КОНКРЕТНАЯ версия. - стр. 2 - Силы природы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: КОНКРЕТНАЯ версия.  (Прочитано 13265 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

dyatel


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 2

  • Был 16.04.20 21:46

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #30 : 23.01.20 00:54 »
следы лосихи в лесу, а не на склоне
дятловцы ходили туда сюда оставили кучу следов
лосиха их гоняла, убивала бесследно?

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 640
  • Благодарностей: 17 279

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #31 : 23.01.20 01:07 »
Это тоже лосиха сделала?
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Работы Максима Ю.Д и Саши Ветра

Добавлено позже:
И что там с трупными пятнами, а? Лосиха перевернула?
« Последнее редактирование: 23.01.20 01:28 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Afternoons


  • Сообщений: 325
  • Благодарностей: 458

  • Был 04.11.24 15:30

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #32 : 23.01.20 14:48 »
была в тех краях и в то время там лосеферма, лосей учили возить тяжести в горах.

посёлок Якша, где с 1950 года была лосеферма - по прямой недалеко от Вижая и Ивделя.
руководил лосефермой Шубин Георгий Георгиевич, фронтовик, разведчик.  :
http://www.old.bogorodsk-noginsk.ru/trud/vzvod-peshei-razvedki.pdf
Спасибо за информацию!
А кстати, кто-нибудь уже рассматривал версию с рассвирепевшими бобрами?


Поблагодарили за сообщение: KUK

arfaxad


  • Сообщений: 3 908
  • Благодарностей: 2 571

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 19:38

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #33 : 23.01.20 16:42 »
видимо тут основная проблема в том, что многие линейные по времени события
воспринимаются спустя десятилетия квантованно, либо наоборот квантованные
по времени события ошибочно пытаются выстроить в линейные события,
на самом деле временной лаг между предполагаемой датой фатального события
и началом рассмотрения этого события на местности, - был от двух недель до месяца и >,
понятно что каждый новый день в этом интервале - это новый снег, это новый ветер,
новые следы, да и вообще всё другое, - так как ни один новый день никогда не похож
на вчерашний и никогда не похож на завтрашний, в т.ч. с точки зрения материальных следов
на местности, а не с точки зрения субъективных восприятий артефактов по мотивам
давних событий, - поэтому сейчас точный хронометраж следов это дело пустое, животные
разных родов и отрядов могли топтаться там во временном лаге в один месяц, а потом
многие виртуальные следопыты по примеру виртуальных археологов открывают спустя
годы из квантованных событий выстроенные в одну линию линейные, понятно что на этом
пути будут концептуальные ошибки и хронология и причина перепутаны.
по всей видимости перечисленное может быть применимо и к посмертным повреждениям.
время, параметры внешней и внутренней материальной среды и естественные изменения
этих параметров в интервале времени, - оставляют нам только проценты вероятности,
точные качественные и количественные величины тут оценить скорее всего уже нельзя.
но как один ярко выраженный артефакт остаются по-прежнему вертикальные следы :

причина их происхождения раскрывалась с точки зрения виртуальных следопытов.
но явление таких следов народу - это довольно редкое и малоповторимое событие.
понятно что они появились благодаря особым метеоусловиям, метели, ветру, температуре.
можно усматривать и некий триггерный механизм именно этого следообразования.
но то что следы сохранились только в одном месте и сохранились так "долго" может говорить
ещё и о том что они были специально хитрым образом оставлены там уже сильно позже
чем  01 февраля, и к самим дятловцам возможно не имеют никакого отношения.
&
к слову, манси, как традиционные оленеводы, в то время выступали сильно против культивации
лосей, и возможному расселению лосей в ареалах оленеводчества мансей, так как это была
угроза всему жизненному укладу мансей и их дальнейшему историческому выживанию.
в литературе упоминалось как манси на солонцах лосей раскладывают эфедру хвощевую.
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: Afternoons | adelauda_glasha

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #34 : 23.01.20 18:02 »
arfaxad, спасибо.

