Лифт

[sunnyapple]

Мне все же слова и поведение Угрюма напоминают юношеские понты. Прямо знал, догадался, пыль в глаза пускал и все... по факту, ничего, одни намеки.

Ну а что он должен был все, что ему известно, вылить на форуме? Он же тоже понимал, что есть тайна следствия, и далеко не все можно говорить и писать, писал только ту инфу, которую можно было озвучить.

Ну а все-таки. Не сказано ничего про положение газеты и ключей в лифте. В каком месте лифта она лежала, исходя из слов соседки? В углу, около стены, посередине лифта, у дверей лифта?

Квантум давал эту информацию в этой теме, причем дословную фразу из протокола.

[Christie007]

Мне кто-нибудь может ответить, почему мы должны стопроцентно доверять всему, что пишет Квантум? Может быть я что-то пропустила? Я не всегда все тут подробно изучаю.
Он имеет отношение к органам, или это только гадание на кофейной гуще?
Пока что я не вижу той дополнительной информации, которую он уже давно обещает.

Оффтоп (текст не по теме)

Извините, Квантум, но наше нетерпение можно понять))

[Милашка]

Угрожал Угрюм конкретно компании В.Минина и некому "мракобесу". И угрожал - в ответ на их агрессию по отношению к нему. А вовсе не " в никуда". Его угрозы были вполне конкретны: рассказать про них некую  информацию, не затрагивая Ирину, если они будут мешать ему сотрудничать со следствием. Он как раз не трепался про И., не слил на форум те неприятные сведения о ней, которые были известны ему, но не известны нам. Что многих и раздражает. И он сказал, почему: чтобы не пачкать её имя и ради её родителей.

А почему вы решили  что им,а не мужу?

Добавлено позже:

поэтому она утром ещё лежала почти во всех ящиках. Кто её вытащил из ящика Ирины - мы не знаем, это версии.

когда утром?Кто-то откалибровал это утро?Почему утром никто не забрал газету,кроме якобы Ирины,которой она понадобилась посреди ночи?

Добавлено позже:

Все обстоятельства обнаружения ключей с газетой есть в ответах Квантума - перечитайте, кто забыл.

Зачем?Он что истина в последней инстанции?Адвокат Иры?Какая у него лично заинтересованность во всей этой истории?

[Christie007]

кому ответить?в никуда?вот то и оно... адресат бы еще знать

Добавлено позже:глупый ход-кинуть на видное место,прикрыв газетой,,чтоб не сразу нашли,,-чтоб не сразу нашли,проще кинуть у тех же ящиков почтовых или между этажами,а вот это-как страус прячется,голова в песке,а зад на виду

Я не считаю, что это глупый ход. Какое же это видное место под газетой? Мало кому придет в голову подбирать в лифте брошеную кем-то рекламную газету. Кстати,  если ее действительно взяли из ящика Ирины, значит точно знали, в какой квартире она живет. Сложно было предположить, что возвращающаяся после полуночи соседка зачем-то полезет поднимать газету в лифте. Скорее всего ключи обнаружила бы уборщица на следующий день или поисковики, которых туда постарались быстро направить. А значит было меньше опасности, что кто-то подберёт их и просто выкинет. Такие люди тоже встречаются)) Ключи это алиби Скрх и материальное подтверждение, что Ирина была в лифте. А вот то, что их подкинули надо доказать.

[Advokat47]

найти бы его,не 70летний же он старик сейчас,неужели не просматривает до сих пор,темы,касающиеся И...

найти и пригласить не сложно, если знать кто он и где он писал о себе

[[email protected]]

найти и пригласить не сложно, если знать кто он и где он писал о себе

на форуме нгс под ником Угрюм-река

[Varnasha]

А почему вы решили  что им,а не мужу?

Потому что Угрюм это сам написал. А вот, кто такой "мракобес" осталось непонятным - и не выяснишь уже, т.к. соответствующие посты на форуме эзотериков удалены.

Добавлено позже:когда утром?Кто-то откалибровал это утро?Почему утром никто не забрал газету,кроме якобы Ирины,которой она понадобилась посреди ночи?

Это есть в УД и об этом была дана информация - нам и в коментах под статьёй на сайте НГС за 2016 г. Инфа там давалась с 2016 по 2019 гг.

Добавлено позже:Зачем?Он что истина в последней инстанции?Адвокат Иры?Какая у него лично заинтересованность во всей этой истории?

На эти вопросы каждый ищет ответы сам. Понять можно, при желании.

