её первый и выдвигал, но именно я, не найдя никакой поддержки и состыковок, которые могли хоть в какой-то мере оказаться сопоставимы с этой версией, для себя я её закрыл. А когда она появилась опять, прошу указать не появились ли действительно для этого какие-то новые предпосылки, но пока я этого не увидел.

Добавлено позже:

2. Активно помогала вчерашним адептам восстановиться.

детский психолог, который только недавно приступила к работе?

Добавлено позже:

Я думаю, единственное из-за чего сектанты могли убрать Ирину, это махинации с недвижимостью

для каких именно целей? В чём смысл такого похищения...
Такое преступление, в первую очередь и ударит по всей их же деятельности в секте.

[Advokat47]

Лично наблюдала (они в моём городе функционируют), поэтому пишу:
1. сидят в масках на расстоянии 1,5 друг от друга - не придерёшься
2. платят хозяину помещения хорошие бабки за аренду (семинар, тренинг, курсы саморазвития, оздоровительные практики) - он очень заинтересован в сотрудничестве с ними, а не с проверяющими (кто, кстати, проверять должен? в чьей компетенции такие проверки? сейчас даже не существует выездных проверок торговых точек. Думаете, Роспотребнадзору больше делать нечего?)
3. ФНС тут каким боком? они или НКО, или просто слушатели некоего лектора-тренера. Рекламу дают через интернет: там куча групп, сообществ и т.п. Я ведь приводила инструкцию по "лидогенерации" - прочтите!
4. сейчас все штрафы - ТОЛЬКО через суд (мировые судьи, процесс автоматизирован), потом (если не заплатил вовремя по извещению) - исполнительный лист поступает в ФССП и усё - нашли чем испугать.
5. прежде чем направить требование к мировым судьям гос. орган (ФНС, ГИБДД, Роспотребнадзор) должен составить документ о нарушении КоАП или НК или ПДД, "просто так" никто штраф выписать не может. Что они нарушают, организуя, например, семинар для женщин "как стать счастливой?" Предложите вариант!

Чтобы пресечь деятельность секты все (Полиция, ФСБ и другие) должны быть в этом заинтересованы и искать основание для проверки

По п.1. - маски на них одеты (но не всегда правильно), дистанцию они соблюдают, но существуют и другие требования которые они должны выполнять
По п.2. хозяин помещения разве не нарушает какой-нибудь закон? Найти нарушение у него и предложить сотрудничество. МЧС (пожарники) могут найти нарушения.
По п.3 - после вступления в группы и сообщества, в них можно разместить запрещённую информацию, в результате появится основание для направления жалобы и обращения в Роскомнадзор с целью блокировки группы
По п.4. - штрафы можно выписывать не только секте, но и всем присутствующим в помещении
По п.5 - искать основание для законного привлечения к ответственности, вносить предложения по усовершенствованию действующего законодательства

Во время проверок можно искать И. и других БВП независимо от места проведения проверки

[sunnyapple]

Добавлено позже:детский психолог, который только недавно приступила к работе?

Ну мы не знаем, работала ли она когда-то ещё психологом. О ее деятельности вообще ничего неизвестно, кроме того, что последние несколько месяцев перед своим исчезновением она работала детским психологом, и ещё какое-то время менеджером.
Но не обязательно И могла оказывать проф психологическую помощь вчерашним адептам. Она могла просто поддерживать, беседовать, помогать чем-то ещё.

[Christie007]

я не а коем случае не собираюсь версию извращать, более того, версия мне наоборот нравиться. И если вы читали тему внимательно именно я её первый и выдвигал, но именно я, не найдя никакой поддержки и состыковок, которые могли хоть в какой-то мере оказаться сопоставимы с этой версией, для себя я её закрыл. А когда она появилась опять, прошу указать не появились ли действительно для этого какие-то новые предпосылки, но пока я этого не увидел.

Добавлено позже:детский психолог, который только недавно приступила к работе?

Добавлено позже:для каких именно целей? В чём смысл такого похищения...
Такое преступление, в первую очередь и ударит по всей их же деятельности в секте.

Предположим на Ирину была оформлена какая-то недвижимость, полученая от жертв секты или от ее имени осуществлялись какие-то махинации. Или же она просто узнала о каких-то махинациях близкого ей круга лиц и пригрозила разоблачением или решилась на шантаж.
Правда я больше склоняюсь к тому, что она узнала что-то скорее о другой компании (наркотрафик, какое-то насилие и т.д.). Смущают настоятельные звонки перед походом в кино. Впрочем тут это тоже уже сто раз обсуждалось.

[Толмач]

Уважаемый Толмач Но с таким же успехом можно предположить что её просто забрали инопланетяне, разве нет? И главное, какое такое обстоятельство? Что могло такого случиться, что адепты секты решили вдруг взять и похитить девушку?

Можно предполагать и похищение инопланетянами. Но тогда придется параллельно доказывать существование таковых. Тогда как существование сектантов и маньяков отрицают разве что сами сектанты и маньяки.

Адепты секты или, точнее, хозяева секты могли похитить девушку, если сочли информацию, которой обладает эта девушка опасной для их дальнейшей деятельности. Например, девушка, во время пребывания в секте, могла стать свидетельницей смерти другого адепта от побоев, передоза, самоубийства вследствие травли и тому подобного. И на эту девушку вышли родители этого погибшего адепта.

[Advokat47]

Можно предполагать и похищение инопланетянами. Но тогда придется параллельно доказывать существование таковых.

В этом вопросе нам помогут уфологи из Нижнего Тагила и других городов

[Умптек]

Кого в данной истории следует считать надёжным источником информации? Бориса Петрича , Угрюма, Квантума?