Где Вы видели информацию лоси-манси? Это важно.

Добавлено позже:
Afternoons,  оооооооооо. Бобры, точно!
Выгнанные озверевшими лосями из хатки, унюхавшие бобровую ушанку на Золотареве...

Мстя их была страшна.
« Последнее редактирование: 23.01.20 18:06 »


Поблагодарили за сообщение: Afternoons

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Заходил на днях

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #35 : 23.01.20 19:02 »
видимо тут основная проблема в том, что многие линейные по времени события
воспринимаются спустя десятилетия квантованно, либо наоборот квантованные
по времени события ошибочно пытаются выстроить в линейные события,
важно что лоси там были возможны в принципе.
на склоне поисковики сфотографировали знак места выпаса лосей :
(там приставлен и характерный длинный шест погонщика лосей)
Глядя на этот "знак" - мы понимаем, что это место выпаса лосей. *SORRY*
Элементарная логика подсказывает, что лось в данном случае, как бы должен подчиняться погонщику.

В случае разбора темы, мы понимаем что напавший на туристов лось явно не подчинялся погонщику, т.е. был дикий.

Вопрос: Как можно на основе примеров "прирученых" лосей(которых еще и погонщик контролирует),  рассматривать действия дикого лося?

Далее.
а это фото следов на склоне как раз напоминает лосиные следы :
(характерные следы нервного топтания лося на месте)
Вот именно что "напоминает".
Лось не дурак и туда где нечего жрать, просто так для прогулки не пойдет.

А вот само по себе "наличие лося" в каком либо месте в районе перевала, может "говорить" и о наличии медведя-шатуна.
Имею ввиду это
Но медведь - шатун - большой любитель шарится по возвышенностям, выслеживая лося...
(Информация от одного охотника, который "прокололся" по этому поводу, и тут же сдулся...).
ps. Просто для информации.
Ваша инфа про лосей конечно интересна сама по себе, но "работает" так же и на версию медведя-шатуна.
Ибо цитата о шатуне приведенная выше - из "первых рук". Как говорится "за что купил, за то и продал".
Если гдето есть лоси, то шатун всегда знает где.
« Последнее редактирование: 23.01.20 19:12 »

arfaxad


  • Сообщений: 3 908
  • Благодарностей: 2 571

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 19:38

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #36 : 23.01.20 20:09 »
лоси-манси
лоси целенаправлено истреблялись в том числе при помощи местных охотников.
///
Впечатляют и данные по официальной лицензионной добыче.
В 1956-1968 гг. вблизи южной границы Якшинского участка заповедника,
через которую проходит основной поток мигрирующих лосей равнинной
группировки, функционировали два лосепромысловых хозяйства (Шубин,
Язан, 1959; Язан, 1961, 1963). Согласно архивным данным, за 12 промысловых
сезонов ими было отстреляно 1143 лося. На самом деле добыто было значительно
больше, так как помимо квоты, выделяемой на хозяйства, по словам очевидцев и
бывших сотрудников здесь реализовывалось также немало «левых» лицензий.
В 1969 г. промысел в хозяйствах был прекращен, поскольку стал нерентабельным.
Судя по материалам, приведенным в монографии Ю.П. Язана (1972), отстрел
имел явный негативно-избирательный характер. Так, среди 716 зверей, добытых
в 1956-1964 гг., 71% составляли животные в возрасте от 2.5 до 9.5 лет, в том числе
60% - самки. На долю основного воспроизводственного ядра популяции - возрастную
группу 4.4-9.5 лет, в общей добыче приходится 45%. Среди отстрелянных особей
этой группы 80% составляли самки.   :
///
см. стр.137.
https://ipae.uran.ru/sites/default/files/publications/ipae/0156_2000_BobrecovEtAl.pdf

nemo, медведи это само собой, на первых местах о чём можно предположить.
в журнале Природа №-08 за 2016 год много про медведей, физиология, повадки :
http://forumfiles.ru/files/001a/87/44/65844.pdf
« Последнее редактирование: 23.01.20 22:41 »
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | василиск