[Advokat47]

на форуме нгс под ником Угрюм-река

на нгс нет о нем информации (ФИО, проживание) кроме сообщений по теме, и после 2011 года он там не появлялся или сообщения были удалены

[Christie007]

на нгс нет о нем информации (ФИО, проживание) кроме сообщений по теме, и после 2011 года он там не появлялся или сообщения были удалены

Зато после 2011 появился Квантум.

[Varnasha]

Зато после 2011 появился Квантум.

Нет, их посты там пересекаются по времени. Они пишут одновременно, но в разных темах по разным вопросам - и совершенно в разном стиле.

По поводу Угрюм-река, кто желает, может обратиться к администрации форума НГС: его сообщения с подлинным именем и ссылки на фото удалила администрация.

[Advokat47]

Нет, их посты там пересекаются по времени. Они пишут одновременно, но в разных темах по разным вопросам - и совершенно в разном стиле.

Угрюм перестал писать на форуме в 2011 году, а Квантум зарегистрировался в 2012 году, поэтому одновременно они не могли писать

Добавлено позже:

По поводу Угрюм-река, кто желает, может обратиться к администрации форума НГС: его сообщения с подлинным именем и ссылки на фото удалила администрация.

Сообщения действительно удалены. Угрюм говорил, что в ВК интерес к поискам продападает, можно кто-нибудь знает его страницу в ВК

Добавлено позже:

кто такой "мракобес" осталось непонятным

на нгс есть профиль Мракобес, но сообщений мало

Добавлено позже:

Зачем?Он что истина в последней инстанции?Адвокат Иры?Какая у него лично заинтересованность во всей этой истории?

Может он хорошо знает тему и отвечает на вопросы как следователь, поэтому ему доверяют

[Varnasha]

Квантум зарегистрировался в 2012 году

Нет. 27.01.11

[[email protected]]

Мне кто-нибудь может ответить, почему мы должны стопроцентно доверять всему, что пишет Квантум? Может быть я что-то пропустила? Я не всегда все тут подробно изучаю.
Он имеет отношение к органам, или это только гадание на кофейной гуще?
Пока что я не вижу той дополнительной информации, которую он уже давно обещает.

Оффтоп (текст не по теме)

Извините, Квантум, но наше нетерпение можно понять))

эта инфа по факту не помогла сдвинуть дело с мертвой точки,там полиция то для чего?или у нас на форумах нынче преступления надо раскрывать?какая бы там инфа от него не была-будет лишь очередное гадание на кофейной гуще,это надо признать

[Varnasha]

на нгс есть профиль Мракобес

Не на НГС надо искать. Вы бы сначала прочли тему "Исчезновение Ирины Сафоновой. Версии" - ссылки на её 7 топиков здесь на стр.147

Добавлено позже:

эта инфа по факту не помогла сдвинуть дело с мертвой точки

Кому-то не помогла, а кому-то помогла...

[[email protected]]

Не на НГС надо искать. Вы бы сначала прочли тему "Исчезновение Ирины Сафоновой. Версии" - ссылки на её 7 топиков здесь на стр.147

Добавлено позже:Кому-то не помогла, а кому-то помогла...

грязное белье разворошить,насчет мужа И?который возмущался,,копанием в личной жизни,,так может пропажа И-тоже часть личной жизни,как знать...

[Advokat47]

Нет. 27.01.11

Quantum дата регистрации 05.03.2012 https://ngs.ru/profile/4893057/

Получается 2 пользователя Quantum

[Varnasha]

Advokat47

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

так может пропажа И-тоже часть личной жизни

Есть и такая версия. Но про гадания - это точно не ко мне. Мне нужна информация, чтобы отсечь часть версий и понять, кому писать дальше и что искать.

[[email protected]]

Advokat47

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:Есть и такая версия. Но про гадания - это точно не ко мне. Мне нужна информация, чтобы отсечь часть версий и понять, кому писать дальше и что искать.

Угрюма искать,он всеже реально заинтересованное лицо... тогда был

Добавлено позже:
или кого-то из волонтеров-поисковиков,сейчас то им что скрывать,хоть мнением поделятся-ито хлеб

[Varnasha]

волонтеров-поисковиков

Компанию В.Минина из закрытой ВК группы СПИ (Система Поисков Ирины)? Так это и есть друзья АС, который в нашей теме лидирует в списке подозреваемых с большим отрывом    А те поисковики, которые от них отошли, уже давали свои комментарии в самом начале темы.

[Advokat47]

Если вы верите следствию, то вы не должны копать под С., потому что следствие установило, что он не при чем.

С. может находиться на свободе не потому что он не причем, а благодаря отсутствию неопровержимых доказательств его вины и помощи адвоката, при этом С. для следователя мог остаться подозреваемым/свидетелем/убийцей

[Милашка]

Компанию В.Минина из закрытой ВК группы СПИ (Система Поисков Ирины)? Так это и есть друзья АС, который в нашей теме лидирует в списке подозреваемых с большим отрывом    А те поисковики, которые от них отошли, уже давали свои комментарии в самом начале темы.

Так и Квантум писал что он с ними был вместе в поисках.)так кто же он на самом деле?)Друг СК?)и поэтому у него есть некоторая информация?)

[Varnasha]

Так и Квантум писал что он с ними был вместе в поисках.)так кто же он на самом деле?)Друг СК?)и поэтому у него есть некоторая информация?)

Милашка, именно. СК при Прокуратуре НО там тоже участвовал ) (это Вы верно заметили), равно как и МВД

[Милашка]

Милашка, именно. СК при Прокуратуре НО там тоже участвовал ) (это Вы верно заметили), равно как и МВД

С чего вы решили что он имеет отношение к  Прокуратуре или МВД?)
Он такой же как вы и вы-систематизатор информации. Собрал все  в кучу и выложил тезисами. Я не понимаю что от него все хотят. Если бы он имел отношение к МВД и т.д.,в любом случае он был бы связан тайной следствия и не афишировал секретную информацию.)Он скорее,всего знакомый Ск или просто заинтересованный человек. Но информации у него,не более чем у вас.) А то ,что он там выложил какую-то бумажку,так в соседних темах по полдела выкладывают,включая кучу экспертиз.)Это ни о чем не говорит.У нас по сути вообще ничего из дела конкретного тут не выложено. Хотя бы мелких деталей-описание того вечера как Ира пропала.
И если он мог бы написать что-то интересное,то сейчас его просто тут запугали ожиданием чего-то эдакого. Немудрено,что человек не пишет. Ему нечего написать,а малая информация навряд ли так ожидаема.

[Катя Иванова]

Вот найти Угрюма было бы интереснее. Вроде же известно его ФИО, в соцсетях его нет?

Добавлено позже:
Интересно, у Скрх был адвокат? Если да, то может наняли какого-то дорогого специалиста, вот он и отмазал.

Добавлено позже:
И еще интересно. Угрюм, спустя 11 лет, что совсем не интересуется этой темой? Ведь такое таинственное исчезновение, незакрытое дело, незавершенный гештальт. Наверняка он пришел для себя к какому-то выводу, может он кому-нибудь в личку напишет и поделиться своим мнением. На правах собственного мнения.

[Varnasha]

Милашка, никто ничего и никому доказывать не собирается. Ещё раз: подобные вопросы каждый исследует сам. Здесь достаточно людей, у которых есть основания ждать ответов на заданные нами вопросы. Вам не интересно - Ваше право, форум - свободный обмен мнениями. Вы можете просто игнорировать те сообщения, которым не доверяете или лично проверять которые не хотите.

Катя Иванова с Угрюмом пока подождём. Дождёмся ответов Квантума. Кстати, почему Вы решили, что Угрюм будет рассказывать нам здесь то, что не стал рассказывать на форуме НГС в 2009 году? Уверена, что не станет - по той же самой причине, которую озвучил.

[Christie007]

Оффтоп (текст не по теме)

Милашка, никто ничего и никому доказывать не собирается. Ещё раз: подобные вопросы каждый исследует сам. Здесь достаточно людей, у которых есть основания ждать ответов на заданные нами вопросы. Вам не интересно - Ваше право, форум - свободный обмен мнениями. Вы можете просто игнорировать те сообщения, которым не доверяете или лично проверять которые не хотите.

Катя Иванова с Угрюмом пока подождём. Дождёмся ответов Квантума. Кстати, почему Вы решили, что Угрюм будет рассказывать нам здесь то, что не стал рассказывать на форуме НГС в 2009 году? Уверена, что не станет - по той же самой причине, которую озвучил.

Я с вами согласна. Доверять ли какому-то анонимному нику или нет каждый решает сам. Человек может выдавать себя на форуме открыто и в личку за кого угодно. Проверить подлинность можно только пообщавшись лично с человеком и услышав от него, что он пишет на форуме под конкретным ником. Или же если есть возможность влезть в его телефон или ноутбук)) И наверное человек может использовать разные ники одновременно при желании. С разных устройств например? В общем просто гадать бесполезно.