василиск

  • Автор темы

  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 856

  • Расположение: Челябинск

  • Был 17.02.21 21:25

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #37 : 29.01.20 13:35 »

Вот на этом снимке поисковиков лосиная тропа "ворга". ИМХО.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Та, о которой говорил ЯНЕЖУ Савва. И которая отражена в дневниках Г.К.Григорьева: "... в лесу очень много следов лосей, которые первое время сбивали с толку".

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #38 : 29.01.20 13:48 »
василиск,  точно лосиная?

Лось зверь крупный, ели заснежены, но на дорожке следов снег не наметён. Как прошли два лося?

василиск

  • Автор темы

  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 856

  • Расположение: Челябинск

  • Был 17.02.21 21:25

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #39 : 29.01.20 14:19 »
василиск,  точно лосиная?
Лось зверь крупный, ели заснежены, но на дорожке следов снег не наметён. Как прошли два лося?
Если бы я был на месте, то сказал бы точно. А я говорю ИМХО. Это след не одного лося и не двух, это тропа - переход с одного места кормёжки на другое. След несвежий, натоптанный. Ширина прохода между пихтами достаточная, чтобы лосю пройти спокойным шагом. Но на одной из веток слева снег действительно частично осыпался.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #40 : 29.01.20 14:20 »
Понятно.

василиск

  • Автор темы

  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 856

  • Расположение: Челябинск

  • Был 17.02.21 21:25

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #41 : 29.01.20 19:42 »

 Вот так выглядит одиночный след лося и две лосиные лёжки на снимке ув. Shura.

 
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #42 : 29.01.20 21:12 »
Примем к сведению  :)

Viktoria_bg


  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 27

  • Был 16.06.20 16:59

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #43 : 26.05.20 22:15 »
Это тоже лосиха сделала?
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Работы Максима Ю.Д и Саши Ветра

Добавлено позже:
И что там с трупными пятнами, а? Лосиха перевернула?
А что это по вашему?
« Последнее редактирование: 26.05.20 22:17 »

саня222


  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: якутия

  • Был 10.09.20 14:41

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #44 : 06.07.20 13:04 »
Лось бьёт в основном передними ногами и от ударов копыта лосихи были бы проникающие раны на теле!!!!Охотники замечали в лесу что отбиваясь от волков лоси копытом срезали 10 см деревья как ножом!!представьте эти удары на теле!!!


Поблагодарили за сообщение: Afternoons

Afternoons


  • Сообщений: 325
  • Благодарностей: 458

  • Был 04.11.24 15:30

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #45 : 06.07.20 13:21 »
!!!!отбиваясь от волков лоси копытом срезали 10 см деревья как ножом!!
Вот и разгадана тайна срезанных деревьев на настиле!
А тут головы ломали, как их смогли порубить простым ножом...


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

саня222


  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: якутия

  • Был 10.09.20 14:41

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #46 : 06.07.20 16:05 »
тогда получается что лось помогал а не убивал!тело лося то не было найдено !!

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #47 : 06.07.20 19:25 »
тогда получается что лось помогал а не убивал!тело лося то не было найдено !!
Не факт. Лось существо бессловесное, его выследил и убил охотник,  по следам которого шли дятллвцы.
Дневник:  "  ... лыжному следу. (До сих пор мы шли по мансийской тропе, по которой не очень давно проехал на оленях охотник).
Вчера мы встретили, видимо, его ночевку..."