[[email protected]]

Вот найти Угрюма было бы интереснее. Вроде же известно его ФИО, в соцсетях его нет?

Добавлено позже:
Интересно, у Скрх был адвокат? Если да, то может наняли какого-то дорогого специалиста, вот он и отмазал.

Добавлено позже:
И еще интересно. Угрюм, спустя 11 лет, что совсем не интересуется этой темой? Ведь такое таинственное исчезновение, незакрытое дело, незавершенный гештальт. Наверняка он пришел для себя к какому-то выводу, может он кому-нибудь в личку напишет и поделиться своим мнением. На правах собственного мнения.

это наверно единственный персонаж,с кем реально хочется пообщаться на эту тему... но,увы

Добавлено позже:

Милашка, никто ничего и никому доказывать не собирается. Ещё раз: подобные вопросы каждый исследует сам. Здесь достаточно людей, у которых есть основания ждать ответов на заданные нами вопросы. Вам не интересно - Ваше право, форум - свободный обмен мнениями. Вы можете просто игнорировать те сообщения, которым не доверяете или лично проверять которые не хотите.

Катя Иванова с Угрюмом пока подождём. Дождёмся ответов Квантума. Кстати, почему Вы решили, что Угрюм будет рассказывать нам здесь то, что не стал рассказывать на форуме НГС в 2009 году? Уверена, что не станет - по той же самой причине, которую озвучил.

а с чего взяли,что он есть в этой теме,вообще... непонятно... хотелось бы,конечно

Добавлено позже:
а в нгс,я так поняла,он пытался выступить протв некой системы,в которую как то зарулила ИРА... может,ошибаюсь

[Varnasha]

это наверно единственный персонаж,с кем реально хочется пообщаться на эту тему... но,увы

Добавлено позже:а с чего взяли,что он есть в этой теме,вообще... непонятно... хотелось бы,конечно

Добавлено позже:
а в нгс,я так поняла,он пытался выступить протв некой системы,в которую как то зарулила ИРА... может,ошибаюсь

Я не думаю, что Угрюм здесь есть (или я неправильно Вас поняла?). У меня сложилось о нём впечатление как о человеке, который ни в коем случае не будет присутствовать где-то тайно, а пойдёт прямо и напролом ).
Что касается некой "системы", куда попала Ира...  Знаете, а ведь у меня тоже сложилось впечатление, что Угрюм выступил против неё, этой самой "системы". Поначалу я решила, что это может быть как-то связано с сектой Руднева, у меня эта подспудная гневная полемика Угрюма встроилась в один ряд с другими фактами на эту тему.
 Но после обнаружения на нашем форуме коммерческих интересов других фигурантов - родилась другая версия. И, возможно, полемические высказывания Угрюма позднее в политическом разделе форума НГС как-то связаны именно с этой стороной.
Т.е. я сначала связала резко отрицательное отношение Угрюма и к ВС, и к АС и ко всей компании Минина именно с возможной связью их всех с Рудневскими махинациями. Но потом масштаб обнаруженных возможных махинаций вышел за эти рамки.

[Advokat47]

Вроде же известно его ФИО, в соцсетях его нет?

чтобы в соцсетях найти страницу нужно хотя бы фамилию узнать, не обращаясь на нгс. Была бы инфо по ФИО можно было бы посмотреть

Добавлено позже:

это наверно единственный персонаж,с кем реально хочется пообщаться на эту тему... но,увы

после регистрации на нгс ему можно отправить сообщение, может ответит

[Катя Иванова]

Милашка, никто ничего и никому доказывать не собирается. Ещё раз: подобные вопросы каждый исследует сам. Здесь достаточно людей, у которых есть основания ждать ответов на заданные нами вопросы. Вам не интересно - Ваше право, форум - свободный обмен мнениями. Вы можете просто игнорировать те сообщения, которым не доверяете или лично проверять которые не хотите.

Катя Иванова с Угрюмом пока подождём. Дождёмся ответов Квантума. Кстати, почему Вы решили, что Угрюм будет рассказывать нам здесь то, что не стал рассказывать на форуме НГС в 2009 году? Уверена, что не станет - по той же самой причине, которую озвучил.

Он может озвучить в личке свою версию произошедшего. Наверняка у него она есть, раз он общался с Ириной и что-то знал о ней. И я думаю, что ему тоже это хочется с кем-то обсудить, прошло столько времени, все стихло, как будто и не было ничего. Вполне возможно, что эта неразгаданная тайна не дает ему покоя и он хочет пообщаться на эту тему.