саня222


  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: якутия

  • Был 10.09.20 14:41

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #48 : 07.07.20 12:33 »
Вчера мы встретили, видимо, его ночевку..."
так может они вместе в палатке ночевали ??с лосём !!а он их передавил с просони

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #49 : 07.07.20 13:31 »
так может они вместе в палатке ночевали ??с лосём !!а он их передавил с просони
Нет, это невозможно. В сводке проишествий упоминалаль лосиха Майка, гнусного характера, но высокой удойности, по осени дезертировавшая с секретной лосефермы в Икше, готовившей диверсантов для Особого Конно-Водолазного Отряда N-ской Уральской Бронебойной Лосиной Дивизии.
По словам знавших Майку близко, та людей чуралась и признавала одну свою доярку. Но я считаю, вполне логично, устав питаться пихтой и мухоморами, не сумев договориться с местными лосихами, Майка решилась вежливо попросить у мимопроходящих туристов компас (компасов в группе хватало) и солёный сухарик. Согласитесь, заглядывающая в кромешной темноте палатки под завывания пурги лосиная голова, говорящая человеческим языком - не каждый трезвый турист эдакого выдюжит.
« Последнее редактирование: 07.07.20 13:33 »

саня222


  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: якутия

  • Был 10.09.20 14:41

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #50 : 08.07.20 14:16 »
тут с вами соглашусь полностью!!!если в палатку ночью заглянет лосиха это будет ужас!!!это говорю вам как человек просыпавшийся под взглядом лошади!!

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #51 : 08.07.20 14:28 »
тут с вами соглашусь полностью!!!если в палатку ночью заглянет лосиха это будет ужас!!!это говорю вам как человек просыпавшийся под взглядом лошади!!
Это на Вас ещё кошка ночью не смотрела...

На самом деле, мы забыли одну вещь - РОГА Майкиного супруга Андрейки, за которым она ушла в ночь по первому зову, наплевав на присягу, довольствие и личную доярку.
Супруг ейный громким рёвом пытался пробудить у Майки чувсто ответственности к законному супругу и малолетним детям, близнецам-лосятам, мальчику, и ещё мальчику, плодам безудержной и безумной страсти!
Но Майка всегда отличалась вздорным характером.
На месте МП была драка...
« Последнее редактирование: 08.07.20 14:33 »

саня222


  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: якутия

  • Был 10.09.20 14:41

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #52 : 09.07.20 16:46 »
удивляет ваша осведомлённость !!!

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #53 : 09.07.20 20:02 »
Оффтоп (текст не по теме)
удивляет ваша осведомлённость !!!
Ээээ, *JOKINGLY*
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 09.07.20 20:56 от Нэнси »

VиктоR


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 10

  • Был 27.12.20 03:46

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #54 : 30.11.20 08:22 »

Самая правдоподобная версия. Только она непротиворечиво объясняет характер травм дятловцев - вдавленный локальный перелом черепа в результате удара твердого (тверже черепа) тупого предмета (Тибо), травма черепа в результате удара плоским предметом (Слободин), перелом ребер, полученный при ударе сзади (Дубинина).

VиктоR


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 10

  • Был 27.12.20 03:46

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #55 : 30.11.20 13:59 »

Только это была не лосиха, а лось. С рогами. Которыми и были нанесены повреждения.

Лось таранит автомобиль

https://www.youtube.com/watch?v=BqSK95_LBTg#


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Мику

Мику

  • Заблокирован

  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 209

  • Расположение: Пермь

  • Была 15.02.21 13:25

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #56 : 14.01.21 17:43 »
Оффтоп (текст не по теме)
А куда у нас пропал Олег_ВП с его любимой лосихой "МАЙКОЙ"? :'(
« Последнее редактирование: 14.01.21 19:39 от Нэнси »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

КОНКРЕТНАЯ версия.
« Ответ #57 : 14.01.21 18:11 »
Оффтоп (текст не по теме)
А куда у нас пропал Олег_ВП с его любимой лосихой "МАЙКОЙ"? :'(
Я тоже скучаю  :(
« Последнее редактирование: 14.01.21 19:39 от Нэнси »